21736 réponses à ce sujet

[John Locke]

Le miroir aux alouettes et la pugnacité feinte, que je n'ai guère appréciée, c'est le sujet, oui.
C'est elle qui, en partie, explique l'effondrement de la fin de l'hiver. Donc c'est mon sujet.

[Tetenlair]

le sujet est que les supporteurs sochaliens apprécient la pugnacité, le courage et l'engagement de leurs joueurs ; et que ces supporteurs le montrent très régulièrement à Bonal

 

Ton ressenti envers Viltard ne contredit en rien ni ne confirme ce fait

[John Locke]

le sujet est que les supporteurs sochaliens apprécient la pugnacité, le courage et l'engagement de leurs joueurs ; et que ces supporteurs le montrent très régulièrement à Bonal

Il s'agit alors de citer les bons exemples, plutôt que celui d'un joueur qui s'est même vu retirer le brassard de capitaine.

[Tetenlair]

le Viltard de la première partie de la saison dernière est un excellent exemple, le Viltard de janvier et février 2024 également et le Viltard contre Niort à Bonal également

 

il était très applaudi et apprécié à Bonal à ces moments là, notamment car il était vaillant et combatif

 

le sujet étant que le public de bonal apprécie ces valeurs

[John Locke]

Un miroir aux alouettes, oui.

Je ne vais pas continuer ce ping-pong toute la journée, j'ai bien compris que tu parles des valeurs qu'aime le public de Bonal toussa (comme si les autres publics aimaient les branleurs et les joueurs qui se la touchent plutôt que les combatifs ...), et ma réponse est et restera la même : ton exemple érigeant Viltard en modèle est malpropre parce qu'il a autant servi le club qu'il ne l'a fait dérailler, et ce n'est donc pas parce qu'il courait et mettait le pied qu'il mérite d'être érigé en combatif de l'année, parce que le combat, il se mène aussi dans les coulisses, dans l'ombre, et au quotidien.

[Tetenlair]

bien sûr que tous les publics n'attendent pas la même chose de leurs joueurs et de leur équipe

 

je te renvoie à mes messages initiaux (hier à 7h38) dans ce sujet, ils évoquent l'attitude de l'équipe (et des joueurs) en match

 

donc tu étais bien hors du sujet

[John Locke]

A partir du moment où tu nous expliques que les supporters de Strasbourg, Rennes, Lille, Dijon, Rouen ou que sais-je, attendent de leurs joueurs qu'ils soient des branleurs, que te répondre ?
Si ce n'est que les contours du "sujet", ce n'est pas toi qui les définit en fonction de ce qui t'arrange, quand tu racontes des âneries.
Ton zizi est très long, je te laisse ici la satisfaction de pouvoir en observer la majesté.
Pour ma part, je m'en vais certain qu'il ne vaut mieux pas au FCSM onze Viltard si celui-ci espère redorer à terme son blason, qu'importe si les midinettes dans ton genre expurgent leur fanatisme béat devant le seul fait de courir plus intensément que les autres pour donner le change.

[Tetenlair]

A partir du moment où tu nous expliques que les supporters de Strasbourg, Rennes, Lille, Dijon, Rouen ou que sais-je, attendent de leurs joueurs qu'ils soient des branleurs, que te répondre ?
Si ce n'est que les contours du "sujet", ce n'est pas toi qui les définit en fonction de ce qui t'arrange, quand tu racontes des âneries.
Ton zizi est très long, je te laisse ici la satisfaction de pouvoir en observer la majesté.
Pour ma part, je m'en vais certain qu'il ne vaut mieux pas au FCSM onze Viltard si celui-ci espère redorer à terme son blason, qu'importe si les midinettes dans ton genre expurgent leur fanatisme béat devant le seul fait de courir plus intensément que les autres pour donner le change.

 

je vois que tu sors tes plus beaux arguments, que dire d'autre que cela est consternant ; mais très révélateur sur toi

 

je ne m'abaisserai pas à ton niveau, je n'éprouve pas ce même besoin de mépriser pour convaincre, et encore moins de te suivre dans un concours de celui qui a la plus longue.

