7391 réponses à ce sujet

[ilan the best]

Pour en avoir discuté avec des cadres de 2 équipes françaises à Moirans lundi, tous sont unanimes sur le travail de sape de la Sky et notamment de Poels, l'essoreuse. Le rythme est tellement élevé qu'il est difficile d'attaquer et de prendre ne serait ce que 30".

Ça conforte l'impression télévisuelle que j'en ai.

Il devient presque suicidaire d'attaquer de loin dans ces conditions pour les leaders intéressés par le général.

[John Locke]

Bien entendu.
Mais il y a tellment d'enjeux, au delà même des primes qui ne sont pas mirobolantes, il y a surtout des points UCI, nécessaires pour les coureurs et pour les équipes (Pour info, AG2R était dernière en World tour en mai)
Un top 10 d'un grand tour en rapporte beaucoup d'où les stratégies frileuses.
Pour en avoir discuté avec des cadres de 2 équipes françaises à Moirans lundi, tous sont unanimes sur le travail de sape de la Sky et notamment de Poels, l'essoreuse. Le rythme est tellement élevé qu'il est difficile d'attaquer et de prendre ne serait ce que 30".

Mais y a-t-il seulement quelqu'un pour tenter de les mettre en difficulté ?
Depuis deux heures, les Astana les amènent dans un fauteuil. Pourquoi ? La Movistar avait fait la même chose l'année dernière. Ou alors, l'autre stratégie qui me fascinera toujours : "envoyer un coureur à l'avant pour servir de relais au leader". Celle-ci est sidérante. Depuis 1974 je crois, il n'y a pas un seul coureur qui, dans cette configuration, a accompagné son leader plus de 50 mètres. Pas un. Mais ils continuent. La Movistar s'est grillée trois coureurs comme ça dans ce Tour. Combien de Sky se sont échappés ? Aucun.
Alors le travail de sape, je veux bien, Poels est effectivement très fort cette année, mais ils sont bien aidés par la nullité de leurs concurrents.

Il serait suicidaire de partir de loin ? Ah bon ? Et cramer ses coéquipiers en les envoyant devant ou en les faisant rouler 100 bornes, soit autant d'économisées pour la Sky, c'est quoi ?
Où est Quintana dans les passages à 10, 12%, là où les grands grimpeurs sont censés faire la différence ? Loin ou près de l'arrivée, il n'est nulle part.
Froome est de très loin le coureur le plus fort, le plus intelligent et le mieux préparé, c'était évident depuis 3 semaines, mais il est sacrément bien aidé.
J'invite les coureurs qui trouvent la Sky trop forte à en discuter un peu entre eux le matin, mais autrement qu'en étant fataliste, en se posant les bonnes questions.

[Roman]

Les autres sont juste trop faibles physiquement, certain sont juste contents d'être là (Mollema, Yates), d'autres sont juste moins forts que les équipiers de Froome (Aru, Bardet) et certains sont quasiment fini (Rodriguez). 

Il y a trop de coureurs par équipe, on devrait revenir à 6 coureurs par équipe cela offrirait des configurations de course un peu plus folles. Le Tour de France est la course où les équipiers de leaders sont les meilleurs d'où une course cadenassée. Le Giro du fait du faible niveau des équipiers des leaders propose des scénarios autrement plus palpitant. 

[John Locke]

Ouch, la chute de Rolland !

[John Locke]

C'est bien Bardet, au moins un peu d'orgueil et de panache.

[boz]

Les autres sont juste trop faibles physiquement, certain sont juste contents d'être là (Mollema, Yates), d'autres sont juste moins forts que les équipiers de Froome (Aru, Bardet) et certains sont quasiment fini (Rodriguez). 

 

Voilà... Vouloir attaquer Froome, c'est bien, en avoir les moyens c'est autre chose.

Les 10 premiers ont tour à tour attaqué Froome sans jamais réussir à lui prendre +50m.

Il y' a juste une différence de niveau entre Froome et les autres.

 

 

Edit: c'est le carnage cette descente...

[John Locke]

Les autres sont juste trop faibles physiquement, certain sont juste contents d'être là (Mollema, Yates), d'autres sont juste moins forts que les équipiers de Froome (Aru, Bardet) et certains sont quasiment fini (Rodriguez).

Voilà... Vouloir attaquer Froome, c'est bien, en avoir les moyens c'est autre chose.
Les 10 premiers ont tour à tour attaqué Froome sans jamais réussir à lui prendre +50m.
Il y' a juste une différence de niveau entre Froome et les autres.


Edit: c'est le carnage cette descente...

