22165 réponses à ce sujet

[John Locke]

Oui, et puis bon, s'il y en a qui découvrent en 2025 la langue de bois, ma foi ...
Et puisque le souci, c'était que Hoggas a été aligné sur un côté en début de saison, tout va bien, je le redis.

[slow pulse boy]

 

 

Quoi qu'il en soit il est évident que cette équipe n'a aucune vie intérieure, elle est juste chiante en fait, mortellement chiante, il n'y a aucune solidarité et à l'inverse aucune empoignade, pas un seul gars ne se préoccupe suffisamment du club pour distribuer quelques tartes, ou simplement se mouiller à secouer qui que ce soit.

 

Dire en gros que tout le monde tire dans le même sens, ce n'est pas crédible une seule seconde. 

 

Je me disais justement ça dernièrement. Ca fait longtemps qu'on n'a pas entendu cette litanie du groupe-qui-vit-bien mais on n'entend pas non plus l'inverse ; on devrait ; tout vaut mieux que cette apathie générale.

[ilan the best]

 

 

C'est marrant, il y a peu, nos deux joueurs les plus expérimentés, qui en ont donc vu déjà d'autres, déclaraient pourtant:

 

"Personne ne triche" "Je vois tout le monde qui se bat" "Je comprends que les supporters puissent se dire qu’on ne mouille pas le maillot, qu’on s’en fout du club. Mais ce n’est pas le cas."

 

Dimitri Liénard et Corentin Jean sont-ils des menteurs? Un indice: durant toute sa carrière, Liénard n'a jamais été connu pour un as de la langue de bois, mais au contraire dire les choses quand la situation l'exigeait.

 

 

Tout est relatif, peut-être que pour eux, "tricher" c'est par exemple simuler une blessure. Dans le foot pro on n'a pas forcément les mêmes repères ... Michel par exemple, il triche, dans le sens où il fait semblant. Daho triche, en cherchant à se montrer plus qu'autre chose. Roli et Hoggas trichent de manière encore plus évidente. 

 

Tricher, ça peut aussi être par exemple balancer le ballon pour que ce soit son coéquipier qui le perde plutôt que soi-même. J'ai vu ça plusieurs fois cette saison (sans citer de noms). 

 

Ou ça peut consister en ne courir que quand on a le ballon. Revenir défendre seulement une fois sur deux. Se planquer pour ne pas recevoir le ballon. Etc. Et tout ça, on le voit. 

 

Quoi qu'il en soit il est évident que cette équipe n'a aucune vie intérieure, elle est juste chiante en fait, mortellement chiante, il n'y a aucune solidarité et à l'inverse aucune empoignade, pas un seul gars ne se préoccupe suffisamment du club pour distribuer quelques tartes, ou simplement se mouiller à secouer qui que ce soit.

 

Dire en gros que tout le monde tire dans le même sens, ce n'est pas crédible une seule seconde. 

 

 

Chiante, qui pourrait contester? J'ai rarement vu pire à Sochaux. Mais là on revient à l'absence cruelle d'animation offensive que Mokeddem n'a jamais su créer.

Aucune solidarité? Sans doute pas, on ne serait pas meilleure défense.

 

Sinon, t'inquiète pas, Liénard et Jean savent de quoi ils parlent.

[ilan the best]

Tout va bien, on vous dit !

Je n'en ai pourtant pas l'impression.

[ilan the best]

 

Donc tout va bien continuons ainsi

 

Du coup tu proposerai quoi concrètement pour changer ça?

(aucune ironie dans ma question)

 

 

 

Mettre en place des gens qui font passer les intérêts du club avant leurs intérêts personnels, à tous les échelons, tout simplement. Mais ces gens la ont été écartés.

J'en déduis que tu as donc l'information qu'au club, des personnes privilégient leurs intérêts personnels à la place de ceux du FCSM? Et donc que ce problème symbolisant les gouvernances chinoises n'a pas disparu?

 

C'est grave et très inquiétant ce que tu dis là.

[les funérailles des tabous]

Oui, et puis bon, s'il y en a qui découvrent en 2025 la langue de bois, ma foi ...
Et puisque le souci, c'était que Hoggas a été aligné sur un côté en début de saison, tout va bien, je le redis.