 

oui, les supporteurs n'ont pas tous les mêmes attentes dans tous les clubs, ce qui ne signifie pas que tous les supporteurs de tous les clubs ont tous des attentes différentes : certains veulent principalement la gagne, d'autres valorisent l'engagement physique et certains privilégient l'état d'esprit des joueurs (ce qui ne veut pas dire que que la gagne ne compte pas), d'autres encore privilégient la qualité du jeu (champagne, Barca, Man City), d'autres veulent du jeu de possession et d'autres non, d'autres du jeu en transition et d'autres des attaques placées, ... 

Certains stades aiment les "mauvais garçons", d'autres non, il y en a pour tous les goûts.

 

pour mémoire, le sujet de mon propos était l'attitude que les supporteurs de Bonal apprécient pour leur équipe

[John Locke]

[slow pulse boy]

des propos off arrivés par centaines aux oreilles de HB demandant du football champagne ???

il prend lui même la température sur PS ? Et il l'aurait lu où cette demande de football champagne sur ce forum ?

 

Cette phrase précise, non ; ces mots là, non plus ; mais quand je me remémore les commentaires sur Kalulu ou Viltard, leur engagement, leur pugnacité et leur courage étaient loués ; à Bonal, l'expression de ces valeurs fait toujours l'objet de vives acclamations

 

concernant le jeu protagoniste (= on agit, on ne base pas son match sur la faute de l'adversaire, on ne lui laisse pas d'opportunités pour se refaire, ...), + d'intensité, + de jeu vers l'avant : je te renvoie aux sifflets à Bonal vendredi passé, lorsqu'aucune solution de passe n'est proposée à nos défenseurs, lorsque 0 mouvement, lorsque nous rejouons pour la nième fois vers l'arrière, lorsque Patouillet met systématiquement deux heures à relancer (je crois l'avoir vu faire vendredi sa première relance longue à la main à Bonal cette saison)

Cette demande de foot-champagne - formulation certainement exagérée - n'est pas arrivée de nulle part aux oreilles de Blanchard et de Ouammou ; c'est tout ce que je voulais dire.

Après, prends un supporter. Il lui est possible de souhaiter certaines choses avant un match, poster depuis le stade au bout d'un quart d'heure "on se fait chier", applaudir la minute d'après un joueur qui s'est battu comme un chien pour obtenir une touche, siffler à la mi-temps, applaudir à la fin du match parce qu'on a obtenu finalement un bon résultat, enfin rentrer chez lui et dire ce qu'il a pensé du match dans le topic des pessimistes. Je ne dis pas que tous les supporters sont à ce point incohérents dans leur tête, mais c'est possible de ne pas toujours penser ce qu'ils disent ou font.

Maintenant, quand tu dézoomes et que tu regardes l'ensemble d'une communauté, au stade, dans les bistrots alentour ou sur les RS, le brouhaha qui te parvient c'est peu ou prou : "la combativité ça va 5 minutes, mais si c'est pour arracher un nul à domicile ça ne suffira pas ; putain faut qu'on monte, pour ça faut gagner des matchs et pour gagner faut marquer des buts, et pour marquer faut jouer au foot".

[Romi]

des propos off arrivés par centaines aux oreilles de HB demandant du football champagne ???
il prend lui même la température sur PS ? Et il l'aurait lu où cette demande de football champagne sur ce forum ?

Cette phrase précise, non ; ces mots là, non plus ; mais quand je me remémore les commentaires sur Kalulu ou Viltard, leur engagement, leur pugnacité et leur courage étaient loués ; à Bonal, l'expression de ces valeurs fait toujours l'objet de vives acclamations

concernant le jeu protagoniste (= on agit, on ne base pas son match sur la faute de l'adversaire, on ne lui laisse pas d'opportunités pour se refaire, ...), + d'intensité, + de jeu vers l'avant : je te renvoie aux sifflets à Bonal vendredi passé, lorsqu'aucune solution de passe n'est proposée à nos défenseurs, lorsque 0 mouvement, lorsque nous rejouons pour la nième fois vers l'arrière, lorsque Patouillet met systématiquement deux heures à relancer (je crois l'avoir vu faire vendredi sa première relance longue à la main à Bonal cette saison)

