29838 réponses à ce sujet

[Cedthan]

Il y a un temps où l'on pouvait manger des têtes de nègre ou un gâteau bamboula avec un badge "touche pas à mon pote".
Maintenant au nom de la bienséance on ne dit plus ça, mais on peut lire un peu partout les discours simplistes comme celui de fcsmforever.

Quelle belle évolution.

[FCSMFOREVER]

Oui et 30% des gens à minima pensent comme moi, soit 30 fois plus qu'en 1974. Tu imagines la chance que tu as ?
 

[JUDAS]

Selon les premières infos, le RU a choisi de sortir de l'UE.

Excellente nouvelle, on va enfin pouvoir avancer.

Je trouve aussi que c'est une excellente nouvelle.
Mais je pense que ce n'est pas pour les mêmes raisons que toi ni pour la même direction.

Et merci de parler de l'Union Européenne et pas de l'Europe car réduire l'Europe à une union politique...

+1
Les anglais vont prouver qu'un grand pays européen n'a pas besoin de UE et j'espère que d'autres, dont la France, vont suivre.

[gone]

Pour le moment, la communaute europeenne est une union de pays souverains.

Les problemes francais viennent des politiciens et citoyens francais. L'euro est un cache misere qui nous permet de continuer de mal gerer sans en subir de consequences immediates.

Ex immigration massive, deficits publics et sociaux, desindustrialisation, bureaucratie gallopante etc...

[Khrysaor]

La grosse promesse pour le out est déjà morte.
Et les propos des leaders sur la sortie ont déjà changés, ils ne sont plus si pressés finalement.

[GauchixHBCM]

Déjà, les Anglais avaient un pied dedans et un pied dehors : pas de ratification de Schengen et pas de monnaie communes.

 

En plus, et là, c'est l'enjeu des Ecossais et des Irlandais, très intéressés par la PAC.

 

D'ailleurs, rappelez-vous de la phrase de Miss Magie en 1976 : "il est où le pognon".

 

Maintenant, cela clarifie les choses, mais si cela dessine une nouvelle carte avec une frontière entre Eire et Irlande du Nord.

 

Mais, les Anglais vont bien s'en sortir sans UE, déjà par le puissance maritime et par les échanges avec leurs alliées Australiens,Canadiens et Etats-Uniens.

 

Je crois que les Anglais qui ont choisit le BREXIT en avaient marre des directives européennes sur pour caricaturer, la durée de l'infusion du thé, où la taille minimum d'une pelouse...tout ces petits trucs quotidiens que les Pays peuvent négocier sans Europe.

 

Maintenant, l'UE a plusieurs défis :

1 - résoudre le problème de l'immigration : déjà Bertrand s'est engouffré dans la brèche car la frontière change maintenant et n'est plus Calais

2 - trouver une politique commune mais à 27 maintenant c'est difficile

3 - parler d'une seule voix.

[GauchixHBCM]

La grosse promesse pour le out est déjà morte.
Et les propos des leaders sur la sortie ont déjà changés, ils ne sont plus si pressés finalement.

 

Faux car justement l'UE demande justement que cela se fasse rapidement et étudie avec les avocats l'article 50 pour enclencher le processus rapidement

[Clyde]

- Les europhobes qui espèrent un rétablissement des nations souveraines avec les populistes de tout bord en France (NDA, Mélenchon, la truie...) mais aussi dans le monde entier (Poutine, Trump, Beppé Grillo...). Bref du beau monde !

 

Tu mérites mieux que cette caricature.

[Clyde]

Pour le moment, la communaute europeenne est une union de pays souverains.

 

La primauté du droit européen n'existe pas ?

L'encadrement budgétaire est une illusion (semestre européen, two-pack, six-pack et autres joyeusetés) ?

La cour de justice de l'UE qui peut déjuger une justice nationale ?

La transposition de directives de l'UE en droit national qui représente une grosse majorité de nos lois ?

Une politique monétaire dans les mains de la BCE ?

 

Union de pays souverains ? La souveraineté, ça fait un moment qu'on la transfère, un peu plus chaque année.

[gone]

On peut preferer des normes chinoises ou americaines aux normes europeennes mais croire qu'elles seront francaises est stupide.
Le respect des disciplines liees a l'euro est la contre partie de l'avantage d'en disposer.
La Bce supplee l'absence de federalisme qui est refuse par les etats.

[Roman]

Je crois que ce qui me fait le plus sourire, c'est la réaction des londoniens  en découvrant que Londres n'est pas l'Angleterre. Ça me rappelle tellement la politique française. 

[FCSMFOREVER]

On peut preferer des normes chinoises ou americaines aux normes europeennes mais croire qu'elles seront francaises est stupide.

 

 

J'aimerai comprendre. Il n'y avait pas de normes françaises avant les normes UE ? L'histoire des normes ça commence avec l'UE, comme l'histoire de France en 68 ?

[gone]

Le systeme metrique d'origine francaise est devenu mondial .
On resiste sur les vins et les fromages.
Sur les produits industriels, la logique d'un marche unique impose des normes unifiees.
...ce qui n'empeche pas de devoir emmener un adaptateur pour son portable ou I phone vu la diversite historique des normes electriques.