Tu as des raisonnements toujours très binaires. Cela fait ton charme mais ça pourrait parfois te faire occulter certaines réalités.
Le cas Hoggas n’est pas qu’une question d’implication personnelle du joueur. Je parle sur l’ensemble de la saison. Oui le fait qu’il soit positionner n’importe où sur le terrain par KM l’a impacté. Le fait qu’il disparaisse de la feuille de match dès la prise de fonction de Bompard s’expliquerait uniquement par un manque d’engagement de sa part à l’entraînement ? Alors même qu’il a certainement fait son meilleur match de la saison deux semaines avant au Mans ? Quelle est la cause quelle est la conséquence ? Pour toi son manque d’engagement est la cause de sa non titularisation. Comment peux tu certifier que cela n’est pas l’inverse ? Tu as tes sources mais as tu intégré le point de vue d’Hoggas dans ta réflexion ?
Cela fait 3 ans que j’entends que nous avons les joueurs avec la pire mentalité de la division. Est ce vraiment aussi simple ?

[John Locke]

Tanchot ne voulait plus de lui à cause de son manque d'engagement.
Il était sans doute binaire lui aussi, mais cela justifie que je ne tente pas davantage de persister dans ce débat, qui me fatigue un peu.

J'ajouterai juste que s'il a fait son meilleur match au Mans, c'est précisément parce que ce naze de Mokeddem parvenait enfin à le remobiliser humainement depuis Clermont, où son discours qui lui était essentiellement destiné a fait effet. Mais bon, la critique concernant ce dernier peut être binaire, elle. Il a cassé une équipe qui était dans un si bel état quand il l'a récupérée !

Et comme je suis d'un naturel optimiste, je vais espérer que Bompard finisse par le sortir des méandres à son tour, mais ça je n'en sais rien, je ne sais pas où ils en sont l'un et l'autre.

Bref, je n'ai plus envie de m'obstiner à essayer d'expliquer certaines choses, si c'est en plus pour m'entendre dire que je suis binaire, quand d'autres viennent expliquer que même deux mois après qu'il soit parti, tout est encore de la faute de l'ancien coach.
La responsabilité de ce fiasco est collective depuis un an et demi bientôt, et si les différents entraîneurs ont sans aucun doute merdé à tel ou tel niveau, il faut arrête de considérer ces joueurs comme des adolescents qui ne seraient pas maîtres de ce qu'ils font, de leur trouver mille excuses ou de croire tout ce qu'ils racontent devant un micro.
J'en reste donc là.

[Aurel]

Donc tout va bien continuons ainsi

Du coup tu proposerai quoi concrètement pour changer ça?
(aucune ironie dans ma question)

Mettre en place des gens qui font passer les intérêts du club avant leurs intérêts personnels, à tous les échelons, tout simplement. Mais ces gens la ont été écartés.

J'en déduis que tu as donc l'information qu'au club, des personnes privilégient leurs intérêts personnels à la place de ceux du FCSM? Et donc que ce problème symbolisant les gouvernances chinoises n'a pas disparu?

C'est grave et très inquiétant ce que tu dis là.

Pas forcément intérêts financiers, donc la comparaison avec l'ere chinoise est malvenue. Bien que le niveau de rémunération de certains interroge au vu de leur rendement.

[ilan the best]

 

 

 

Donc tout va bien continuons ainsi

Du coup tu proposerai quoi concrètement pour changer ça?
(aucune ironie dans ma question)

Mettre en place des gens qui font passer les intérêts du club avant leurs intérêts personnels, à tous les échelons, tout simplement. Mais ces gens la ont été écartés.

J'en déduis que tu as donc l'information qu'au club, des personnes privilégient leurs intérêts personnels à la place de ceux du FCSM? Et donc que ce problème symbolisant les gouvernances chinoises n'a pas disparu?

C'est grave et très inquiétant ce que tu dis là.

Pas forcément intérêts financiers, donc la comparaison avec l'ere chinoise est malvenue. Bien que le niveau de rémunération de certains interroge au vu de leur rendement.

 

 

Merci pour ta réponse.

Intérêts de quoi alors? Un problème suffisant pour mettre en péril le redressement du club?

[ilan the best]

Bref, je n'ai plus envie de m'obstiner à essayer d'expliquer certaines choses

Mais t'inquiète, on a bien compris tes explications. Accepte aussi qu'elles ne puissent convaincre tout le monde. Certains, sur la base d'autres renseignements que les tiens, placent sur l’échelle de la responsabilité collective du fiasco, le curseur sur un autre point que le tien.