Cette demande de foot-champagne - formulation certainement exagérée - n'est pas arrivée de nulle part aux oreilles de Blanchard et de Ouammou ; c'est tout ce que je voulais dire.
Après, prends un supporter. Il lui est possible de souhaiter certaines choses avant un match, poster depuis le stade au bout d'un quart d'heure "on se fait chier", applaudir la minute d'après un joueur qui s'est battu comme un chien pour obtenir une touche, siffler à la mi-temps, applaudir à la fin du match parce qu'on a obtenu finalement un bon résultat, enfin rentrer chez lui et dire ce qu'il a pensé du match dans le topic des pessimistes. Je ne dis pas que tous les supporters sont à ce point incohérents dans leur tête, mais c'est possible de ne pas toujours penser ce qu'ils disent ou font.
Maintenant, quand tu dézoomes et que tu regardes l'ensemble d'une communauté, au stade, dans les bistrots alentour ou sur les RS, le brouhaha qui te parvient c'est peu ou prou : "la combativité ça va 5 minutes, mais si c'est pour arracher un nul à domicile ça ne suffira pas ; putain faut qu'on monte, pour ça faut gagner des matchs et pour gagner faut marquer des buts, et pour marquer faut jouer au foot".

+1000000

[slow pulse boy]

Un milliard ça t'écorcherait la gueule ?

[Tetenlair]

 

des propos off arrivés par centaines aux oreilles de HB demandant du football champagne ???

il prend lui même la température sur PS ? Et il l'aurait lu où cette demande de football champagne sur ce forum ?

 

Cette phrase précise, non ; ces mots là, non plus ; mais quand je me remémore les commentaires sur Kalulu ou Viltard, leur engagement, leur pugnacité et leur courage étaient loués ; à Bonal, l'expression de ces valeurs fait toujours l'objet de vives acclamations

 

concernant le jeu protagoniste (= on agit, on ne base pas son match sur la faute de l'adversaire, on ne lui laisse pas d'opportunités pour se refaire, ...), + d'intensité, + de jeu vers l'avant : je te renvoie aux sifflets à Bonal vendredi passé, lorsqu'aucune solution de passe n'est proposée à nos défenseurs, lorsque 0 mouvement, lorsque nous rejouons pour la nième fois vers l'arrière, lorsque Patouillet met systématiquement deux heures à relancer (je crois l'avoir vu faire vendredi sa première relance longue à la main à Bonal cette saison)

Cette demande de foot-champagne - formulation certainement exagérée - n'est pas arrivée de nulle part aux oreilles de Blanchard et de Ouammou ; c'est tout ce que je voulais dire.

 

 

 

Pour moi, il donne un sens esthétique à l'expression "mieux jouer", comme Liénard avec son expression "Barca ou Man City", et d'où l'expression "champagne" de Ouammou, alors que le "mieux jouer" essentiellement exprimé s'entend plus par un jeu proactif et moins subi, et avec + de rythme

[John Locke]

Éric Hely invité de RMC Sport demain à 13h : à quoi sert un centre de formation ?

https://x.com/rmcspo...8300095792?s=46

[chichi]

Y a quelqu'un qui peut nous faire svp un résumé de ce que dit notre ex directeur de sécurité ?

[fredzy]

Le résumé est qu'ils sont 2 en poste avec son adjoint et que c'est trop cher pour un club de national qu'il faut réduire les heures de sécurité car le coût est trop élevé. Bonne retraite a lui.

[chichi]

Merci
Mais alors pourquoi il règle des comptes ?

[OlivierASC]

Merci
Mais alors pourquoi il règle des comptes ?

 

Selon lui, il part parce que la direction lui a trop demandé de baisser les couts mettant la sécurité à Bonal de coté, chose qu'il a refusé.