[Roman]

Le projet européen ne doit pas être réduit à des règlements et à des normes techniques, c'était un projet civilisationnel dont le but était de créer les Etats-Unis d'Europe.

Il y aura un accord simple, les britons vont demander à l'UE de lui maintenir un accès aux marchés financiers européens en échange de l'accord de libre accès au marché britannique par les exportateurs de l'UE, français et allemands notamment (qui ont un excédent commercial massif avec la GB).

[Le pote au laid]

A écouter les médias depuis ce matin on pourrait croire que le brexit, c'est le nom d'une centrale nucléaire française qui vient d'exploser et dont les conséquences risquent de tous nous emporter... C'est juste surréaliste et pathétiquement ridicule !

Un pays qui n'a jamais été européen, ni dans l'âme ni dans les faits, quitte l'Europe et, accessoirement, montre une fois de plus aux gouvernements voisins qu'avant de demander l'avis du peuple pour de basses raisons électoralistes, mieux vaut y réfléchir à deux fois (hein Sarko ?), la belle affaire...

[Clyde]

 

Le projet européen ne doit pas être réduit à des règlements et à des normes techniques, c'était un projet civilisationnel dont le but était de créer les Etats-Unis d'Europe.

 

Les Etats-Unis d'Europe ? C'était surtout la perception qu'en avaient les fédéralistes.

La comparaison ne m'a d'ailleurs jamais semblé pertinente.

Les deux modèles sont totalement différents et l'américain est intransposable à l'échelon européen.

[1 p'tit tour et puis...]

Il est sarcastique de voir que certain croient que ceux qui ne savent pas tricoter, sauront détricoter.

[Khrysaor]

 

La grosse promesse pour le out est déjà morte.
Et les propos des leaders sur la sortie ont déjà changés, ils ne sont plus si pressés finalement.

 

Faux car justement l'UE demande justement que cela se fasse rapidement et étudie avec les avocats l'article 50 pour enclencher le processus rapidement

 

Pourquoi faux, j'ai juste dit que certains leaders outistes n'étaient plus si pressés, pas que ce ne se fera pas rapidement ( ou non ).

Et oui, ils s'assoient déjà sur la promesse de reversement des fonds qui a jouée un rôle non négligeable dans la campagne.

[gone]

De toute facon, il ne va rien se passer puisque les supposees entraves europeennes n'existent pas et que personne n'a interet a la hausse droits de douanes.

[Nico]

Parmi les satisfaits du Brexit, il y a effectivement 2 idéologies diamétralement opposées :
- Les europhiles qui espèrent voir l'Europe mieux avancer et voyaient le Royaume uni comme un frein (notamment les rocardiens en France)
- Les europhobes qui espèrent un rétablissement des nations souveraines avec les populistes de tout bord en France (NDA, Mélenchon, la truie...) mais aussi dans le monde entier (Poutine, Trump, Beppé Grillo...). Bref du beau monde !
 
La direction de Nico me sied mieux

ouais, je suis pour l'Europe, de façon évidente. Les anti sont sans doute pour l'indépendance de l'Alsace, de la Bretagne, des Hauts de France, de Mélisey, d'Héricourt nord, de L'isle, de sur le Doubs, de Pont, de Tarlier. Fin bref, on n'en finit pas. 

Pour ma part, je pense qu'ensemble, on est plus fort, que le repli sur soi n'amène que guerres et déchirements. C'est toujours la faute de l'autre si ça ne va pas, sans regarder dans son carré de pelouse ce qui peut être amélioré. 

En revanche, il ne faut pas nier les problèmes actuels, c'est clair. Bâtir une Europe sociale était un point de passage obligé qui a été négligé par la finance et notamment Londres. Il n'est jamais trop tard pour bien faire. 

 

Après, ne comptez pas sur moi pour m'engueuler avec qui que ce soit sur le sujet, il ne me passionne pas et rapidement je n'aurai pas les compétences pour échanger.

[John Locke]

Une vieille politicarde française ce matin sur Itélé :

"Je pense à nos amis, au peuple britannique qui est très triste ce matin" ...

Les Français qui parlent au nom du peuple britannique, et alors que celui-ci a voté comme un grand, ils commencent sérieusement à me faire chier !

[Pierre_Minus]

Oui et avec, évidemment, la grandiloquence et le ton dramatisant.

Ridicule.

[Pierre_Minus]

Parmi les satisfaits du Brexit, il y a effectivement 2 idéologies diamétralement opposées :
- Les europhiles qui espèrent voir l'Europe mieux avancer et voyaient le Royaume uni comme un frein (notamment les rocardiens en France)
- Les europhobes qui espèrent un rétablissement des nations souveraines avec les populistes de tout bord en France (NDA, Mélenchon, la truie...) mais aussi dans le monde entier (Poutine, Trump, Beppé Grillo...). Bref du beau monde !