[Aurel]

Donc tout va bien continuons ainsi

Du coup tu proposerai quoi concrètement pour changer ça?
(aucune ironie dans ma question)

Mettre en place des gens qui font passer les intérêts du club avant leurs intérêts personnels, à tous les échelons, tout simplement. Mais ces gens la ont été écartés.

J'en déduis que tu as donc l'information qu'au club, des personnes privilégient leurs intérêts personnels à la place de ceux du FCSM? Et donc que ce problème symbolisant les gouvernances chinoises n'a pas disparu?

C'est grave et très inquiétant ce que tu dis là.

Pas forcément intérêts financiers, donc la comparaison avec l'ere chinoise est malvenue. Bien que le niveau de rémunération de certains interroge au vu de leur rendement.

Merci pour ta réponse.
Intérêts de quoi alors? Un problème suffisant pour mettre en péril le redressement du club?

Quand l'état d'esprit est de faire passer sa carrière, son image ou son réseau avant les intérêts sportifs oui ça met en péril le club. Après il ne faut pas s'étonner de l'implication de certains joueurs.

[luigikad]

Bref, je n'ai plus envie de m'obstiner à essayer d'expliquer certaines choses, si c'est en plus pour m'entendre dire que je suis binaire, quand d'autres viennent expliquer que même deux mois après qu'il soit parti, tout est encore de la faute de l'ancien coach.
La responsabilité de ce fiasco est collective depuis un an et demi bientôt, et si les différents entraîneurs ont sans aucun doute merdé à tel ou tel niveau, il faut arrête de considérer ces joueurs comme des adolescents qui ne seraient pas maîtres de ce qu'ils font, de leur trouver mille excuses ou de croire tout ce qu'ils racontent devant un micro.
J'en reste donc là.

Je ne crois pas que beaucoup de monde soutient ou excuse les joueurs, on a sans doute un ramassis de petits ou vieux cons, comme 90% des joueurs pros de notre époque. Bien sûr que le fiasco est collectif mais on est en droit d'attendre d'un coach, qui a tout un été de préparation, qu'il remobilise ses troupes, mette en place un schéma cohérent, change rapidement si nécessaire (quand tout observateur a 2 mois d'avance sur lui), ferme sa gueule à défaut de savoir communiquer un minimum. Avoir remobilisé Hoggas avant le match au Mans, c'est juste 3 mois trop tard. Idem pour les autres.
Tu relèves souvent que Tanchot a échoué devant les mêmes joueurs depuis sa trêve hivernale, soit. En quoi Tanchot est il une référence en la matière ? 2 entraineurs ne peuvent ils pas échouer ? OT puait le foot, c'était certes un régal de l'entendre parler tactique et débriefer un match mais visiblement ce n'était pas non plus un meneur d'hommes. Il aurait les 2 qualités, il n'oscillerait peut-être pas actuellement entre le National et la L2. Pour ma part j'étais plutôt neutre à l'annonce de son départ et déçu d'avoir tenté un énième pari avec KM, encore perdu. Depuis notre descente en L2, on fait l'erreur de ne jamais mettre le paquet sur le coach.
Après, j'accorde qu'aucun des deux n'a visiblement été aidé par notre DS, qui devrait être le premier à distribuer des coups de pieds au cul.
 

[ldvcg]

Et comme je suis d'un naturel optimiste, je vais espérer que Bompard finisse par le sortir des méandres à son tour, mais ça je n'en sais rien, je ne sais pas où ils en sont l'un et l'autre.

Je l'espère aussi que le coach puisse le remobiliser, mais quand la direction te signifie ne plus compter sur toi je ne suis pas sûr que Bompard ai le dernier mot.
D'ailleurs il ne fait même plus de groupe depuis.

[John Locke]

Bref, je n'ai plus envie de m'obstiner à essayer d'expliquer certaines choses, si c'est en plus pour m'entendre dire que je suis binaire, quand d'autres viennent expliquer que même deux mois après qu'il soit parti, tout est encore de la faute de l'ancien coach.
La responsabilité de ce fiasco est collective depuis un an et demi bientôt, et si les différents entraîneurs ont sans aucun doute merdé à tel ou tel niveau, il faut arrête de considérer ces joueurs comme des adolescents qui ne seraient pas maîtres de ce qu'ils font, de leur trouver mille excuses ou de croire tout ce qu'ils racontent devant un micro.
J'en reste donc là.

Avoir remobilisé Hoggas avant le match au Mans, c'est juste 3 mois trop tard.

