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Mecha Bazdarevic


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#2251 tranxen_200

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Posté 04 janvier 2012 - 12:48

Citation (John Locke @ 04 Jan 2012, 11:38) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (poggio @ 03 Jan 2012, 15:10) <{POST_SNAPBACK}>
Concernant, l'amour du maillot de Mecha, ben c'est chouette mais ça fait pas avancer le schmilblick. On doit être les 3/4 du forum à avoir l'amour du maillot, mais c'est pas pour autant qu'on serait compétents comme entraîneur de Sochaux.


Oui, ça c'est la sempiternelle ritournelle.
La différence, c'est que lui, comme Gillot ou Ancelotti, sont diplômés. Ce qui n'est ni ton cas, ni le mien, ni celui de 99% des gens à avoir l'amour du maillot sochalien. Je peux trouver que mon boucher coupe mal la viande, en attendant, je ne le ferai pas mieux que lui pour autant puisque je ne saurais pas quoi découper. Alors qu'on choisisse, parmi ceux qui ont "l'amour du maillot", Bazdarevic plutôt que toi ou moi, ne me paraît pas être une gabegie. Qu'on choisisse un mec qui est sochalien dans le coeur plutôt qu'un autre venu de l'extérieur et qui n'a rien prouvé de plus que lui (tes Furlan, Rémy ou Correa), ça ne me paraît pas être une folie non plus.

Pour prendre une analogie avec le monde du travail normal, les caractéristiques du poste sont selon moi : entraineur qualifié, compétent, leadership, charismatique.
L'amour du maillot est un plus.
Or j'ai l'impression que les pro-Bazda mettent en avant ce "plus" au point d'en faire une caractéristique essentielle.


Sinon, tu dis (encore) que Correa n'a rien prouvé de plus que Mecha.
Correa, c'est une montée en 2005 (1er de L2), puis 12, 13, 4, 15, 12 et 13 en L1. Classement moyen en L1 : 9.85.
Mecha, c'est 2 montée en L1 (3e et 3e de L2) puis 13e, 20, 20e et 19e actuellement en L1. Classement moyen en L1 : 18.
Libre à toi de penser que c'est la même chose.

"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#2252 John Locke

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Posté 04 janvier 2012 - 13:01

Libre à moi de penser que l'on pourra établir une telle comparaison lorsque Bazdarevic aura entraîné six saisons un club structuré comme Nancy ou Sochaux, et non des chiasses telles qu'Istres ou Grenoble qu'il a toutefois fait exister comme personne d'autre ne l'avait fait avant lui.
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#2253 Néron

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Posté 04 janvier 2012 - 13:46

Bijotat a maintenu 2 saisons consécutives l'ACA en L1, ce qui est plus fort que de maintenir Grenoble 1 saison.
Estevan a fait monter Arles-Avignon de CFA 2 en L1, ce qui est plus fort que de faire monter Istres.
Pourtant, personne ne considère ces coachs comme des entraîneurs de L1 et meilleurs que Mécha.

Le fait que Mécha ait réussi ponctuellement à Istres et Grenoble est encourageant, mais, ça n'en fait pas pourtant un entraîneur de L1 indiscutable. Il est arrivé avec un peu de crédit (résultats intéressants à Genoble et Istres, carrière de joueur, ancienne gloire du club), qui a totalement disparu avec la 19ème place.

"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#2254 John Locke

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Posté 04 janvier 2012 - 13:49

Citation (Néron @ 04 Jan 2012, 13:46) <{POST_SNAPBACK}>
Il est arrivé avec un peu de crédit (résultats intéressants à Genoble et Istres, carrière de joueur, ancienne gloire du club), qui a totalement disparu avec la 19ème place.


Si tu le dis, ce n'est certainement pas mon avis.

"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#2255 tranxen_200

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Posté 04 janvier 2012 - 13:51

Qu'est-ce qui te faire croire qu'il restera 6 ans de suite dans un club structuré (Grenoble l'était un peu, quand même) comme Correa l'a fait pendant 10 ans à Nancy ?
Son parcours montre pourtant qu'il a du mal à rester dans un club (le plus long, c'est Grenoble, 3 ans) sans que cela se termine en eau de boudin.

