3102 réponses à ce sujet

[ilan the best]

Virer Bazdarevic ne serait pas seulement inutile. Ce serait honteux. Puisqu'il est l'un des seuls à avoir l'amour du maillot sochalien.

L'an passé, Butin avait lui-aussi certainement plus l'amour de ce maillot que Maïga qui jouait à sa place, trouvais-tu cela honteux à l'époque? A un moment, il faut privilégier l'efficacité.
Bazda a le club dans la peau, très bien...J'y ai d'ailleurs toujours vu là une plus-value rare par rapport à d'autres prétendants. Mais attention, pour moi cette qualité ne peut trouver une justification que dans la mesure où elle se double d'une compétence pour le poste dédié et là, nous n'en savons toujours pas plus sur Mécha, car 6 mois plus tard, les doutes qui accompagnaient sa capacité à faire du bon boulot à la tête d'une équipe de Ligue 1, incertitudes engendrées par les épisodes istréens et grenoblois, ne sont toujours pas levés, la faute en grande partie aux problèmes extra-sportif qui ont compliqué plus ou moins ses conditions de travail.

Mais maintenant avons nous le temps matériel de voir si, en plus de son attachement au club, il possède vraiment les facultés à atteindre les résultats d'un Fernandez, Lacombe, Perrin voire d'un Gillot. Peut-on prendre le risque d'attendre encore un peu pour savoir ce que son action donnerait dans de meilleurs conditions?
Pas question pour moi de jouer aux apprentis-sorciers, la priorité des priorités est aujourd'hui d'arracher le FC Sochaux aux bras d'une Ligue 2 qui les lui tend et de lui éviter un destin à la nantaise, messine ou autre strasbourgeoise. L'avenir immédiat du FC Sochaux prime sur ma sympathie envers l'homme Bazdarevic, pas de débat à ce sujet pour moi.

Si on n'arrive pas à vendre Maïga et Anin, Mécha doit partir. Dans la triste hypothèse (mais non irréalisable) d'une non-vente , je pense que notre seul espoir réside alors dans l'arrivée d'un nouveau coach qui puisse remettre ces têtes mal faites à l'endroit. Même si encore cette possibilité reste bien sûr très aléatoire. S'il a des circonstances atténuantes, Bazda a défailli jusqu'à présent dans la gestion humaine de son groupe et je ne crois pas un instant à ses capacités à redresser maintenant la situation avec un groupe où séviraient encore ces deux lascars.

Par contre, si ces deux là partent, et si concomitamment sont remplacés par deux joueurs immédiatement efficients, je lui attribue encore l'aptitude à relancer la machine, tout en sachant qu'actuellement des "gars bien" du groupe sont perplexes à ce sujet.

[Samm]

Analyse très pertinente. + 1000

[ilan the best]

Tu te rends compte du signal qu'on envoie si on sacrifie un entraîneur parce qu'on n'a pas pu vendre deux types ?

Que proposes-tu d'autre si on repart après la trêve avec le groupe inchangé?

[ilan the best]

Tu te rends compte du signal qu'on envoie si on sacrifie un entraîneur parce qu'on n'a pas pu vendre deux types ?

Que proposes-tu d'autre si on repart après la trêve avec le groupe inchangé?

Ils sont exclus du groupe. Direction CFA.

Oui mais si on ne les vend pas, on ne peut plus financer leur remplacement par des joueurs de qualité égale, or rappelons qu'Anin et Maïga sont de gros atouts sportifs dans notre effectif.

Je ne nous vois pas nous maintenir avec le groupe actuel inchangé, de plus amputé de leur présence. Et là oui, je t'explique pas la tête du signal ambitieux envoyé au reste de l'effectif...

[sochalienforever]

Putain, on a quand même tout d'un futur relégué:
-pas de jeu
-une défense passoire
-des groupes dans le vestiaire
-des tetes de cons qui foutent en l'air l'équipe
-une équipe trop jeune
-des points perdus bêtement (Evian, Lorient)
-un manque de chatte criante : cartons rouges sèvères, pénaltys, montants..
-pas de fric
-des supporters moins présents et qui montrent leur mécontentement
-un entraineur dépassé

Et je précise que je ne dramatisais pas les années d'avant où pourtant nous étions parfois moins bien lotis. Cette année, je suis vraiment inquiet

J'espère que la tendance va s'inverser mais on a la spirale du looser la..

[noirbaloo]

Tu peux rajouter un président qui ne rend pas compte de la situation tellement qu'il est sûr de sa gestion du groupe !

[gogo to the gogo]

Il paraîtrait que CASONI soit viré demain d'EVIAN THONON MACHIN... ça serait pas une bonne idée pour remettre le train en route ?