Ah bah oui alors, si seulement t'avais été là pour expliquer à tout le monde depuis un an comment faire mieux, puisque c'est un si gentil agneau, le petit Kevin.
Tout est tellement plus simple derrière un téléphone portable, il n'y a pas le réel à prendre en compte, c'est confortable, ça permet de conforter son propre récit comme bon nous semble.

Et puis j'ai parlé de Clermont, pas du Mans.
Le réel, pas un avis au doigt mouillé. Alors ce n'était peut-être pas l'idée du siècle, si vraiment tu voulais préserver le petit Kevin et en faire ton joueur majeur, de virer le coach en qui il avait confiance et qui avait trouvé les mots pour le remobiliser après des mois d'errance ; on a vu ce que le licenciement avait produit sur lui : sa disparition.
Et Bompard qui doit tout recommencer.

Quand Tanchot ne veut plus de Hoggas parce qu'il craint son manque d'investissement, que Mokeddem met deux mois après son retour à la compétition pour le remettre à flot, et que Bompard met à nouveau deux mois (au moins) après son arrivée pour commencer à tirer le début de quelque chose, il n'y a pas un moment où vous avez envie de vous dire que, ouais, bon, peut-être que le problème vient quand même d'abord de Hoggas plutôt que de ses entraîneurs ?

Désolé hein, j'apprécie beaucoup tes interventions, mais certains raisonnements sont parfois à ce point simplistes, que je ne sais quoi te dire d'autre.

[luigikad]

Mais c'est toi qui focalise sur Hoggas, moi j'ai juste rebondi sur cet exemple. Ça vaut tout aussi bien pour Michel, Silva, Fatar, Daho, De Sa et toute la clique, tous ceux qui ont commencé leur cirque sous Tanchot.

[Soch-Aliens vs Predators]

JL, si ta méchanceté n’était pas gratuite, elle suffirait à renflouer le FCSM

[John Bonal]

SAvsP. J'ai déjà eu quelques petits accrochages avec JL mais je ne pense pas que ce soit de la méchanceté en l'occurrence.

[Cedthan]

https://x.com/A_N_Su...413091045839033

[Soch-Aliens vs Predators]

SAvsP. J'ai déjà eu quelques petits accrochages avec JL mais je ne pense pas que ce soit de la méchanceté en l'occurrence.

Moi non plus.

Mais quand j'ai une phrase péniblement conçue à placer, chacun d'entre vous est vecteur.

[Aurel]

https://x.com/A_N_Su...413091045839033

Le riposte s'organise. Mettre les tribunes de Sainté et Nantes dans le même panier que des groupuscules qui ne représentent qu'eux même prouve le non fondement de ces menaces de dissolution. Je me demande bien qui donne les infos à Retailleau mais aussi comment fait-il pour s'enlever ainsi sur ce sujet. Encore un pur effet d'annonce j'imagine.

[Galugeo]

Pour ceux qui ont tiktok, petite plongée (rapide) dans les vestiaires en compagnie de Freddy


https://vm.tiktok.com/ZNddEWGtE/

[Emeres]

Pour ceux qui ont tiktok, petite plongée (rapide) dans les vestiaires en compagnie de Freddy
https://vm.tiktok.com/ZNddEWGtE/

 

 

[le félin]

Pour ceux qui ont tiktok, petite plongée (rapide) dans les vestiaires en compagnie de Freddy
https://vm.tiktok.com/ZNddEWGtE/

https://www.youtube....h?v=_sQbpPGPL88

Superbe, Freddy a la chance d'allier travail et passion, j'aimerais être à sa place.
C'est un vrai plus pour le club et la vie du groupe, merci pour ton engagement Freddy.

[Aurel]

Ne nous laissons pas faire. En réponse aux menaces de dissolution incompréhensibles.
https://www.facebook...e/p/18Q6Y3FZnM/

[AceOfBonal]

Retaillaud c'est le FN light ils comprennent rien et veulent tout interdire.... Avec le FN ce sera encore pire....et hélas c'est inexorablement ce qui nous attend , restriction des droits.... Je ne défend pas les mecs violents mais ceux qui chantent qui encouragent leur club...

[Aurel]

Ce qui est révélateur dans cette histoire c'est l'incompétence. Personne ne comprend le choix des groupes visés. A noter que sont que des groupes en conflit avec la direction du club qu'ils supportent. Je parle des groupes ultras, pas des groupuscules d'extreme droite. C'est peut-être une piste d'explication.