Plus je regarde son parcours ailleurs et aujourd'hui à Sochaux et plus je trouve que le doute est permis.
Istres, Grenoble et aujourd'hui Sochaux, ça commence à faire beaucoup pour un seul homme en si peu de temps.
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#2256 la meringue

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Posté 04 janvier 2012 - 13:58

Je crois qu'avec le recul (dans quelques mois mais surtout années) on se rendra compte à quel point les épisodes Maïga/Anin sont hallucinants et ont profondément perturbé le groupe, achevant de casser la dynamique de la saison dernière. Ce sont des conditions vraiment hors-norme pendant lesquelles il est dur d'évaluer la part de responsabilité de l'entraîneur. C'est pas une façon de noyer le poisson, je le pense vraiment.
Ce que j'espère, c'est qu'on dégage les brebis galeuses, que le groupe retrouve sa sérénité, et que Bazda puisse travailler dans des conditions à peu près normales. Si les résultats ne reviennent pas, il conviendra de mettre ses capacités en doute. Mais pas avant.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#2257 Matador

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Posté 04 janvier 2012 - 14:05

Citation (tranxen_200 @ 04 Jan 2012, 12:48) <{POST_SNAPBACK}>
Sinon, tu dis (encore) que Correa n'a rien prouvé de plus que Mecha.
Correa, c'est une montée en 2005 (1er de L2), puis 12, 13, 4, 15, 12 et 13 en L1. Classement moyen en L1 : 9.85.
Mecha, c'est 2 montée en L1 (3e et 3e de L2) puis 13e, 20, 20e et 19e actuellement en L1. Classement moyen en L1 : 18.
Libre à toi de penser que c'est la même chose.


C'est pas plutôt 11.5 ? blink.gif

Sinon vous ne trouvez pas que la discussion tourne en rond depuis maintenant 3-4 semaines ? Le débat semble ne pas avancer car aucune des thèses avancées ne permettent de justifier totalement et sans le moindre doute le pourquoi de notre situation actuelle.

On peut essayer de renforcer une pièce abimée, celle-ci ne tiendra jamais aussi bien qu'une pièce neuve. La mécanique du FCSM est brisée depuis quelques mois maintenant et les causes sont surement multiples (affaiblissement de l'équipe (banc trop faible), plus de leaders dans le vestiaire, un vestiaire divisé, un entraineur dépassé/incapable/ne convenant pas au FCSM/objet de la situation..., des joueurs au moral vacillants, de la suffisance, radinerie excessive, gestion calamiteuse du club, différence importante dans les attentes entraineur/direction/joueurs...). Il faut donc changer la pièce malade avant de tout casser et de jeter l'ensemble à la poubelle.

Le "malaise" qui frappe le FCSM est plus dans la tête que dans les pieds, je crois que la dessus quasiment la totalité des intervenants sont d'accords.
Les joueurs veulent des gros salaires et jouer dans des clubs réputés, Bazda souhaite un groupe compétitif pour mener le FCSM aussi haut que possible, la direction souhaite faire le maximum de profit et minimiser les coûts à tout les étages possibles pour pouvoir survivre en ligue 1.
Pour moi, chacune des trois parties à raison, qui voudrait que le FCSM joue sa survie financière ou sportive chaque année ?. Cependant, aucunes de ces parties n'écoute les intérêts des deux autres.
Comme on a pu malheureusement le voir cette année, il n'est pas possible de faire jouer un joueur contre son grès, comme il n'est pas possible d'offrir des joueurs à X millions à l'entraineur et on ne peut pas mettre au pain sec et sans corbeille de fruit une équipe qui à montré un potentiel plus qu'intéressant la saison passé.
Il faut donc remettre à plat la situation pour que l'ensemble des acteurs définissent ensemble et dans le respect le plus total une marche à suivre en exposant leurs intérêts respectifs.

J'ai toujours trouvé que Plessis vendait trop rapidement nos "pépites" mais peut être avait il compris le système.
Je pense personnellement que Lacombe devrait démissionner de son poste car il n'a pas les compétences requises pour être le gestionnaire d'un club de foot, peut être plus celles pour être président de la FFF.





