29838 réponses à ce sujet

[John Locke]

Je suis tout à fait prêt à m'excuser auprès de John Locke car les mots ont pu dépasser ma pensée.
 

 

Excuses acceptées.

[FCSMFOREVER]

Pas de souci. 

 

[FCSMFOREVER]

En même temps, avec tout le respect que l'on doit à une ministre ou une élue, franchement il serait peut être temps de passer à autre chose ? Taubira elle est partie.

 

On a quand même des problèmes plus important en France, que la gestion de son égo.

[FCSMFOREVER]

Je crois qu'on va avoir du mal à y échapper pendant quelques semaines voire quelques mois. On dit qu'un second bouquin serait prévu pour dans deux mois.

 

 

A la limite je le souhaiterai presque. Cela voudrait dire que "tout va bien en France" et que le risque d'une action des fous du Ak47 reste un risque.

[Pierre_Minus]

En même temps, avec tout le respect que l'on doit à une ministre ou une élue, franchement il serait peut être temps de passer à autre chose ? Taubira elle est partie.

 

 

Oui, par exemple la grâce de Madame Sauvage ? 

[Doc.Fusion]

Le plus comique c'est d'entendre qu'avec la croissance on va régler le problème. (du chomage)

C'est doublement faux.

Tant qu'on sera dans cette logique-là, on ne s'en sortira pas.

[Tony_hjp]

 

En même temps, avec tout le respect que l'on doit à une ministre ou une élue, franchement il serait peut être temps de passer à autre chose ? Taubira elle est partie.

 

 

Oui, par exemple la grâce de Madame Sauvage ? 

 

Ah cette fameuse grâce, que je trouve pas logique voir même scandaleuse. Mais c'est populaire, et bon pour 2017 de prendre une décision qui plait à la majorité des français.

Moi perso gracier quelqu'un qui prone la légitime défense en tirant dans le dos je trouve ça limite. Même si le mari a battu ou violé mère et filles, ces dernières n'ont jamais porté plainte contre leur père pourtant depuis tant d'années cela aurait été possible...

Dans cette histoire il n'y apas légitime défense, moi elle ne m'a pas ému. Même si le mec a fait de leur vie un enfer, depuis tout ce temps mère et fille auraient pu passer par la justice. Trop facile de butter le mec... Bref.

[Pierre_Minus]

Oui mais que veux-tu, il gratte ce qu'il peut dans les différentes communautés / lobbies, ici les féministes. C'est le "projet" socialiste depuis 20 ans.

 

Ces lobbies c'est son fond de commerce, il ne peut pas se permettre de se les mettre à dos.

 

Evidemment ce sont les mêmes qui s'opposent farouchement à la peine de mort, mais comme toujours, impossible de pointer la contradiction. 

[remi.p25]

Exact sur le coût. Il ne l'a pas réellement gracier. ce n'est "qu'une" remise de peine. La justice devra prendre la décision finale.

[slow pulse boy]

Je crois qu'on va avoir du mal à y échapper pendant quelques semaines voire quelques mois. On dit qu'un second bouquin serait prévu pour dans deux mois.

J'avais beaucoup aimé quand Stephen King avait sorti la ligne verte au format 100 pages par mois pendant 6 mois.

[remi.p25]

Un excellent bouquin et une des meilleures retranscription au cinéma de ses romans.

[tranxen_200]

Vous êtes sévère avec Hollande. Il ne s'agit que d'une remise de peine. Lisez bien le communiqué.
Finalement il n'aura fait que réparer les dégâts du désastreux boulot des avocates. Ces dernières avaient plaidé l'acquittement en dépit du bon sens, provoquant la peine maximale à leur cliente

Comme d'habitude, il essaye de ménager la chèvre et le chou, en prenant une mesure "populaire" (vraiment  ?) tout en n'utilisant pas l'article 17 de la Constitution, qu'il considérait lui-même comme un privilège d'un ancien temps, pouvoir absolu du roi et que "moi président" n'allait pas utiliser.

 

Ce qui me gène sur le fond de cette histoire, c'est qu'on a eu 2 jurys populaires (1ère instance, appel) qui ont eu un accès complet au dossier (contrairement à nous) et qui ont condamné par 2 fois cette personne. Donc on met la justice populaire à la poubelle et on laisse le Roi décider, guidé par la pression populaire qui s'exprime sur internet.