[chichi]

Merci

[Lejeun]

FC Sochaux : l’ex-directeur de la sécurité règle ses comptes
Après six années dans la peau de directeur de la sécurité du FCSM, Roland Perrin part et règle ses comptes avec le club, estimant que le club ne fait plus de cet aspect une priorité. Clément Clavez, le président, répond point par point.

Sam Bonjean
Publié le 17 déc. 2024 à 06:00
Article complet réservé aux abonnés

Durant près de 40 ans, Roland Perrin a dédié sa vie professionnelle à la sécurité. D’abord dans la peau d’un commissaire (il a notamment œuvré à Montbéliard à la fin du siècle dernier) avant d’être promu dans un rôle de directeur des services du renseignement intérieur, en Alsace puis en Franche-Comté.

« Pratiques illégales et dangereuses »
Depuis six ans, il était le directeur de la sécurité au stade Bonal. Et d’emblée, il a voulu mettre sa patte. « Quand je suis arrivé, j’ai trouvé un service avec des pratiques illégales et dangereuses, à l’image de ces condamnations d’issues de secours. J’ai fait modifier, j’ai fait embaucher un adjoint et j’ai rétabli le dialogue avec les supporters », énumère-t-il avant d’annoncer son départ. « Un divorce par consentement mutuel », comme il le qualifie, avant d’en justifier les raisons.

« Aujourd’hui, la sécurité n’est clairement plus une priorité pour le club. On m’avait demandé de réduire les coûts. Ce que j’ai fait l’an dernier dans une proportion de 30 %. On me demande de faire encore plus. Là, je dis stop. On ne badine pas avec la sécurité. Je ne suis pas un illusionniste ».

« Tout est en ordre »
Clément Calvez, le président du FCSM reconnaît, sans détour, sa volonté de faire des économies mais il ne partage pas l’analyse : « La sécurité demeure un sujet primordial et capital. Maintenant, nous estimons qu’en restant dans les clous, nous sommes en mesure d’optimiser le volume d’heures et le nombre de personnes chargées d’assurer la sécurité. Nous sommes largement dans les standards d’un championnat professionnel. J’ajouterais que nous sommes étroitement surveillés par les instances gouvernementales, à commencer par la préfecture. Tout est en ordre ».

Menace terroriste
Au registre des griefs, Roland Perrin déplore la suppression d’un poste à la sécurité. « Avec Didier Antoine, mon adjoint, nous formions un binôme, comme le préconise la Fédération française de football… » Sur ce point, Clément Clavez coupe court : « Nous avions deux responsables de la sécurité alors que certains clubs de Ligue 1 n’en ont qu’un. C’était un luxe. Pour un club de 3e division, c’était peut-être beaucoup ». Pour le désormais ex-directeur de la sécurité, l’affluence en National est identique à celle de la Ligue 2 et ne justifierait donc pas les économies visées. Il pointe aussi le contexte géopolitique et la sous-jacente menace terroriste que l’ancien directeur du renseignement intérieur de la zone connaît plutôt bien. « Quand j’en parlais, on me répondait fake news », lâche Roland Perrin.

« Quelqu’un d’aigri »
« Le terrorisme ? Je tombe de l’armoire. C’est un sujet que nous n’avons jamais abordé », conteste le président Calvez qui reprend sur un terrain plus local : « Nous avons effectivement une moyenne de 10 000 spectateurs avec un pic à 13 000 pour le match de Châteauroux. Il n’y a eu aucun débordement. Le public rentre rapidement. C’est fluide. Nous sommes des gens responsables. Roland Perrin était là depuis longtemps. Je ne suis pas sûr qu’il soit allé voir ce qui se fait ailleurs. C’est le discours de quelqu’un d’aigri […]. Nous n’avons pas à nous justifier sur l’organisation administrative du club. Il n’a commis aucune faute. Il a fait ce qu’il avait à faire. Aujourd’hui, il s’en va et puis voilà ».

La roue tourne. Et c’est justement sur les deux roues de son vélo que, désormais, Roland Perrin entend profiter de sa deuxième retraite, après celle d’ancien flic.