Martel à propos de Le Graët : "«Il est capable d'agir, d'intervenir et réfléchir aux difficultés par rapport à une situation ubuesque», a ajouté son homologue lensois Gervais Martel." 16/07/2015

#2258 John Locke

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Posté 04 janvier 2012 - 14:09

Citation (la meringue @ 04 Jan 2012, 13:58) <{POST_SNAPBACK}>
Je crois qu'avec le recul (dans quelques mois mais surtout années) on se rendra compte à quel point les épisodes Maïga/Anin sont hallucinants et ont profondément perturbé le groupe, achevant de casser la dynamique de la saison dernière. Ce sont des conditions vraiment hors-norme pendant lesquelles il est dur d'évaluer la part de responsabilité de l'entraîneur. C'est pas une façon de noyer le poisson, je le pense vraiment.
Ce que j'espère, c'est qu'on dégage les brebis galeuses, que le groupe retrouve sa sérénité, et que Bazda puisse travailler dans des conditions à peu près normales. Si les résultats ne reviennent pas, il conviendra de mettre ses capacités en doute. Mais pas avant.


Totalement d'accord avec ça.
Je crois que beaucoup oublient combien les conditions dans lesquelles se trouve actuellement notre club sont abracadabrantesques.
Je n'ai pas souvenir, depuis que je suis la L1, d'une équipe à ce point grevée par le comportement de certains joueurs.
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#2259 tranxen_200

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Posté 04 janvier 2012 - 14:11

Le problème, c'est qu'est-ce qui a permis ces conditions hors-normes ? Parce qu'on a certes le bras de fer avec Maîga et Anin qui ne vient s'entrainer que quand il veut, mais on a aussi BDB qui veut jouer au centre, Sauget à droite, la Mifa qui aurait des comportements plus que douteux, Perquis qui se prend pour Beckenbauer, Martin qui n'est plus que l'ombre de lui-même, etc, etc...
Tous ces joueurs qui posent problème aujourd'hui étaient là la saison passée et je veux bien que la 5e place leur soit un peu monté à la tête, mais ça va, on n'a pas terminé champion de France non plus et ça n'est pas la première fois que le club termine 5e. Donc ça n'explique pas tout.
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#2260 slow pulse boy

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Posté 04 janvier 2012 - 14:14

Citation (John Locke @ 04 Jan 2012, 14:09) <{POST_SNAPBACK}>
Je crois que beaucoup oublient combien les conditions dans lesquelles se trouve actuellement notre club sont abracadabrantesques.
Je n'ai pas souvenir, depuis que je suis la L1, d'une équipe à ce point grevée par le comportement de certains joueurs.

PSG période Lacombe-Dhorasoo-Rothen-La taupe, c'était bien glauque aussi.
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#2261 Néron

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Posté 04 janvier 2012 - 14:15

Citation (John Locke @ 04 Jan 2012, 13:49) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Néron @ 04 Jan 2012, 13:46) <{POST_SNAPBACK}>
Il est arrivé avec un peu de crédit (résultats intéressants à Genoble et Istres, carrière de joueur, ancienne gloire du club), qui a totalement disparu avec la 19ème place.


Si tu le dis, ce n'est certainement pas mon avis.

Si on était en national, tu le défendrais encore.

Lorsque les 1ères critiques sont apparues, les arguments de ceux qui le soutiennent ont progressivement disparu:
- on ne va pas virer un entraîneur 11ème, on est 19ème aujourd'hui
- il fait un meilleur parcours que l'an dernier à la même époque
- il a de meilleurs résultats que Sanchez, Fournier, Fernandez ou Gillot; on a été dépassé par toutes ces équipes
- il est plus sévère que Gillot et c'est en raison de son intransigeance sur les retards ou absences aux entraînements que les jeunes l'ont dans le collimateur; mais Peybernes a reconnu dans une interview qu'il était moins strict que Gillot

Les arguments qui restent sont:
- si on change le groupe, il peut le relancer. Pb: que faire si le mercato est calme?
- il est imbattable sur le plan du salaire
- il a l'amour du maillot

Concernant Mécha et les changements d'entraîneur, je n'ai qu'une seule attitude depuis le début: si son discours ne passe pas auprès du groupe (ce qu'il a reconnu publiquement en interview), il doit partir.
Maintenant, s'il arrive à renverser la vapeur, je serais le 1er à retourner ma veste
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#2262 Néron

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Posté 04 janvier 2012 - 14:28