[Angus90]

Pour l'instant, Mecha est aussi efficace que Gillot les 3 premières saisons. Et la dernière, après les matchs pitoyables de préparations, fut une réussite après la prise de pouvoir des joueurs qui ont "imposés" leur système de jeu à Gillot. Réussite aussi grâce à de nombreux matchs ou la réussite fut maximale. Comme je l'ai lu par ailleurs, le FCSM était joueur mais quid du fond de jeu et de la régularité (au sein même d'un match souvent)
Le fait est que tous les intérêts individuels de l'an passé convergeaient vers l'intérêt du club. C'est le principal soucis cette année.
Le départ de Gillot peut aussi s'expliquer par le fait que lui non plus n'aurait pas eu la possibilité de tenir sérieusement les rênes de l'équipe et qu'il a anticiper pour ne pas avoir ceci à régler, d'autant qu'une opportunité se présentait.

Tout ça semble malheureusement vrai...

[Angus90]

Putain, on a quand même tout d'un futur relégué:
-pas de jeu
-une défense passoire
-des groupes dans le vestiaire
-des tetes de cons qui foutent en l'air l'équipe
-une équipe trop jeune
-des points perdus bêtement (Evian, Lorient)
-un manque de chatte criante : cartons rouges sèvères, pénaltys, montants..
-pas de fric
-des supporters moins présents et qui montrent leur mécontentement
-un entraineur dépassé

Et je précise que je ne dramatisais pas les années d'avant où pourtant nous étions parfois moins bien lotis. Cette année, je suis vraiment inquiet

J'espère que la tendance va s'inverser mais on a la spirale du looser la..

On peut toujours se dire qu'on ne peut pas faire pire et que ça ne peut que s'améliorer, et que finalement avec tous ces éléments contre nous on est pourtant pas derniers...si ça peut te consoler...

[Clyde]

Si on n'arrive pas à vendre Maïga et Anin, Mécha doit partir.

Ces joueurs sont en guerre contre Lacombe, pas Bazdarevic.
Mettre un autre entraîneur ne changera rien à mon avis sur ce sujet car la cible de leur courroux restera la même: le président.

[samosman]

Avec un autre entraineur, ils ne seront peut être pas assurés de jouer en se comportant comme ils l'ont fait. C'est à Bazda d'être en guerre avec des mecs qui jouent ou s'entrainent quand ils veulent.
Certes, il était difficile de les mettre en CFA vu le banc sochalien, mais le résultat est là, nous sommes 19e, et il n'y a pas de raison pour que ces joueurs changent d'attitude.

[gogo to the gogo]

Exactement. Je doute d'un changement de présidence (qui pourtant s'imposerait). C'est donc à l'entraineur de prendre ses responsabiités. Comment peut-on titulariser les 2 lascars, de surcroît en cours de forme, contre Ajaccio ?

[Clyde]

Comment peut-on titulariser les 2 lascars, de surcroît en cours de forme, contre Ajaccio ?

Pour deux raisons à mon avis: l'espoir qu'ils fassent un match meilleur qu'un remplaçant vu qu'ils sont intrinsèquement plus fort et aussi à ne pas négliger le fait d'exposer un joueur. Si tu veux vendre un (bon) joueur, c'est délicat de le mettre sur le banc.
Je le reprécise ici: Privat devait jouer Bordeaux puis Ajaccio en tant que titulaire mais pour cause de genou douloureux, il était forfait.

@samosman: je suis plutôt d'accord sur le fait que les joueurs risquent de ne pas changer d'attitude. En revanche, je pense que le club va changer les siennes à leur encontre et ça, ça pourrait changer pas mal de choses.
Quoiqu'il en soit, le match à Bastia donnera un début de réponse.

[chebix]

Comment peut-on titulariser les 2 lascars, de surcroît en cours de forme, contre Ajaccio ?

je pense que le club va changer les siennes à leur encontre et ça, ça pourrait changer pas mal de choses.

Il est temps !

[alain formais]

Certes, il était difficile de les mettre en CFA vu le banc sochalien, mais le résultat est là, nous sommes 19e, et il n'y a pas de raison pour que ces joueurs changent d'attitude.

Il est impossible de les mettre en CFA car il n'y a que deux entraineurs diplômés au club Mecha et depuis peu Ruty. Quand les joueurs sont en phase de reprise après une blessure ils y vont sans faire d'histoire, mais là, niveau contractuel on se met en faute... Comme les lascars n'attendent que ça pour rompre le contrat et partir pour peanuts... Les choses sont compliquées car il est très dur de faire simple.

[Garulfo]

mais là, niveau contractuel on se met en faute... Comme les lascars n'attendent que ça pour rompre le contrat et partir pour peanuts... Les choses sont compliquées car il est très dur de faire simple.