La direction de Nico me sied mieux

ouais, je suis pour l'Europe, de façon évidente. Les anti sont sans doute pour l'indépendance de l'Alsace, de la Bretagne, des Hauts de France, de Mélisey, d'Héricourt nord, de L'isle, de sur le Doubs, de Pont, de Tarlier. Fin bref, on n'en finit pas.
Pour ma part, je pense qu'ensemble, on est plus fort, que le repli sur soi n'amène que guerres et déchirements. C'est toujours la faute de l'autre si ça ne va pas, sans regarder dans son carré de pelouse ce qui peut être amélioré.
En revanche, il ne faut pas nier les problèmes actuels, c'est clair. Bâtir une Europe sociale était un point de passage obligé qui a été négligé par la finance et notamment Londres. Il n'est jamais trop tard pour bien faire.

Après, ne comptez pas sur moi pour m'engueuler avec qui que ce soit sur le sujet, il ne me passionne pas et rapidement je n'aurai pas les compétences pour échanger.

Sans chercher à s'engueuler, sortir de l'Europe ne veut pas forcément dire s'isoler ou se replier sur soi ...

Chaque camp joue sur les peurs de l'autre, il n'est question que de postures et d'idéologie, de politique politicarde quoi ... rien d'étonnant à ce que l'Europe n'avance pas et finisse par dégoûter

[Clyde]

Les anti sont sans doute pour l'indépendance de l'Alsace, de la Bretagne, des Hauts de France, de Mélisey, d'Héricourt nord, de L'isle, de sur le Doubs, de Pont, de Tarlier. Fin bref, on n'en finit pas. 

 

Après, ne comptez pas sur moi pour m'engueuler avec qui que ce soit sur le sujet

 

T'inquiète, je ne compte pas non plus m'engueuler avec qui que ce soit sur le sujet mais je ne peux pas te laisser écrire de telles inepties à mes yeux.

Je ne vais pas jouer mon FCSMFOREVER en te (vous) bombardant de liens mais certains journalistes écrivent tellement mieux que moi ce que je ressens que je t'invite à les lire (ça te prendra 15 minutes tout au plus) et arrêter cette vision péjorative sur les Eurosceptiques que tu partages avec d'autres et qui sont caricaturales:

 

http://www.causeur.f...eron-38895.html

http://www.causeur.f...rope-38890.html

http://www.lefigaro....r-du-brexit.php

http://www.latribune...est-581866.html

http://www.chevenement.fr

 

Voilà assez précisément ce que je ressens, dit d'une façon que je n'aurais jamais pu égaler.

Alors, et c'est une remarque générale donc pas adressée à Nico (je rebondis seulement sur son intervention), me voir adosser des termes péjoratifs tels que populiste, replié sur soi et autres joyeusetés à la con (et ne reculant devant aucune outrance pour tenter de discréditer son interlocuteur, ça passe par xénophobe et va même jusqu'à facho), j'en ai un peu ras le bol. Plus qu'un peu même.

Je comprends bien évidemment qu'on ne partage pas mes points de vue, mes idées sur le sujet, pas de soucis là dessus mais il serait temps d'arrêter de traiter les personnes comme moi avec morgue et condescendance.

 

Tenez, pour finir et parce qu'il n'y a pas de liens:

 

[Pépé]

"On est plus fort tous ensemble". Les Grecs aiment ça !

[FCSMFOREVER]

Une vieille politicarde française ce matin sur Itélé :

"Je pense à nos amis, au peuple britannique qui est très triste ce matin" ...

Les Français qui parlent au nom du peuple britannique, et alors que celui-ci a voté comme un grand, ils commencent sérieusement à me faire chier !

 

Milite pour le parti unique ou pour interdire la liberté d'expression.

 

Sinon + 1000 avec Clyde, sachant qu'aimer son pays, son hymne et sa culture si on est Français en 2016, c'est déjà profondément raciste et xénophobe. Par contre pour les 196 autres pays du monde, ça passe. Logique.

 

Donc pour ma part, je me fous de me faire traiter de tous les noms. L'important est de soi-même savoir qui on est. Et comme on dit, le chien aboie la caravane passe.

[slow pulse boy]

Une vieille politicarde française ce matin sur Itélé :

"Je pense à nos amis, au peuple britannique qui est très triste ce matin" ...

Les Français qui parlent au nom du peuple britannique, et alors que celui-ci a voté comme un grand, ils commencent sérieusement à me faire chier !

Un petit pronostic sur l'identité de celui qui osera paraphraser Jésus ?

(pardonnez-leur car ils ne savent pas ce qu'ils font)

 

En attendant, on peut toujours citer Coluche (je savais bien qu'il en avait sorti une bonne sur le sujet, je l'ai retrouvée à l'instant) : si voter pouvait changer quelque chose, ça fait longtemps que ce serait interdit.

[John Locke]

Une vieille politicarde française ce matin sur Itélé :

"Je pense à nos amis, au peuple britannique qui est très triste ce matin" ...

Les Français qui parlent au nom du peuple britannique, et alors que celui-ci a voté comme un grand, ils commencent sérieusement à me faire chier !

Milite pour le parti unique ou pour interdire la liberté d'expression.

Le clash à deux balles juste par frustration qui n'a aucun sens et tape totalement à côté.