Citation (la meringue @ 04 Jan 2012, 13:58) <{POST_SNAPBACK}>
Je crois qu'avec le recul (dans quelques mois mais surtout années) on se rendra compte à quel point les épisodes Maïga/Anin sont hallucinants et ont profondément perturbé le groupe, achevant de casser la dynamique de la saison dernière. Ce sont des conditions vraiment hors-norme pendant lesquelles il est dur d'évaluer la part de responsabilité de l'entraîneur. C'est pas une façon de noyer le poisson, je le pense vraiment.
Ce que j'espère, c'est qu'on dégage les brebis galeuses, que le groupe retrouve sa sérénité, et que Bazda puisse travailler dans des conditions à peu près normales. Si les résultats ne reviennent pas, il conviendra de mettre ses capacités en doute. Mais pas avant.

Les mauvaises conditions sont indéniables et Mécha est arrivé à Sochaux à un très mauvais moment.
Cependant, il y a aussi des gens qui soufflent sur les braises (de façon involontaire) au lieu de les éteindre. Et, si ça a pris une telle ampleur, c'est aussi parce que Mécha a laissé faire.
A la 6ème journée (après le nul à Lille), on est 8ème et le mercato est terminé depuis 15 jours. A partir de là, on fait une lente dégringolade et c'est Mécha qui gère le groupe au quotidien.

L'autre façon d'évaluer la part de responsabilité de Mécha, c'est de voir ce que va faire son successseur avec le même groupe.
Si on reste sur notre dynamique catastrophique, ça confirmera qu'il n'y avait rien à tirer de ce groupe cette année.
Si on se sauve, ça voudra dire que le problème venait en bonne partie de la relation Mécha - joueurs.
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#2263 slow pulse boy

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Posté 04 janvier 2012 - 14:31

Citation (tranxen_200 @ 04 Jan 2012, 14:11) <{POST_SNAPBACK}>
Le problème, c'est qu'est-ce qui a permis ces conditions hors-normes ? Parce qu'on a certes le bras de fer avec Maîga et Anin qui ne vient s'entrainer que quand il veut, mais on a aussi BDB qui veut jouer au centre, Sauget à droite, la Mifa qui aurait des comportements plus que douteux, Perquis qui se prend pour Beckenbauer, Martin qui n'est plus que l'ombre de lui-même, etc, etc...
Tous ces joueurs qui posent problème aujourd'hui étaient là la saison passée et je veux bien que la 5e place leur soit un peu monté à la tête, mais ça va, on n'a pas terminé champion de France non plus et ça n'est pas la première fois que le club termine 5e. Donc ça n'explique pas tout.

Au moins, remplacer (pour diverses raisons) Maïga-Ideye par Bakambu-Privat, Maurice-Belay par Roudet et Anin par Poujol, ça explique que le jeu soit moins huilé (voire grince carrément) et qu'on marque moins de buts. Ne pas pouvoir aligner la même défense centrale plus de 3 matchs de suite, et ne pas avoir pu aligner une seule fois la charnière titulaire de la saison passée, ça explique qu'on prenne plus de buts.

Suite à une cinquième place, on fait venir un entraîneur habitué aux bas-fonds de la L1 et à la division inférieure, ça ne fait pas bander, c'est exact. Et le fait de remplacer tous les joueurs partant par moins bon et moins cher (le seul recrutement que l'on peut qualifier d'ambitieux sur le papier étant celui de Corchia), n'est-ce pas encore plus démotivant ?
Avec un tel effectif, plus les blessures, plus encore les conflits, tout ce qu'on peut déduire au sujet de Bazdarevic, c'est qu'il ne fait pas partie des 5 ou 6 entraîneurs AU MONDE capable de faire tourner tout ça.
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#2264 Néron

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Posté 04 janvier 2012 - 14:37

Au point d'être 19ème.

Qu'on ne soit pas dans les 10 premiers, ça peut se comprendre, même si le potentiel n'est pas si éloigné de St-Etienne, Toulouse, Lorient et qu'il est supérieur à Evian. On peut faire une saison en rentrant dans le rang et terminer 15ème.

Mais, combien d'entraîneurs auraient réussi à faire pire que Mécha et à terminer 20ème à l'issue des matchs aller?