Encore une fois, on peut ne pas avoir le niveau du meilleur, mais on peut mettre en place d'autres stratégies pour le battre que celles qui lui filent encore un coup de main.
Après, je m'en fiche un peu, je considérais dès le Mont-Saint-Michel que personne n'avait le niveau de Froome, donc je ne suis pas surpris, contrairement à ceux qui prétendaient que Quintana était meilleur. Ça m'emmerde dans le sens ou je trouve que les mecs roulent à l'envers, pas parce que ça manque d'animation.
Il faudra aussi que les gens choisissent entre une course propre et chiante, ou une course cradingue mais animée. On ne peut pas tout avoir. Il est évident que le peloton s'est assaini.

[boz]

Et personne profite pour attaquer Froome? (hormis Bardet)

[John Locke]

Et personne profite pour attaquer Froome? (hormis Bardet)

Entre un trop plein de respect et la bêtise profonde, mon cœur balance.

[boz]

Ca revient... Ca va être dur pour Bardet...

[John Locke]

S'il se concentrait un peu sur sa course au lieu de se retourner tous les dix mètres !

[boz]

YEEESSSS!!!!!!!!!

[John Locke]

Plusieurs enseignements et questions : quand on ose, on est récompensé. Bardet a attaqué de loin, il a ce qu'il mérite. Alors que Froome était handicapé par sa chute et son vélo, personne d'autre n'a osé. On ne peut pas continuer éternellement à plaindre ses adversaires de subir la loi des Sky s'ils ne s'engouffrent pas dans les brèches. Où est-ce que les Movistar ont-ils accéléré ? A 1 kilomètre de l'arrivée, comme d'habitude. L'immense Woeter Poels a limité la casse, mais une fois encore, certains ne font rien pour mettre à mal le maillot jaune.
Quant à Aru, voilà, user son équipe jusqu'à la moelle toute la journée et préserver la Sky (et donc Poels) pour ce résultat, comment dire ... Plutôt que filer avec Bardet au moment opportun après être resté planqué.
Et pour finir, il est temps que Porte rentre au bercail, il court toujours pour son ami, et sa maison, c'est bel et bien la Sky. Je l'aurais mauvaise si j'étais Caruso ce soir.

[GauchixHBCM]

Bardet oui.

[Le pote au laid]

Pour redonner du piment à la course, il y a une chose à faire et une seule, interdire les oreillettes.

[Cedthan]

Ils l'on fait sur une étape en 2009. Une des pires étapes vue, les coureurs n'ayant pas joué le jeu.

[John Locke]

Oui enfin si tu l'interdis totalement, viendra bien un moment où ils seront obligés de jouer le jeu.

Le souci, c'est qu'on a une génération d'assistés. Ces coureurs sont des robots, sans instinct, sans esprit d'initiative, sans spontanéité. Ils marchent tous aux ordres de leur directeur sportif, à l'exception de Froome, ce qui participe bien davantage à son génie que le prétendu dopage que quelques frustrés du virevoltant colombien mettent en avant afin de redorer le blason de leur héros déchu d'un statut qu'il n'aurait jamais du avoir.
Enlève les oreillettes à ces coureurs, et c'est un carnage.
Mais je suis évidemment pour.

[ilan the best]

Plusieurs enseignements et questions : quand on ose, on est récompensé. Bardet a attaqué de loin, il a ce qu'il mérite.

Ah ok... Attaquer de loin signifie pour toi juste un peu avant le pied du dernier col...on a déjà vu mieux en matière de hardiesse.
Si Bardet avait flingué sur les pentes de Bisanne, alors là oui j'aurai souscrit à ton propos, mais là non, à 10 km de l'arrivée on peut juste en conclure que le calcul était raisonné et qu'il n'est pas suicidaire. Il a intelligemment engrangé aujourd'hui, tout en ne grillant pas trop de forces en vue de Joux-Plane demain.
Franchement, je ne le voyais encore pas doté d'une telle lucidité.

[Soch-Aliens vs Predators]

 

 

 

Porte est réputé exploser en 3e semaine, si ça se confirme, il n'y a rien d'infamant à ne pas le mettre.

 

Allez Richie, tu as deux jours pour exploser et Pinboy aura eu raison

 

Eh eh

 

Quelle misère quand on pense que le jokari n'a pas de secret pour toi.

[Soch-Aliens vs Predators]

 

Plusieurs enseignements et questions : quand on ose, on est récompensé. Bardet a attaqué de loin, il a ce qu'il mérite.

Franchement, je ne le voyais encore pas doté d'une telle lucidité.

 

 

Pourtant le fait que les amoureux de Froome et Rolland n'en parlent jamais aurait dû te mettre la puce à l'oreille : Désormais, Bardet sait courir.

