22165 réponses à ce sujet

[brun's]

https://blogs.mediap...avec-sociochaux

Espérons que cet excellent article ouvre les yeux de certains. Parce qu’en plus en l’occurrence c’est un journaliste qui le dit!

[Aurel]

Pas journaliste, sociologue, il en est d'autant plus crédible !

[Cedthan]

Pas journaliste, sociologue, il en est d'autant plus crédible !

A t il des liens avec la TNS?
C'est un blig, donc plus proche d'un éditorial qu'un article, avec des prises de position et quelques propos orientés voire inexacts.
Par exemple, il dit que Calvez remplace Plessis, ce qui n'est pas faux, mais pas totalement exact non plus car il y a eu refonte de l'organigramme, ce qu'il ne dit pas, et donc pas forcément les mêmes missions.
Le lien entre le nombre d'adhérents et présents dans la salle est fallacieux, car déjà tout les adhérents ne vivent pas dans la région, et la salle n'aurait jamais accueilli 3500 personnes...c'est étonnant d'orienter les choses ainsi.
Sur la présentation, il me semble avoir lu que la même a été faite aux actionnaires avant, avec moins de temps pour développer, ce qui est déjà pas mal.
Bref, beaucoup de précisions dans un but et beaucoup plus évasif sur la casse de nos prix Nobel à Nancy. C'est une prise de position de l'auteur qui a le droit mais à prendre comme telle et non comme vérité.
Pour les bouteilles d'eau, ben on voit de la pub carola partenaire du club dans toute l'agglomération en ce moment, c'est évident que le club qui prend la parole les affichera, je pense même que c'est contractuel. C'est le foot pro, en fait.

C'est intéressant à lire comme prise de position, mais pas à prendre au sens d'une enquête ou pour preuve de je ne sais quoi.

Après, certains ont besoin d'avoir toujours un ennemi ou une opposition pour exister, c'est ainsi.

[Aurel]

Pourquoi cette question sur le lien avec la TNS ?
Pour le reste tu joues sur les mots.
Et pour le "Prix Nobel de Nancy" je t'ai connu plus modéré.

[Shogun]

Merci Rudy.

[Cedthan]

Pourquoi cette question sur le lien avec la TNS ?

Parce que lorsque l'on fait une présentation d'un point de vue, on commence par déclarer les conflits d'intérêt éventuels. D'où ma question pour éclairer son papier.

Il est sociologue, il doit avoir l'habitude de le faire en début de conférence ou avant une publication. C'est l'usage.

[Aurel]

Pas adhérent TNS, mais adhérent sociochaux. Je ne vois pas où est le conflit d'intérêt.

[Shogun]

Tristan a raison. Le gars aurait dû faire comme ce qui s'est fait de Mars 2020 à mai 2023...

[Cedthan]

Pas adhérent TNS, mais adhérent sociochaux. Je ne vois pas où est le conflit d'intérêt.

Déclarer les conflits d'intérêts ne veut pas dire en avoir.
Mais ça éclaire pour les lecteurs, surtout sur ce genre de papier.

[Aurel]

Oui ben là tu vois c'est juste un mec qui a découvert le stade Bonal dans les années 80, qui n'est plus dans le coin depuis des années, qui voit plus de matchs à l'extérieur qu'à domicile mais qui est plus lucide sur la situation du club que beaucoup de pseudos spécialistes auto proclamés de ce forum. Tu en fais ce que tu en veux, mais chercher la petite bête sur la forme quand il n'y a rien à dire sur le fond participe à la médiocrité.

[FractureTibiaPéroné]

 

Pas adhérent TNS, mais adhérent sociochaux. Je ne vois pas où est le conflit d'intérêt.

Déclarer les conflits d'intérêts ne veut pas dire en avoir.
Mais ça éclaire pour les lecteurs, surtout sur ce genre de papier.

 

Tu sais, à un moment donné il va falloir simplement avoir la capacité d'ouvrir les yeux, et se mettre en mode "honnêteté intellectuelle" concernant la réalité de notre club.

 

Je dirais que je n'ai pas attendu ce blog (rempli de fautes d'orthographes et dont certaines phrases n'ont pas de sens) pour me faire mon idée.

 

Cet homme ne fait qu'ajouter une pierre dans le jardin des incompétents ou des couards qui agissent au club, que beaucoup dénoncent ici depuis quelques mois.