Au passage, si on devait faire un classement en débutant à la 5ème journée, ça donnerait:
16 AJA 14 points
17 Caen 14
18 ACA 13
19 Dijon 13
20 Sochaux 11
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#2265 John Locke

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Posté 04 janvier 2012 - 14:50

Citation (Néron @ 04 Jan 2012, 14:28) <{POST_SNAPBACK}>
Et, si ça a pris une telle ampleur, c'est aussi parce que Mécha a laissé faire.


A t-il laissé faire, ou a t-il quelqu'un au-dessus de lui qui lui demandait de calmer ses ardeurs, parce que y a des pépettes en jeu ?

Et crois-moi bien (j'ai beau te répéter que Bazdarevic n'est pas une idole pour moi puisque je n'ai pas connu le joueur et je n'ai jamais croisé l'homme), je soutiendrais cet entraîneur même si l'on se retrouvait en National, si j'estime qu'il a a être soutenu. Rien de plus.
Ne t'inquiète pas, j'ai pris le recul nécessaire pour analyser la situation, et je ne suis certain que d'une chose dans tout cela, c'est que ni toi ni moi ne pouvons affirmer que l'on sera en L1 en juin prochain, que ce soit avec Bazdarevic, avec Rémy, avec Romano, avec Baup, avec Kombouaré. Pour ta part, tu penses que nous aurions plus de chances avec un autre, quel qu'il soit. Quant à moi, je pense simplement que l'entraîneur, aujourd'hui, est un facteur mineur dans l'engrenage d'une complexité rare qu'est notre club en ce moment et que la solution ne peut venir qu'ailleurs. C'est-à-dire assainir le vestiaire avec le départ de deux, voire trois joueurs.
Ce n'est pas de l'admiration aveugle, juste l'idée que quel que soit l'entraîneur en poste, il rencontrera les mêmes soucis parce que les joueurs sont sûrs d'eux, maîtres de leurs destins, coincés dans leurs certitudes (les plus poussées étant celles qui leur font savoir qu'ils ne seront plus là en juin, quel que soit l'avenir du club). Et en cela, ils ont été bien aidé par Lacombe.

Et quel que soit l'avenir du FCSM dans les six mois, je ne retournerai pas ma veste et, inversement, je ne fanfaronnerai pas.
Parce que je suis certain que les chances de se maintenir avec Bazdarevic, Romano ou Baup sont quasi égales, que d'une certaine façon tu as raison (un autre ne ferait pas forcément pire), et moi aussi, mais que nous n'aurions pas plus de chance d'en sortir gagnant.

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#2266 Angus90

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Posté 04 janvier 2012 - 15:09

Citation (Néron @ 04 Jan 2012, 14:15) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 04 Jan 2012, 13:49) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Néron @ 04 Jan 2012, 13:46) <{POST_SNAPBACK}>
Il est arrivé avec un peu de crédit (résultats intéressants à Genoble et Istres, carrière de joueur, ancienne gloire du club), qui a totalement disparu avec la 19ème place.


Si tu le dis, ce n'est certainement pas mon avis.

Si on était en national, tu le défendrais encore.

Lorsque les 1ères critiques sont apparues, les arguments de ceux qui le soutiennent ont progressivement disparu:
- on ne va pas virer un entraîneur 11ème, on est 19ème aujourd'hui
- il fait un meilleur parcours que l'an dernier à la même époque
- il a de meilleurs résultats que Sanchez, Fournier, Fernandez ou Gillot; on a été dépassé par toutes ces équipes
- il est plus sévère que Gillot et c'est en raison de son intransigeance sur les retards ou absences aux entraînements que les jeunes l'ont dans le collimateur; mais Peybernes a reconnu dans une interview qu'il était moins strict que Gillot

Les arguments qui restent sont:
- si on change le groupe, il peut le relancer. Pb: que faire si le mercato est calme?
- il est imbattable sur le plan du salaire
- il a l'amour du maillot

Concernant Mécha et les changements d'entraîneur, je n'ai qu'une seule attitude depuis le début: si son discours ne passe pas auprès du groupe (ce qu'il a reconnu publiquement en interview), il doit partir.
Maintenant, s'il arrive à renverser la vapeur, je serais le 1er à retourner ma veste


