22182 réponses à ce sujet

[brun's]

Si Calvez n’appelle pas les flics pour accueillir les supporters (et pas les joueurs comme on veut nous le faire croire), il n’y a aucun incident à Bonal.
Je précise que je n’étais pas présent et que c’est juste un avis personnel.

[brun's]

Idem pour les incidents contre Versailles l’an passé qui refont surface comme par hasard.
Sans excès de zèle du gars de la police ferroviaire, tout aurait continué à bien se passer. Et là j’étais présent donc on ne me fera pas changer d’avis.

Ces articles à la con, ils sont pondus dans le contexte « la chasse aux Ultras de Retailleau ».

[Pinpin90]

Si les flics n'existaient pas, il n'y aurait ni débordements contre eux, ni bavures.

Il y avait de la déception (à minima), et, avis personnel, un nombre de neurones proportionnellement aussi bas que le taux d'alcool etait élevé.
Rien ne justifie la violence, sauf à être en état de légitime défense. Et je ne crois pas que la défaite, une saison dégueulasse et une décennie de frustration soient considérées comme tel.
Non ce n'est pas la faute de Calvez si des supporters ont caillassé des flics. Comme ce n'est pas la faute aux projectiles d'avoir été au mauvais endroit au mauvais moment et d'être tombés entre les mauvaises mains.
Mais on peut effectivement se dédouaner en disant que s'il n'avait pas appelé... Que si l'équipe n'avait pas perdu... Que si Bonal n'existait pas... Que si JP Peugeot n'avait pas eu cette idée saugrenue d'inventer le foot pro, tout cela ne serait pas arrivé.

[brun's]

Tu réponds à côte de la plaque, et pas qu’un peu.
Je suis très loin du mode ACAB. Je pense simplement qu’eux aussi ils avaient autres chose à faire ce soir-là c’est tout. Et qu’en les faisant venir pour rien (car évidemment aucun supporter ne s’en serait pris aux joueurs), tu mets juste le feu aux poudres. Et que sans eux, tout le monde serait rentré tranquillement chez lui, comme ça a toujours été le cas en rentrant de déplacement (et pour info on en a perdu d’autres des matchs à l’extérieur).

[Pinpin90]

Tu réponds à côte de la plaque, et pas qu’un peu.
Je suis très loin du mode ACAB. Je pense simplement qu’eux aussi ils avaient autres chose à faire ce soir-là c’est tout. Et qu’en les faisant venir pour rien (car évidemment aucun supporter ne s’en serait pris aux joueurs), tu mets juste le feu aux poudres. Et que sans eux, tout le monde serait rentré tranquillement chez lui, comme ça a toujours été le cas en rentrant de déplacement (et pour info on en a perdu d’autres des matchs à l’extérieur).

Je ne dis pas le contraire.
Je dis juste que ça n'excuse pas la violence (ce soir là à Bonal; dans les tribunes à Nancy, Dijon ou pétaouchnok; et partout ailleurs).
Et que je préférerai toujours mille fois qu'une entité collective fasse le ménage dans ses rangs en appelant des individus à assumer leurs responsabilités, plutôt que de se raccrocher aveuglément à un code, des traditions, une idéologie ou des croyances, pour couvrir, minimiser ou dédouaner ces mêmes individus. Ça vaut pour la TNS, les ultras en général, comme pour bien d'autres collectifs.

[brun's]

Oui ce serait magnifique un monde sans arme, ni haine, ni violence.

[Pinpin90]

Oui ce serait magnifique un monde sans arme, ni haine, ni violence.

Ben ouais, je sais, l'utopie est un vilain défaut.

[Pierre_Minus]

plutôt que de se raccrocher aveuglément à un code, des traditions, une idéologie ou des croyances, pour couvrir, minimiser ou dédouaner ces mêmes individus. Ça vaut pour la TNS, les ultras en général, comme pour bien d'autres collectifs.

C'est peut-être plus prosaïque que ça : pour qu'une tribune active le soit, il faut du monde. Donc ratisser plus ou moins large.

Effectivement on peut se dire qu'il n'y a rien de très compliqué à ignorer la présence de la police, et simplement rentrer chez soi. Mais ça c'est la réflexion d'un homme seul, chez lui, au calme, etc.