[Nico]

Quelle jolie étape en tout cas. Du spectacle, du grand! Il faut reconnaître que les chutes conjuguées du futur vainqueur de l'étape puis du maillot jaune ont bien aidé.
J'ai mal à mon Pierrot ce matin. Père courage, capitaine au grand coeur, il a encore montré toute sa bravoure, et j'espère qu'il repartira ce matin. Alors qu'il était déjà bien explosé après les Pyrénées, il a pris sur lui hier pour finir : "Pour rester dans le Top 20, pour apporter des points World Tour à mon équipe et pour respecter le travail de tout le monde." (source l'équipe) Il aurait pu appeler môman et aller se consoler lui aussi, non, ce grand blond est un grand champion.

Bien joué Bardet mine de rien, attaquer dans la descente dans les conditions d'hier, cha-peau. Je pense que si Froome n'était pas tombé, les sky seraient allés le chercher au lieu de temporiser dans la montée, mais il a su provoquer les chutes des autres par sa course, fallait oser.
Barguil dans le coup hier, ça va lui remonter le moral pour la suite. On a deux jolis coureurs pour l'avenir en espérant que Pinot puisse enfin confirmer et se joindre à eux.

[Soch-Aliens vs Predators]

Oui. Pinot ça fait longtemps qu'il a déjà rapporté les points world tour à sa formation. Il y a ceux qui terminent 4e du tour du Pays basque et 2e du tour de Romandie et ceux qui sont 15-25e en suçant les roues.

 

Espérons une plus belle étape aujourd'hui encore, sans la pluie même si la lutte devrait plus concerner la 2e place et le podium que la victoire.Espérons que la lutte ne se fasse pas dans les 250 derniers mètres de l'ultime col et la descente.

 

Plus que les oreillettes qui ne disparaîtront jamais, elles ont été adoubées comme élément de sécurité, ce sont des vraies étapes de montage avec 5 cols au moins dont 2 plus de 2 000 qui manquent. Le raccourcissement des étapes était censé rendre la course plus nerveuse : les leaders n'en branlent toujours pas une avant la dernière difficulté et les coureurs comme Barguil, Rolland,... n'ont plus le temps de partir à mi-étape.

Soit ils partent avec des Majka De Gendt, Pauwels  dès le début de l'étape dans des troupeaux de 20 dont 15 tire-au-flancs, soit dans les deux derniers cols où les grosses formations ne laissent plus guère partir.

 

Pour peu qu'Astana ne roule pas 50 km pour ne rien faire, de telles étapes fatigueraient la Sky et ramèneraient une plus grande compétitivité pour le sacre car nous sommes bien partis pour assister à une victoire d'un coureur qui n'a rien pris dans la montagne à ses principaux rivaux et qui aura bénéficié d'extravagants contre-la-montre disséminés à seule fin d'économiser les équipiers sky pour asseoir une suprématie que sont talent eut été bien en peine de lui valoir.

 

Des Pyrénées tronquées, des parcours dans le vent, des jours de repos en veux tu en voilà entrecoupés de contre-la -montre où la Sky se repose, ce tour a été acheté par Brailsford ce qui est l'ultime hommage au talent de Quinnie, n'en doutons pas.

[Khrysaor]

Et puis les consignes par oreillettes, ils ne sont pas toujours obligés de les suivre, tel Bardet hier.
Il lui a été signifié de ne pas attaquer dans la descente, mais lui a fait comme il le sentait.

[Le pote au laid]

On va probablement retrouver le petit groupe habituel des Rolland, Majka, De Gendt, Pantano and co, qui vont tenter une dernière fois leur chance de décrocher la timbale, en partant en éclaireurs, se débarrassant ensuite col après col des intrus venus uniquement là pour éviter de terminer hors-délai, et misant sur un marquage des gros jusqu'aux ultimes hectomètres de la dernière ascension. Je pense que l'un d'entre eux ira cette fois au bout.

Que ce soit ou non le cas, l'explication des candidats au podium dans la descente finale s'annonce sympa. Espérons juste que Bardet, même s'il semble clairement le plus frais du troupeau en cette fin d'épreuve, ait bien récupéré d'hier.

[Soch-Aliens vs Predators]

Je décernerais plutôt le boulet d'or à Aru et Astana à quelques dizaines de km de l'arrivée.

 

Décerner le boulet d'or à Quintana c'était bon l'année dernière, cette année il ne pouvait pas faire mieux.

[Soch-Aliens vs Predators]

Comme prévu par les vrais connaisseurs, la Sky coince aujourd'hui Froome n'a plus que deux coéquipiers à 50 km de l'arrivée et c'était clairement l'étape, ou les étapes avec celle d'hier, où il fallait attaquer. Seuls les adeptes du french cancan et du jokari auraient gaspillé des forces avant.

[Clyde]

Je ne suis pas un spécialiste mais je me pose une question: Quintana n'étant absolument pas une menace pour Froome, pourquoi le Colombien n'a pas tenté d'attaquer Bardet pour essayer de monter sur la 2ème place du podium ?

[Khrysaor]

Il n'en a pas les moyens physiques sur ce tour.