 

Rien de nouveau, mais vu que c'est annexe à Médiapart (si j'ai bien compris), forcément ça fait son effet

[Pierre_Minus]

 

Après, certains ont besoin d'avoir toujours un ennemi ou une opposition pour exister

 

 

Et plus largement d'une forme d'auto-exaltation. Et ces temps-ci, les motifs ne manquent pas. 

 

C'est clairement un article à charge qui ne convaincra que ceux qui le sont déjà.

 

Les personnes du profil de Calvez ne sont pas ma tasse de thé, mais le qualifier de "cost killer" est hors de propos. Le FCSM vit au-dessus de ses moyens depuis une décennie, c'est une simple réalité aisément remarquable, c'est chiffré. Il va évidemment y avoir de la casse à un moment donné, Calvez ou pas. 

 

Sur le fond et notamment le rôle et la place de Sociochaux, il décrit ce qu'intuitivement nous sommes nombreux à ressentir.  

[Aurel]

Ça c'est de la résignation, les dirigeants disent ça donc c'est comme ça. En tout cas pour l'instant ils sont tous grassement payés mais il faut faire des économies. Mais ouvre les yeux, franchement. La question ce n'est pas l'économie du football, c'est quelle identité on veut avoir, avec les moyens financiers qu'on a, les infrastructures, l'histoire... Comment on peut encore faire confiance à Calvez aujourd'hui ? On en reparlera... Les Chinois faisaient rêver certains, continuons.

[FractureTibiaPéroné]

Ça c'est de la résignation, les dirigeants disent ça donc c'est comme ça. En tout cas pour l'instant ils sont tous grassement payés mais il faut faire des économies. Mais ouvre les yeux, franchement. La question ce n'est pas l'économie du football, c'est quelle identité on veut avoir, avec les moyens financiers qu'on a, les infrastructures, l'histoire... Comment on peut encore faire confiance à Calvez aujourd'hui ? On en reparlera... Les Chinois faisaient rêver certains, continuons.

 

Calvez est une burne que je dénonce depuis le jour où j'ai appris sa nomination.

 

Je sais que ton post ne s'adressait pas au mien, mais j'avais envie de préciser, au cas où

[Copache]

Ça c'est de la résignation, les dirigeants disent ça donc c'est comme ça. En tout cas pour l'instant ils sont tous grassement payés mais il faut faire des économies. Mais ouvre les yeux, franchement. La question ce n'est pas l'économie du football, c'est quelle identité on veut avoir, avec les moyens financiers qu'on a, les infrastructures, l'histoire... Comment on peut encore faire confiance à Calvez aujourd'hui ? On en reparlera... Les Chinois faisaient rêver certains, continuons.

+1, après la résurrection, et malgré les ressacs (tsunami), ce qu'on avait tous retrouvé c'était la fierté, l'envie, la joie. L'essentiel en somme. Ce qui serait terrible ce serait que tout ça se termine dans le sentiment aigre de la trahison.

[Shogun]

Pardon mais c'est fait depuis l'été dernier. Le reste, c'est le temps qu'il faut à chacun pour s'en rendre compte. Encore pardon car je comprends bien que tout le monde souffre.

[Aurel]

Ça c'est de la résignation, les dirigeants disent ça donc c'est comme ça. En tout cas pour l'instant ils sont tous grassement payés mais il faut faire des économies. Mais ouvre les yeux, franchement. La question ce n'est pas l'économie du football, c'est quelle identité on veut avoir, avec les moyens financiers qu'on a, les infrastructures, l'histoire... Comment on peut encore faire confiance à Calvez aujourd'hui ? On en reparlera... Les Chinois faisaient rêver certains, continuons.

Calvez est une burne que je dénonce depuis le jour où j'ai appris sa nomination.

Je sais que ton post ne s'adressait pas au mien, mais j'avais envie de préciser, au cas où

Pas de soucis. Ça s'adressait à Cédric

[Le_Retour_Du_Roi]

Merci pour le fou rire.

 

Entre les Nancéens, tous nazis, donc le mal, et les gentils sochaliens tous forcément de gauche, alors qu'à la dernière élection le RN affleure les 50%, cet article est littéralement à pleurer de rire.

 

Le passage sur Auguste Bonal héros de la gauche est particulièrement savoureux et à se pisser dessus de méconnaissance historique ... Le pauvre homme alors que très probablement gaulliste et du coup de droite devient le héros du prolétariat local. La blague ! Qui peut croire que la famille Peugeot ait nommé dans les années 30, un membre du PCF comme directeur d'usine.

 

Non, mais sérieux, c'est une histoire pour endormir les mômes là.