Quand on lit les peines encourues, le mot qui vient surtout à l'esprit c'est : gâchis. Car c'en est un. Un gâchis, encore une fois. Le leitmotiv de la saison.

[ontour67]

Idem pour les incidents contre Versailles l’an passé qui refont surface comme par hasard.
Sans excès de zèle du gars de la police ferroviaire, tout aurait continué à bien se passer. Et là j’étais présent donc on ne me fera pas changer d’avis.

Ces articles à la con, ils sont pondus dans le contexte « la chasse aux Ultras de Retailleau ».

+1 le flic vient vertement chassé le photographe qui est monté sur le rebord du mur qui sépare la route de la voie pour prendre une photo du cortège. S'il le laisse prendre les clichés, tout se beau monde repart en direction de Bonal..

Après, je ne nie pas qu'il y a eu attaque mais plus houblonée que physique, en revanche,je n'ai pas pu voir l'ensemble de la scène (ce qui est reproché).

[TEM]

Le club est responsable de ces incidents.

Responsabilité partagée, non ?
Le club a sa responsabilité, c'est indéniable.
La TNS est indispensable à Bonal. C'est même son âme. Pas de débat là-dessus.
Par contre, si la moitié de ce qui est écrit est véridique, notamment concernant des personnes qui ont des responsabilités au sein de la TNS et qui ont un devoir d'exemplarité, c'est juste pas possible !

[OlivierASC]

Si Calvez n’appelle pas les flics pour accueillir les supporters (et pas les joueurs comme on veut nous le faire croire), il n’y a aucun incident à Bonal.
Je précise que je n’étais pas présent et que c’est juste un avis personnel.

 

Les flics nancéens ont prévenu leur homologues Montbéliardais en + de quelqu'un du club donc même si Calvez (si c'est bien lui) n'avait pas appelé ils auraient été présents.

Y'a des flics sur les parvis Nord à chaque match à Bonal, c'est bizarre ils se font pas caillassés tous les vendredis

Même s'ils sont pour beaucoup dans le sauvetage à un moment donné faut arrêter de dédouaner cette minorité d'Ultras quand ils font n'importe quoi,

Je suis déçu, car l'an passé j'étais en TNS et les capo avaient vraiment un bon discours d'apaisement et de respect même quand on perdait, cette saison ils perdent en crédibilité au fur et à mesure des incidents.

 

Pour l'histoire de la SUGE, si le photographe se pête la gueule sur les voies, si un train arrive a ce moment, si un gosse essaye de l'imiter et se blesse  qui est responsable? la TNS ou la SNCF?   faut grandir un peu les gars si c'est interdit on le fait pas, le photographe change de perchoir tout simplement.

J'aime bien prendre des photos avec mon téléphone quand je vais à Bonal c'est pas pour autant que je rentre sur la pelouse. Si un stadier essaye de m'en empêcher, je lui casse la gueule et on dira aussi qu'il fait du zèle? 

[brun's]

Ça fait beaucoup de si tout ça. Et personne n’a cassé la gueule de personne.
Je ne cherche pas à défendre qui que ce soit, je dis juste que les articles à la sauce Netflix de l’Est ou de France 3 avec les méchants supporters qui transforment le parvis de Bonal ou celui de la gare de Montbéliard en scène de guérilla urbaine en s’attaquant gratuitement aux gentils la bave aux lèvres il faut les prendre avec des pincettes. Et cela ne date pas d’hier.

[OlivierASC]

Ça fait beaucoup de si tout ça. Et personne n’a cassé la gueule de personne.
Je ne cherche pas à défendre qui que ce soit, je dis juste que les articles à la sauce Netflix de l’Est ou de France 3 avec les méchants supporters qui transforment le parvis de Bonal ou celui de la gare de Montbéliard en scène de guérilla urbaine en s’attaquant gratuitement aux gentils la bave aux lèvres il faut les prendre avec des pincettes. Et cela ne date pas d’hier.

 

Oui enfin dans ce cas les articles sont basés  sur les déclarations du proc' et du commissaire, pas sur le témoignage d'un ami à un ami qui en a parlé à son voisin.

Quand tu vois que le proc' avait demandé la prison pour le président de la TNS c'est que les faits sont peut être pas si anodins.

C'est dommage que les images n'aient pas été diffusées, on aurait une idée plus précise: certains membres de la TNS sont ils violents ou c'est une cabale à la mode contre les ultras?