Tu peux nous expliquer ce point, parce que là j'avoue ne pas tout suivre.

[GauchixHBCM]

mais là, niveau contractuel on se met en faute... Comme les lascars n'attendent que ça pour rompre le contrat et partir pour peanuts... Les choses sont compliquées car il est très dur de faire simple.

Tu peux nous expliquer ce point, parce que là j'avoue ne pas tout suivre.

c'est une règle qui dit que les pros doivent avoir les mêmes conditions d'entraînements et doivent avoir un entraîneur diplomé même s'ils sont exclus du groupe. Ils doivent avoir accès aux vestiaires pros et aux installations du groupe pro. (c'est pour ça que Luyindula est en partie en procès contre le PSG)

[John Locke]

C'est quand même hallucinant que le club se fasse piétiner aux yeux de tous par deux cons, sans qu'aucune instance nationale ne réagisse d'une manière ou d'une autre. Je ne connais pas le code du travail en détail, encore moins celui précisément du football, mais vient un moment où il n'y a pas besoin de déterrer de vieux dossiers enfouis pour prouver que Maïga et Anin se fout de la gueule du FCSM, et où ils devraient donc pouvoir être sanctionnés en bonne et due forme, et pas seulement par Sochaux.

[jb25]

Avec un autre entraineur, ils ne seront peut être pas assurés de jouer en se comportant comme ils l'ont fait. C'est à Bazda d'être en guerre avec des mecs qui jouent ou s'entrainent quand ils veulent.
Certes, il était difficile de les mettre en CFA vu le banc sochalien, mais le résultat est là, nous sommes 19e, et il n'y a pas de raison pour que ces joueurs changent d'attitude.

La preuve, deux joueurs dont Kevin Anin ont séché la reprise de l'entraînement selon foot365.

Voici l'article.

Le club de Sochaux a effectué sa reprise : 30 joueurs étaient convoqués, mais seulement 28 étaient au rendez-vous indique le club sur son site Internet. Parmi les deux absents, Kevin Anin.

Kevin Anin n’était pas au rendez-vous de la reprise de Sochaux. Habitué des absences injustifiées, l’ancien Havrais a une nouvelle fois séché l’entraînement sans excuse. L’identité du deuxième joueur absent pour cette reprise n’est pas encore connue, mais il ne s’agit pas de Modibo Maïga, également réputé pour son indiscipline. Le Malien était bien à l’heure malgré ses envies de départ.

[ilan the best]

Si on n'arrive pas à vendre Maïga et Anin, Mécha doit partir.

Ces joueurs sont en guerre contre Lacombe, pas Bazdarevic.
Mettre un autre entraîneur ne changera rien à mon avis sur ce sujet car la cible de leur courroux restera la même: le président.

Pas en conflit, d'accord mais Bazda n'a jamais su de son coté faire face efficacement aux problèmes causés par Anin et Maïga, que ce soit par rapport à ce que nos deux cas soc' apportaient sur le terrain mais aussi et surtout par rapport au répercussions que leurs frasques généraient insidieusement sur le reste d'un groupe qui de ce fait perdait peu à peu la confiance qu'il avait en son coach (Tu peux me croire).

Avec un effectif inchangé, je ne vois pas comment Bazda pourrait à présent sortir le juste discours qui refédére tout le monde alors qu'en 6 mois il n'a jamais su le faire, les événements partant en sucette au fil de la saison. Être meneur d'homme, ça fait partie aussi de son job, force est de croire qu'il n'a pas été bon sur ce plan là. (Je garde en mémoire bien entendu la difficulté de la tâche qu'il avait à affronter)
Je ne dis pas qu'un autre plus malicieux saura trouver à présent les mots justes mais on n'a guère le choix que d'essayer un autre type de management. Comme dirait je ne sais plus qui, le risque encouru est de perdre une place.

Pour que cela se finisse bien pour nous et pour Mécha, j'espère que les deux lascars soient vendus (hypothèse la plus probable heureusement) et remplacés à valeur égale. Il aura alors les coudées franches pour nous démontrer enfin qu'il a les compétences pour nous hisser plus haut. Ce que je crois encore, mais moins qu'au début de saison cependant et pas rien que pour sa gestion humaine.

[Rukawa]

C'est quand même hallucinant que le club se fasse piétiner aux yeux de tous par deux cons, sans qu'aucune instance nationale ne réagisse d'une manière ou d'une autre. Je ne connais pas le code du travail en détail, encore moins celui précisément du football, mais vient un moment où il n'y a pas besoin de déterrer de vieux dossiers enfouis pour prouver que Maïga et Anin se fout de la gueule du FCSM, et où ils devraient donc pouvoir être sanctionnés en bonne et due forme, et pas seulement par Sochaux.

