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La gestion Baskonia


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4489 réponses à ce sujet

#2131 Néron

Néron

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Posté 06 septembre 2018 - 20:25

Pas d'accord. Des joueurrs comme Onguéné, Ruiz, D'Ambrosio, Konaté... c'était du top 5 de leurs catégories.

On a clairement un problème pour les faire passer de la réserve au pro et les résultats de l'équipe pro ne permettent pas ensuite de les valoriser sportivement et financièrement.

 

Onguéné et son compère en sélection Issa Diop, c'était impossible de savoir quel était le meilleur chez les jeunes. L'un est parti pour 2,5 ME, l'autre pour 25 ME...


"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#2132 Clyde

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Posté 06 septembre 2018 - 20:27

Onguéné et son compère en sélection Issa Diop, c'était impossible de savoir quel était le meilleur chez les jeunes. L'un est parti pour 2,5 ME, l'autre pour 25 ME...

 

Celui qui est prêt à mettre 10 fois plus sur l'un que sur l'autre doit quand même avoir une bonne raison de le faire après les avoir évalué.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#2133 Néron

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Posté 06 septembre 2018 - 20:34

On peut avoir des évolutions différentes et Onguéné n'est pas au niveau de Diop.

Comme peu de gens auraient pensé initialement que Benzema ferait une meilleure carrière que Ménez ou Ben Arfa.

 

Le problème, c'est qu'on n'optimise plus des joueurs comme on l'a fait pour un Marvin Martin.

Avant, le plus gros transfert des jeunes formés au club, c'était souvent quand ils quittaient Sochaux (par exemple, quasi toute la génération Pedretti). Aujourd'hui, ils brillent davantage ailleurs et sont moyens chez nous. Bakambu en est le plus triste exemple.


"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#2134 gosseyn25

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Posté 06 septembre 2018 - 20:41

 

A quel moment je parle au nom de tous ????

 

Et on se connait maintenant ? Les gars décompressez un peu je vous paye une bière la prochaine fois si vous voulez smile.png

Des menaces de mort, maintenant !

 

w00t.gifw00t.gifw00t.gif je ne boirai plus jamais ma petite mousse avec la même détente après avoir lu ça... amen.gif



#2135 gosseyn25

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Posté 06 septembre 2018 - 20:44

On peut avoir des évolutions différentes et Onguéné n'est pas au niveau de Diop.

Comme peu de gens auraient pensé initialement que Benzema ferait une meilleure carrière que Ménez ou Ben Arfa.

 

Le problème, c'est qu'on n'optimise plus des joueurs comme on l'a fait pour un Marvin Martin.

Avant, le plus gros transfert des jeunes formés au club, c'était souvent quand ils quittaient Sochaux (par exemple, quasi toute la génération Pedretti). Aujourd'hui, ils brillent davantage ailleurs et sont moyens chez nous. Bakambu en est le plus triste exemple.

peut-être qu'on ne leur laisse pas suffisamment de temps parce qu'on est obligé de les vendre trop vite tout simplement... soit le joueur par pour quelques millions, soit on se retrouve avec une fin de contrat et des problèmes de comportement qui vont avec, et pas une pépette au final... on est trop limité question salaires pour conserver nos meilleurs joueurs tout simplement... Ne restent que les petits Francomtois qui veulent rester prêt de chez maman papa...



#2136 libertyord

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Posté 06 septembre 2018 - 20:51

J'en déduis donc que tu connais personnellement David VIZCAINO pour amener la comparaison avec tous les natifs de Montbéliard qui sont, bien entendu, tous identiques (clonés ?)..


J'ai dit "certains" et tu comprends "tous". Tu as mal compris.

Quant à Vizcaino je ne le connais qu'a travers le descriptif de Clyde. Ça ne me donne pas envie de le connaître.

Ensuite "fuck fclb" ou "fuck el chino" c'est la même pauvreté en terme d'expression.

Aussi noble ou utopiste soit la cause, la fin justifie rarement les moyens.

#2137 paindecampagne

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Posté 06 septembre 2018 - 21:28

 

J'en déduis donc que tu connais personnellement David VIZCAINO pour amener la comparaison avec tous les natifs de Montbéliard qui sont, bien entendu, tous identiques (clonés ?)..