C'est toujours le même problème, on cherche les boucs-émissaires mais finalement dans le sport il y a toujours des vainqueurs et des perdants et tout le monde ne peut pas gagner en même temps. Cette année on est en difficulté mais je ne suis pas convaincu que virer un entraineur, quelqu'il soit, soit une solution à tous nos problèmes. De plus si on licencie Mécha et que l'entraineur suivant ne fait pas mieux, on aura gaspillé de l'argent bêtement pour au final en avoir encore moins si on descend en L2. Alors quitte à dépenser 1 million d'Euros, je préfèrerais qu'on les mette sur une nouvelle recrue plutôt que sur un entraineur qui part.
Et puis, je ne vois pas quel entraineur vraiment supérieur à Mécha pourrait venir nous renforcer en ce moment...

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


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Posté 04 janvier 2012 - 15:14

Citation (Néron @ 04 Jan 2012, 14:37) <{POST_SNAPBACK}>
Au point d'être 19ème.

Qu'on ne soit pas dans les 10 premiers, ça peut se comprendre, même si le potentiel n'est pas si éloigné de St-Etienne, Toulouse, Lorient et qu'il est supérieur à Evian. On peut faire une saison en rentrant dans le rang et terminer 15ème.

Mais, combien d'entraîneurs auraient réussi à faire pire que Mécha et à terminer 20ème à l'issue des matchs aller?

Au passage, si on devait faire un classement en débutant à la 5ème journée, ça donnerait:
16 AJA 14 points
17 Caen 14
18 ACA 13
19 Dijon 13
20 Sochaux 11


Ah ouais quand même.
Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

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Citation (John Locke @ 04 Jan 2012, 14:50) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Néron @ 04 Jan 2012, 14:28) <{POST_SNAPBACK}>
Et, si ça a pris une telle ampleur, c'est aussi parce que Mécha a laissé faire.


A t-il laissé faire, ou a t-il quelqu'un au-dessus de lui qui lui demandait de calmer ses ardeurs, parce que y a des pépettes en jeu ?

Tu penses que c'est Lacombe qui fait l'équipe ?

Quel élément dans l'équation a changé aujourd'hui ?
Il n'y a plus de pépettes en jeu ? Les fouteurs de merde sont partis ? On a eu des renforts de qualité ?
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Posté 04 janvier 2012 - 15:22

Citation (Angus90 @ 04 Jan 2012, 15:09) <{POST_SNAPBACK}>
C'est toujours le même problème, on cherche les boucs-émissaires mais finalement dans le sport il y a toujours des vainqueurs et des perdants et tout le monde ne peut pas gagner en même temps. Cette année on est en difficulté mais je ne suis pas convaincu que virer un entraineur, quelqu'il soit, soit une solution à tous nos problèmes. De plus si on licencie Mécha et que l'entraineur suivant ne fait pas mieux, on aura gaspillé de l'argent bêtement pour au final en avoir encore moins si on descend en L2. Alors quitte à dépenser 1 million d'Euros, je préfèrerais qu'on les mette sur une nouvelle recrue plutôt que sur un entraineur qui part.
Et puis, je ne vois pas quel entraineur vraiment supérieur à Mécha pourrait venir nous renforcer en ce moment...

Le problème est là.
Camara, c'est 1,5M€ et je ne pense pas que c'est ce genre d'investissement qui va nous sauver.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#2270 John Locke

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Posté 04 janvier 2012 - 15:38

Citation (tranxen_200 @ 04 Jan 2012, 15:18) <{POST_SNAPBACK}>
Tu penses que c'est Lacombe qui fait l'équipe ?


Que Lacombe vienne dire à Bazdarevic, "je m'en fous, Maïga et Anin tu me les fais jouer, on doit limiter la casse financièrement", "je m'en fous si Martin et Boudebouz sont olé olé, il ne s'agit pas de perdre des sous", oui. Ce n'est pas "faire l'équipe", c'est imposer certaines contraintes.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#2271 Néron

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Posté 04 janvier 2012 - 15:51

Il y a des présidents beaucoup plus interventionnistes que Lacombe. Dire "merde" à son président, ça fait partie aussi du baggage d'un bon entraîneur.
On peut ainsi considérer que si Mécha se laisse facilement manipuler, ça met directement en cause ses compétences. Des coachs comme Perrin, Guy Lacombe ou Gillot ne l'auraient pas permis. Jean Fernandez a quitté l'OM au bout d'un an quand il a vu qu'il n'aurait pas les coudées franches avec Anigo.