Finanicèrement en tout cas, impossible de les sanctionner vraiment, la seule chose possible est de pas payer leur journée de travail quand ils ne viennent pas. Ça c'est du droit français, donc même la FFF ne peut rien y faire.
Faut les vendre c'est tout, même à moitié prix on y serait gagnant :/

[tranxen_200]

Bien sûr les arguments ridicules répétés ad nauseum ne donnent pas plus de qualité à un argumentaire que les attaques sur le style, elles extrêmement fondées. Ainsi un statut quo, ça n'existe pas.

Chacun sait que quand dans un groupe ça merde il suffit très souvent de couper le meneur pour que ça rentre dans l'ordre.

Donc la comptabilité de fripounet Bazda = un homme, reste de l'équipe = plein d'hommes, je préfère changer un homme que toute l'équipe, ça ne vaut rien.


La comparaison, effective ou sous entendue, Hadgi, Bazda qui revient un post sur trois, c'est de la merde Hadgibegic a échoué partout ce qui n'est pas le cas de Bazdarevic.

Marrant, ça. Quand Bazda fait monter Istres et Grenoble en L1, c'est parce qu'il est super fort.
Mais quand Hadzibegic fait monter Sochaux (1997) et le Betis Seville en D1, c'est du pipi de chat et il a échoué partout où il est passé.
Certes, il s'est planté à Troyes et à Arles-Avignon, mais je ne pense pas que les moyens mis à sa disposition étaient supérieurs à ceux de Mécha à Istres et Grenoble (où il a terminé 2 fois 20e), ni à ceux de Sochaux cette saison (19e).
Pourtant, l'Hazdi, c'était la classe à l'état pur en tant que joueur. Un Bréchet sans boulette ni blessure.
Mais il faut croire qu'il n'a pas le sang jaune et bleu, lui.

[John Locke]

Mais enfin ...
Faire monter Istres et Grenoble, c'est comme faire monter Sochaux, Auxerre, Lens, Nancy ou Metz ?

[tranxen_200]

Mais enfin ...
Faire monter Istres et Grenoble, c'est comme faire monter Sochaux, Auxerre, Lens, Nancy ou Metz ?

Euh, le Sochaux de 1999, après 3 saisons consécutives calamiteuses en L2 et dans le vieux Bonal sonnant déspérément creux, oui, ça valait bien Istres et Grenoble des années 2000 qu'a fait monter Mécha.

[Clyde]

Euh, le Sochaux de 1999, après 3 saisons consécutives calamiteuses en L2 et dans le vieux Bonal sonnant déspérément creux, oui, ça valait bien Istres et Grenoble des années 2000 qu'a fait monter Mécha.

1995-1996: 10ème
1996-1997: 11ème
1997-1998: 3ème et montée.
C'est pas ce que j'appelle valoir Istres et Grenoble surgis de nulle part.

[samosman]

Euh, le Sochaux de 1999, après 3 saisons consécutives calamiteuses en L2 et dans le vieux Bonal sonnant déspérément creux, oui, ça valait bien Istres et Grenoble des années 2000 qu'a fait monter Mécha.

1995-1996: 10ème
1996-1997: 11ème
1997-1998: 3ème et montée.
C'est pas ce que j'appelle valoir Istres et Grenoble surgis de nulle part.

Grenoble :
2005-2006 : 10e
2006-2007 : 5e
2007-2008 : 3e
ils ne sont pas plus surgis de nulle part que Sochaux en 97-98

[As de Caro]

Mais enfin ...
Faire monter Istres et Grenoble, c'est comme faire monter Sochaux, Auxerre, Lens, Nancy ou Metz ?

Euh, le Sochaux de 1999, après 3 saisons consécutives calamiteuses en L2 et dans le vieux Bonal sonnant déspérément creux, oui, ça valait bien Istres et Grenoble des années 2000 qu'a fait monter Mécha.

Euh ouai mais le Sochaux de 99 avait déjà connu pas loin de 40 ans de L1.

Pour Istres et Grenoble, c'est autrement inscrit dans les gènes du club. Encore que à Grenoble, il a rencontré des dirigeants qui avaient cette ambition. D'ailleurs je me souviens que quand Mécha s'est fait débarqué de Istres, une connaissance avait dit "Bah voila, il paye pour les avoir fait monter... De toutes façons les dirigeants n'en voulait pas la L1".

[Soch-Aliens vs Predators]

A l'époque, il n'y avait guère que les parties pizza d'après match avec, entre autres, Clydounet, l'Alien, Sebd

Sachant que moi je suis un professionnel et que je ne rate jamais un match