J'ai dit "certains" et tu comprends "tous". Tu as mal compris.

Quant à Vizcaino je ne le connais qu'a travers le descriptif de Clyde. Ça ne me donne pas envie de le connaître.

Ensuite "fuck fclb" ou "fuck el chino" c'est la même pauvreté en terme d'expression.

Aussi noble ou utopiste soit la cause, la fin justifie rarement les moyens.

 

Certes mais acheter de la belle étoffe est dispendieux. Du coup pour la confection des banderoles on est obligé de synthétiser le propos ... pas les moyens financiers de développer sur des tentures une idéologie, un projet ou des reproches sur plusieurs paragraphes... clin137.gif



#2138 mati25

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Posté 06 septembre 2018 - 21:34

 

J'en déduis donc que tu connais personnellement David VIZCAINO pour amener la comparaison avec tous les natifs de Montbéliard qui sont, bien entendu, tous identiques (clonés ?)..


J'ai dit "certains" et tu comprends "tous". Tu as mal compris.

Quant à Vizcaino je ne le connais qu'a travers le descriptif de Clyde. Ça ne me donne pas envie de le connaître.

Ensuite "fuck fclb" ou "fuck el chino" c'est la même pauvreté en terme d'expression.

Aussi noble ou utopiste soit la cause, la fin justifie rarement les moyens.

 

Les anti-basko sont donc des "gaulois réfractaires aux réformes" !


Medice, cura te ipsum


#2139 luigikad

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Posté 06 septembre 2018 - 21:43

 

Ensuite "fuck fclb" ou "fuck el chino" c'est la même pauvreté en terme d'expression.
 

Certes sur la forme, mais peux t-on vraiment comparer une banderole de supporters au propos d'un dirigeant de club, qui plus est vis à vis de son "patron"?


Il faut être économe de son mépris étant donné le grand nombre des nécessiteux- Chateaubriand

#2140 libertyord

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Posté 06 septembre 2018 - 21:44

Ensuite "fuck fclb" ou "fuck el chino" c'est la même pauvreté en terme d'expression.

Certes sur la forme, mais peux t-on vraiment comparer une banderole de supporters au propos d'un dirigeant de club, qui plus est vis à vis de son "patron"?
Ce n'est pas son "patron". C'est son client.

#2141 luigikad

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Posté 06 septembre 2018 - 21:47

D'où mes guillemets. Ca ne change pas grand chose, c'est la main qui le nourrit ou qui lui permet de se faire du fric tout du moins.


Il faut être économe de son mépris étant donné le grand nombre des nécessiteux- Chateaubriand

#2142 Clyde

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Posté 06 septembre 2018 - 21:49

 

 

Ensuite "fuck fclb" ou "fuck el chino" c'est la même pauvreté en terme d'expression.

Certes sur la forme, mais peux t-on vraiment comparer une banderole de supporters au propos d'un dirigeant de club, qui plus est vis à vis de son "patron"?

Ce n'est pas son patron. C'est son client.

 

 

Li est président (et proprio à travers Ledus) du FCSM. Tu le penses stupide au point d'avoir abandonné tous ses pouvoirs alors qu'il est le premier responsable du club, à commencer par exemple devant la DNCG.

La relation dépasse le cadre client / fournisseur.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#2143 libertyord

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Posté 06 septembre 2018 - 21:49

Donc les supporters peuvent critiquer Li ici et Vizcaino ne le pourrait pas ?

#2144 libertyord

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Posté 06 septembre 2018 - 21:51

Ensuite "fuck fclb" ou "fuck el chino" c'est la même pauvreté en terme d'expression.

Certes sur la forme, mais peux t-on vraiment comparer une banderole de supporters au propos d'un dirigeant de club, qui plus est vis à vis de son "patron"?
Ce n'est pas son patron. C'est son client.
Li est président (et proprio à travers Ledus) du FCSM. Tu le penses stupide au point d'avoir abandonné tous ses pouvoirs alors qu'il est le premier responsable du club, à commencer par exemple devant la DNCG.
La relation dépasse le cadre client / fournisseur.
Et tu penses vraiment que l'avenir de Vizcaino dépend de tech pro ?