 

 

Après, les avocates ont fait un boulot de merde, je suis d'accord. Comment plaider l'acquittement alors que la légitime défense ne pouvait pas être retenue : les faits ont lieu après l'agression, il n'y a pas de proportionnalité (une mort n'est pas proportionnelle à des coups) et elle lui a tiré dans le dos.

[John Locke]

La justice a été créée pour qu'une condamnation ne soit plus soumise à la dictature de l'émotion.
Décision dangereuse du Président. J'avais bien dit que tout partirait en couilles une fois Taubira partie !

[FCSMFOREVER]

De l'autre côté on peut aussi considérer qu'une personne âgée et diminuée, ne présentant aucun risque de récidive, avec le contexte que l'on connaît, n'a rien à faire en taule, contrairement aux délinquants multi-récidivistes, qui eux se baladent en liberté et bénéficient non pas de la grâce du Roi, mais de remises de peines à répétition, leur permettant ainsi d'accomplir de nouveaux forfaits.

 

Mais, bon je m'égare, c'est vrai qu'ici on a l'habitude d'être dur avec les faibles et faible avec la racaille.

[Pierre_Minus]

Nan mais elle, n'est pas une délinquante. C'est une meurtrière. Elle n'a pas volé un morlingue, vendu du shit ou mis le feu à une voiture : elle a abattu un homme de sang froid. C'est une exécution. 

 

Quand tu nous dis que "tout n'est pas égal", etc, ben là justement, c'est pas égal. 

[FCSMFOREVER]

Ah oui ? Parce que tu crois que les violeurs, les tueurs ils n'ont pas de remise de peine ou ne sortiront jamais. Laisse moi rire.
 
A l'âge de cette femme, c'était la condamner à la prison à vie sans revoir quasiment ses enfants.
 
Sinon, comme tout le monde s'en fout, Patrice Allègre le tueur en série toulousain, tu peux le croiser en bas de chez toi en 2019. Mais bon c'est pas grave ça ...
 
http://www.ladepeche...la-liberte.html

[tranxen_200]

Cette femme aura aussi droit à une remise de peine, comme les autres.
Ce qui veut dire qu'elle sera(it) dehors à 73 ans; ce qui est loin de la fin de vie.

[FCSMFOREVER]

Je n'ai pas de statistiques sur l'espérance de vie en milieu carcéral pour les personnes du sexe féminin de plus de 60 ans.

[FCSMFOREVER]

Sinon, selon le Figaro on s'apprête à aller en Lybie ? Cela confirmerait en tous les cas, les récentes déclarations de Mr Le Drian.

 

http://www.lefigaro....ontre-daech.php

 

Parallèlement à ces efforts, l'option d'un «confinement militaire au plus près» est envisagée. Sur le plan technique, une telle opération contre Daech sur le terrain - lequel est relativement plat - ne présente pas de difficultés majeures, rien à voir en tout cas avec les vallées afghanes ou les massifs du nord du Mali. En théorie, frappes aériennes, infanterie et artillerie devraient combiner efficacement leurs effets, dans le cadre d'un engagement d'envergure moyenne. «Il s'agirait d'une campagne plus light qu'au Levant», estime un bon observateur. Une assistance aux forces libyennes devra être mise en œuvre et il n'est pas exclu que la coalition anti-Daech ait aussi à «donner des coups de main», pour protéger certains points stratégiques (des aéroports, la Banque centrale…). Un scénario consisterait à utiliser des Forces spéciales occidentales épaulant des unités libyennes, comme celles des katibas de Misrata, lesquelles feraient le gros du travail au sol.

[John Locke]

Jacqueline Sauvage n'a, me semble-t-il, jamais porté plainte contre son mari.
Un seul certificat médical, sur 47 ans de mariage, a établi qu'il y avait pu y avoir violence conjugale.
Les plaintes de ses enfants pour inceste ont eu lieu une fois que la mère était en prison, 30 ans après les faits supposés.
L'argument selon lequel Jacqueline Sauvage aurait abattu son mari en réaction au suicide de son fils la veille ne tient pas, puisqu'il a été établi qu'elle n'était pas au courant à ce moment-là.

Bref ...

Les violences conjugales me débectent. Mais deux jurys (21 personnes il me semble) ont jugé que cette histoire était plus trouble que ce que l'émotion et sa flatterie par les médias a bien voulu nous raconter. A moins que l'on considère qu'un jury populaire est suffisamment inconscient pour condamner une femme qu'une opinion populaire érige un martyr ! Mais là ça poserait un sacré problème. C'est la tyrannie de l'émotion.