Comme disait Plessis : "si tu considères que ton président ne te laisse pas bosser dans de bonnes conditions, alors tu démissionnes". Imaginez si Mécha avait un Léonardo ou un Anigo au-dessus de lui, il serait une marionnette.

Je pense que Mécha est trop lié affectivement au club pour pouvoir être aux manettes. Il passe son temps à vouloir faire plaisir au président, aux joueurs et aux supporters. Il n'a pas lé détachement suffisant que requière sa fonction.
"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#2272 Angus90

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Posté 04 janvier 2012 - 16:50

Citation (tranxen_200 @ 04 Jan 2012, 15:22) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Angus90 @ 04 Jan 2012, 15:09) <{POST_SNAPBACK}>
C'est toujours le même problème, on cherche les boucs-émissaires mais finalement dans le sport il y a toujours des vainqueurs et des perdants et tout le monde ne peut pas gagner en même temps. Cette année on est en difficulté mais je ne suis pas convaincu que virer un entraineur, quelqu'il soit, soit une solution à tous nos problèmes. De plus si on licencie Mécha et que l'entraineur suivant ne fait pas mieux, on aura gaspillé de l'argent bêtement pour au final en avoir encore moins si on descend en L2. Alors quitte à dépenser 1 million d'Euros, je préfèrerais qu'on les mette sur une nouvelle recrue plutôt que sur un entraineur qui part.
Et puis, je ne vois pas quel entraineur vraiment supérieur à Mécha pourrait venir nous renforcer en ce moment...

Le problème est là.
Camara, c'est 1,5M€ et je ne pense pas que c'est ce genre d'investissement qui va nous sauver.


Je voulais juste dire que si ça peut permettre de prendre un joueur au prix plus élevé d'un million, on ne sera pas perdant..genre un joueur à 4 plutôt que 3 millions d'Euros

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#2273 thierry

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Posté 04 janvier 2012 - 17:31

Citation
il est plus sévère que Gillot et c'est en raison de son intransigeance sur les retards ou absences aux entraînements que les jeunes l'ont dans le collimateur; mais Peybernes a reconnu dans une interview qu'il était moins strict que Gillot


Bazda, plus sévére que Gillot, c'est à se tordre de rire.

#2274 thierry

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Posté 04 janvier 2012 - 17:36

QUOTE (John Locke @ 04 Jan 2012, 15:38) <{POST_SNAPBACK}>
QUOTE (tranxen_200 @ 04 Jan 2012, 15:18) <{POST_SNAPBACK}>
Tu penses que c'est Lacombe qui fait l'équipe ?
Que Lacombe vienne dire à Bazdarevic, "je m'en fous, Maïga et Anin tu me les fais jouer, on doit limiter la casse financièrement", "je m'en fous si Martin et Boudebouz sont olé olé, il ne s'agit pas de perdre des sous", oui. Ce n'est pas "faire l'équipe", c'est imposer certaines contraintes.

Mais non, c'est Mécha qui veut absolument faire jouer ces deux là, contre l'avis de Lacombe.
C'est pas plus crédible, mais je le dis.

#2275 tranxen_200

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Posté 04 janvier 2012 - 18:20

Citation (Angus90 @ 04 Jan 2012, 16:50) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 04 Jan 2012, 15:22) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Angus90 @ 04 Jan 2012, 15:09) <{POST_SNAPBACK}>
C'est toujours le même problème, on cherche les boucs-émissaires mais finalement dans le sport il y a toujours des vainqueurs et des perdants et tout le monde ne peut pas gagner en même temps. Cette année on est en difficulté mais je ne suis pas convaincu que virer un entraineur, quelqu'il soit, soit une solution à tous nos problèmes. De plus si on licencie Mécha et que l'entraineur suivant ne fait pas mieux, on aura gaspillé de l'argent bêtement pour au final en avoir encore moins si on descend en L2. Alors quitte à dépenser 1 million d'Euros, je préfèrerais qu'on les mette sur une nouvelle recrue plutôt que sur un entraineur qui part.
Et puis, je ne vois pas quel entraineur vraiment supérieur à Mécha pourrait venir nous renforcer en ce moment...