[FractureTibiaPéroné]

Sans connaitre les détails de l'histoire, je pense que Calvez a raison d'agir en ce sens.

 

Priorité à l'existence du club, et donc aux finances.

 

Moyens engagés sur ce point précis, à comparer avec les autres clubs de N1 concernant la sécurité

[Lejeun]

Je peux te rejoindre sur le choix financier fait, mais les mots employés par Calvez ne me sied guère et ce n'est pas la première fois.

 

Quand tu connais le parcours de R.Perrin, Calvez n'a plutôt pas intérêt d'avoir un cadavre dans les poubelles, l'éboueur Bonjean se fera un plaisir de remuer la merde.

[Lejeun]

https://www.francebl...e-bonal-9426228

[FractureTibiaPéroné]

Je peux te rejoindre sur le choix financier fait, mais les mots employés par Calvez ne me sied guère et ce n'est pas la première fois.

 

Quand tu connais le parcours de R.Perrin, Calvez n'a plutôt pas intérêt d'avoir un cadavre dans les poubelles, l'éboueur Bonjean se fera un plaisir de remuer la merde.

Renseignements pris, le financier s'avère en réalité dérisoire par rapport à l'environnement du club et aux compétences apportées par R. Perrin.

 

C'est donc finalement une erreur de jugement CC.

 

C'est aussi effectivement un écrit  trop rapide de ma part.

[Lejeun]

Je peux te rejoindre sur le choix financier fait, mais les mots employés par Calvez ne me sied guère et ce n'est pas la première fois.

Quand tu connais le parcours de R.Perrin, Calvez n'a plutôt pas intérêt d'avoir un cadavre dans les poubelles, l'éboueur Bonjean se fera un plaisir de remuer la merde.

Renseignements pris, le financier s'avère en réalité dérisoire par rapport à l'environnement du club et aux compétences apportées par R. Perrin.

C'est donc finalement une erreur de jugement CC.

C'est aussi effectivement un écrit trop rapide de ma part.

J'ai échangé encore pas plus tard que vendredi dernier avec lui.
Il ne m'a pas du tout parlé de ce qui allait faire le bruit médiatique de ces jours ci, mais de l'énergie,et donc de ses compétences, qu'il a du déployer pour que les supporters ne soient pas interdit de déplacement.

Le travail de relations régulières avec les groupes organisés a permis à celui-ci d'aller en réunion en Préfecture avec des arguments et d'éviter les interdictions. Sa pratique a été à l'opposer de celle de Schlatter, qui fut pitoyable.

[Lejeun]

Je ne sais sur quel fil cela a été poste, mais les questions posées à KM lundi dernier dans 100% sur FBBM étaient intéressantes.
Toutes ont été posées, sans être insistantes et KM a répondu.
Un entretien supérieur à la moyenne des entretiens.

[Cedthan]

Le format est plus propice à cela qu'une conf d'avant ou d'après match.
Et la qualité journalistique aussi, bien sûr.

[tony_parcoeur]

Pour en revenir à la sécurité. Je l'ai déjà dit ici mais ça me semble inquiétant : je suis souvent passé aux portiques à l'entrée du stade (côté parking/bungalow) avec des billets sur mon téléphone qui n'ont à aucun moment été flashés. Juste un petit contrôle visuel.

 

Si j'avais envoyé le pdf à 1000 personnes, je pense qu'on aurait pu avoir 1000 places avec un seul billet acheté. Je trouve ça extrêmement préoccupant pour un club comme le FCSM et pour la sécurité. Les agents postés à l'entrée ne sont pas tous équipés d'appareils permettant de flasher les billets.

[AndreAyew-FCSM]

Du côté de l'entrée Sud, ils ne scannaient quasiment jamais en début de saison puis depuis quelques matchs j'ai remarqué qu'ils avaient tous la machine pour le faire (et ils le font).

[Basquoturque]

Les amis est-ce que quelqu'un aurait possibilité de faire un petit compte rendu de l'article de l'Est Républicain (Calves)?
Ce serait sympa.