Entendre qu'elle ne reverrait plus ses enfants, c'est bien joli, mais deux jurys populaires ont établi qu'elle était une meurtrière. L'argument des enfants, je m'en fous, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres : à 70 ans, tu peux donc te permettre de buter qui bon te semble.

Elle avait la possibilité de porter plainte pendant 40 ans. On porte plainte avant de tuer, c'est le chemin classique qu'il faut préserver.

Dois-je préciser que je ne soutiens pas pour autant un violeur issu des classes populaires ?

[Clyde]

Psychologiquement, cette femme et ses enfants étaient-ils en état de porter plainte et de commencer une longue procédure face à ce tyran dont ils devaient craindre les réactions ?

Combien de plaintes déposées et qui ne font qu'aggraver le quotidien des victimes car elles se retrouvent encore plus exposées à des mesures de rétorsion car la "société" est incapable de les protéger ?

[SHONE90000]

Psychologiquement, cette femme et ses enfants étaient-ils en état de porter plainte et de commencer une longue procédure face à ce tyran dont ils devaient craindre les réactions ?
Combien de plaintes déposées et qui ne font qu'aggraver le quotidien des victimes car elles se retrouvent encore plus exposées à des mesures de rétorsion car la "société" est incapable de les protéger ?

+1000

Il ne suffit pas d'aller porter plainte pour que tout s'arrange pour une femme battue, au contraire...

La plupart du temps elle prend le double de correction le soir par le mari qui se s'en trahi. (Oui car dans ces cas la le mari pense que c'est sa femme qui a fauté en allant porter plainte, et non lui le responsable du problème).

Les violences conjugales (+viol pour J.Sauvage) ne sont pas aussi faciles à gérer pour une femme comme certains le prétendent ici ou ailleurs.

[Pierre_Minus]

Moui.

 

Cette affaire est devenue une cause et c'est pour ça que cette femme a bénéficié du soutien direct du chef de l'Etat (c'est quand même pas rien).

 

L'âge, les enfants tout ça c'est du bullshit, la raison c'est que les féministes se sont emparées de l'affaire. Que cette femme eut été battue ou non c'est "secondaire", c'est pas le fond. 

 

Dictature de l'émotion ET des groupes d'influence. 

 

Je précise également que je ne fais pas non plus partie du fan-club de Patrice Allègre

[John Locke]

La question à laquelle il faut répondre dans cette affaire est unique : peut-on considérer qu'un jury populaire est suffisamment inconscient pour condamner une femme "innocente" ? Deux jurys, en réalité.
C'est là que j'aimerais lire SHONE, pas sur le blabla des femmes battues, ça ça nous touche tous.

[FCSMFOREVER]

Les violences conjugales me débectent. Mais deux jurys (21 personnes il me semble) ont jugé que cette histoire était plus trouble que ce que l'émotion et sa flatterie par les médias a bien voulu nous raconter. A moins que l'on considère qu'un jury populaire est suffisamment inconscient pour condamner une femme qu'une opinion populaire érige un martyr ! Mais là ça poserait un sacré problème. C'est la tyrannie de l'émotion.
 

 

 

Mais j'étais pour sa condamnation, vu qu'évidemment, elle a tué quelqu'un.

 

Maintenant de là, à s'acharner et lui demander de faire 10 ans de taule. D'ailleurs la grâce présidentielle n'efface pas ses condamnations, mais atténue la peine. Ce qui en soit me paraît juste.

 

Après, c'est comme tout, chacun juge avec ses convictions et sa sensibilité. Et c'est bien pourquoi la justice étant humaine, elle peut aussi se tromper ...

[tranxen_200]

Psychologiquement, cette femme et ses enfants étaient-ils en état de porter plainte et de commencer une longue procédure face à ce tyran dont ils devaient craindre les réactions ?

Combien de plaintes déposées et qui ne font qu'aggraver le quotidien des victimes car elles se retrouvent encore plus exposées à des mesures de rétorsion car la "société" est incapable de les protéger ?

Le problème n'est pas là.

 

- cette femme a été condamnée 2 fois, par 2 jurys populaires différents. Pourquoi donc si elle n'est pas coupable ?

- cet article 17, pouvoir absolu du Roi qui peut passer outre la justice populaire, est un vrai anachronisme.

- les victimes peuvent donc se faire justice eux-même en tirant dans le dos des tyrans ? C'est ça la morale et la justice ?