Le problème est là.
Camara, c'est 1,5M€ et je ne pense pas que c'est ce genre d'investissement qui va nous sauver.


Je voulais juste dire que si ça peut permettre de prendre un joueur au prix plus élevé d'un million, on ne sera pas perdant..genre un joueur à 4 plutôt que 3 millions d'Euros

Ca n'est plus la même chose, parce qu'un joueur à 4 M€, tu ne le payes pas avec des cacahouettes et tu peux facile ajouter 1M€ en salaire annuel (salaires + charges).
On n'est plus dans le même rapport que le coût du remplacement d'un entraineur.
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#2276 Clyde

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Posté 04 janvier 2012 - 19:04

Citation (MrBrrrou @ 04 Jan 2012, 16:39) <{POST_SNAPBACK}>
Est-ce fiable ce que tu écris ?
Tu le tiens de qui ? Lacombe ? Bazdarevic ? un joueur ? un journaliste ?

Je suppose qu'il s'agit d'une spéculation.

Personne n'est dans la tête de Lacombe ou Bazdarevic.
Mais s'il fait jouer aussi régulièrement des joueurs aux problèmes comportementaux ou de performances, et qu'il se trouve que les dits joueurs sont ceux ayant la plus grosse valeur marchande, c'est qu'il y a un "truc" qui doit être lié, justement, à cette valeur marchande à entretenir.
Sans compter qu'en terme de talent brut, ils n'ont pas de concurrence et que ce talent peut parfois suffire à faire la différence.
Bref, pas évident de tout concilier.

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#2277 John Locke

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Posté 04 janvier 2012 - 19:05

Citation (Clyde @ 04 Jan 2012, 19:04) <{POST_SNAPBACK}>
Je suppose qu'il s'agit d'une spéculation.


Tu supposes bien !
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#2278 FCSMFOREVER

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Posté 04 janvier 2012 - 19:22

QUOTE (la meringue @ 04 Jan 2012, 13:58) <{POST_SNAPBACK}>
Si les résultats ne reviennent pas, il conviendra de mettre ses capacités en doute. Mais pas avant.


Mais non voyons ce sera encore la faute de Maiga ou Anin qui seront partis et jamais remplacés, du méchant président, des méchants supporters, ou du jardinier de Bonal qui aura trop arrosé la pelouse ... Allons tu t'égares.

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#2279 Rukawa

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Posté 04 janvier 2012 - 19:33

Citation (John Locke @ 04 Jan 2012, 15:38) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 04 Jan 2012, 15:18) <{POST_SNAPBACK}>
Tu penses que c'est Lacombe qui fait l'équipe ?


Que Lacombe vienne dire à Bazdarevic, "je m'en fous, Maïga et Anin tu me les fais jouer, on doit limiter la casse financièrement", "je m'en fous si Martin et Boudebouz sont olé olé, il ne s'agit pas de perdre des sous", oui. Ce n'est pas "faire l'équipe", c'est imposer certaines contraintes.

Je suis sceptique là-dessus quand même.
Avec la situation actuelle (Anin, Maïga qui foutent le bordel, les autres qui jouent mal et le club à la 19ème place) on a Anin/Maïga/Boudebouz/Martin qui perdent énormément de leur valeur. En foutant Anin/Maïga en CFA, on a certes Anin/Maïga qui valent plus grand chose, mais on a au moins Martin/Boudebouz et l'équipe qui ont une chance de retrouver son niveau et donc sa valeur. Et ça je pense que Lacombe est assez intelligent pour s'en rendre compte. Si on continue à faire jouer les 2 chiants, on est perdant à tous les niveaux

#2280 John Locke

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Posté 04 janvier 2012 - 19:33

Citation (FCSMFOREVER @ 04 Jan 2012, 19:22) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (la meringue @ 04 Jan 2012, 13:58) <{POST_SNAPBACK}>
Si les résultats ne reviennent pas, il conviendra de mettre ses capacités en doute. Mais pas avant.


Mais non voyons ce sera encore la faute de Maiga ou Anin qui seront partis et jamais remplacés, du méchant président, des méchants supporters, ou du jardinier de Bonal qui aura trop arrosé la pelouse ... Allons tu t'égares.


Et toi tu feras tes excuses si la situation s'améliore. On connaît la chanson.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"




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