 

Et après on embraye forcément avec le laïus sur le méchant patron Calvez qui dit que le club est une entreprise. Parce qu'évidemment le club l'est ! Ahahaha. Merci Président. Merci l'auteur.

 

Calvez est juste une nullité, avec le charisme d'une huitre morte. Mais de temps en temps, il dit une vérité.

 

Si Calvez dit qu'à minuit il fait noir, je lui concéderai le point.

[Aurel]

Toi tu n'as pas la crédibilité pour venir souffler sur les braises, laisse nous échanger tranquillement en bonne intelligence.

[Cedthan]

Après, certains ont besoin d'avoir toujours un ennemi ou une opposition pour exister

Et plus largement d'une forme d'auto-exaltation. Et ces temps-ci, les motifs ne manquent pas.

C'est clairement un article à charge qui ne convaincra que ceux qui le sont déjà.

Je pense comme toi, ceux qui partagent son avis oublieront toutes les inexactitudes de son billet, et les autres ne verront qu'elles, comme celles que j'ai détaillé et j'ai dû en oublier quelques unes, et je parlais bien du fond et pas de la forme.

Il n'a pas en tout cas à être pris pour preuve ou travail journalistique, mais pour ce qu'il est, quoi qu'on en pense.

[Aurel]

J'espère pour vous que vous avez raison, j'ai mon idée là dessus, dans quelques mois on en reparlera.

[Pierre_Minus]

La question ce n'est pas l'économie du football, c'est quelle identité on veut avoir, avec les moyens financiers qu'on a, les infrastructures, l'histoire... Comment on peut encore faire confiance à Calvez aujourd'hui ? On en reparlera...

 

Il faut revenir à l'article, plein de sagesse, de Rémi Farge, dans lequel il dit qu'au club, beaucoup de monde apprend - en 1er lieu, pensait-il sûrement avant tout à Sandro Nardis et aux principaux actionnaires. Ils ont mis leur argent et pris des risques en investissant un milieu pourri auquel ils ne connaissent rien. J'ai du mal à concevoir que ces gens soient animés de mauvaises intentions. Ils ont suivi les recommandations de Plessis qui à leurs yeux était crédible et de confiance. 

 

La priorité, c'est la pérennité économique. C'est laid, oui, mais on n'a pas le choix. Le choix c'est pour les riches. La confiance envers untel ou untel n'a à mon avis, rien à voir là dedans, c'est une histoire de couleuvres à avaler pour 6 mois, un an, deux ans, qui sait. Les pom-pom girls, en 2025, c'est lunaire, oui, le pizzagate personne n'en veut (même si on en a trop fait à mon avis). Mais si ça ramène une paire de bifetons il faut les prendre. Je ne dis pas que c'est idéal, loin de là. 

 

Le drame c'est qu'on paye pour apprendre. En termes de temps, et d'argent. Et nous n'avons ni l'un ni l'autre. 

 

Et par-dessus le marché on doit en plus se coltiner une équipe de merde, et ça, ce n'était pas prévu.

[Aurel]

Et encore une fois ce ne sera pas faute d'avoir alerté.

[Pierre_Minus]

Je ne peux que répéter que nous sommes sans doute nombreux à prendre les alertes très au sérieux. Quand bien même elles demeurent sibyllines. Mais oui certaines personnes ne sont pas à leur place. 

[Le_Retour_Du_Roi]

Toi tu n'as pas la crédibilité pour venir souffler sur les braises, laisse nous échanger tranquillement en bonne intelligence.

 

Aucun souci. Je respecte les locaux réservés aux syndicats et les permanences politiques.

 

Et étant supporter sochalien depuis 37 ans, sociochaux, mais de droite, je te rejoins, je n'ai évidemment aucune crédibilité pour juger cet article de gauche.

[Aurel]

Plouf

[Shogun]

Je ne peux que répéter que nous sommes sans doute nombreux à prendre les alertes très au sérieux. Quand bien même elles demeurent sibyllines. Mais oui certaines personnes ne sont pas à leur place.

https://youtu.be/wxM...?feature=shared

[Tetenlair]

 

 

Après, certains ont besoin d'avoir toujours un ennemi ou une opposition pour exister

 

 

C'est clairement un article à charge qui ne convaincra que ceux qui le sont déjà.

 

 

rien qu'on ne sache déjà ; l'angle du papier n'est en rien surprenant, c'est comme le port-salut

[Aurel]

Donc tout va bien continuons ainsi

[OlivierASC]

Donc tout va bien continuons ainsi

 

Du coup tu proposerai quoi concrètement pour changer ça?

(aucune ironie dans ma question)