#2145 Clyde

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Posté 06 septembre 2018 - 21:52

Donc les supporters peuvent critiquer Li ici et Vizcaino ne le pourrait pas ?

 

Mettre sur le même pied supporter et directeur sportif, c'est balaise.

Et Vizcaino ne critique pas (seulement) Li, il l'insulte.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#2146 Lejeun

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Posté 06 septembre 2018 - 21:52

Donc les supporters peuvent critiquer Li ici et Vizcaino ne le pourrait pas ?

Le penser, le critiquer auprès de ses amis et connaissances, oui. Le fait qu'il le fasse auprès d'inconnus ne le fait pas remonter dans mon estime et me laisse de plus en plus dubitatifs quant à ses compétences pour incarner et assumer  son poste de directeur sportif.


"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#2147 Clyde

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Posté 06 septembre 2018 - 21:53

Et tu penses vraiment que l'avenir de Vizcaino dépend de tech pro ?

 

L'avenir de Baskonia au FCSM dépend de Tech Pro, donc celui de Vizcaino également.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#2148 libertyord

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Posté 06 septembre 2018 - 21:54

Donc les supporters peuvent critiquer Li ici et Vizcaino ne le pourrait pas ?


Mettre sur le même pied supporter et directeur sportif, c'est balaise.
Et Vizcaino ne critique pas (seulement) Li, il l'insulte.

Comme les supporters ici ds un anonymat courageux.

#2149 libertyord

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Posté 06 septembre 2018 - 21:55

Donc les supporters peuvent critiquer Li ici et Vizcaino ne le pourrait pas ?

Le penser, le critiquer auprès de ses amis et connaissances, oui. Le fait qu'il le fasse auprès d'inconnus ne le fait pas remonter dans mon estime et me laisse de plus en plus dubitatifs quant à ses compétences pour incarner et assumer son poste de directeur sportif.

Comme on ne se connaît pas. Sache que tu fais à peu près la même chose. (Critiquer Vizcaino auprès d'inconnus)

#2150 libertyord

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Posté 06 septembre 2018 - 21:57

Et tu penses vraiment que l'avenir de Vizcaino dépend de tech pro ?


L'avenir de Baskonia au FCSM dépend de Tech Pro, donc celui de Vizcaino également.

Au fcsm. Donc son avenir à court terme.

#2151 Lejeun

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Posté 06 septembre 2018 - 21:58

 

 

Donc les supporters peuvent critiquer Li ici et Vizcaino ne le pourrait pas ?

Le penser, le critiquer auprès de ses amis et connaissances, oui. Le fait qu'il le fasse auprès d'inconnus ne le fait pas remonter dans mon estime et me laisse de plus en plus dubitatifs quant à ses compétences pour incarner et assumer son poste de directeur sportif.

Comme on ne se connaît pas. Sache que tu fais à peu près la même chose.

 

Car tu crois que je n'ai pas rencontré Vizcaino ? Qu'il m'énerve pas à me dire "Amigo" ? De me dire de passer le voir dans son bureau ? Tu sais celui au bungalow au premier en face des escaliers porte de droite, bureau de droite, le bureau de gauche étant celui d'Inigo.


"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#2152 Clyde

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Posté 06 septembre 2018 - 22:00

 

 

Donc les supporters peuvent critiquer Li ici et Vizcaino ne le pourrait pas ?


Mettre sur le même pied supporter et directeur sportif, c'est balaise.
Et Vizcaino ne critique pas (seulement) Li, il l'insulte.

Comme les supporters ici ds un anonymat courageux.

 

 

Comme sur tous les forums de France et du monde.

Je doute que tous les directeurs sportifs de France et du monde insultent devant des supporters leur président et propriétaire.

Et j'ajouterais que nous nous efforçons de modérer au mieux. A titre personnel, j'ai même intégré ta dernière remarque en la matière car je pense que tu avais raison.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#2153 libertyord

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Posté 06 septembre 2018 - 22:01

Je n'ai pas dit que tu ne le connais pas. Je ne sais pas. Je veux bien te croire.

#2154 libertyord

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Posté 06 septembre 2018 - 22:05

Donc les supporters peuvent critiquer Li ici et Vizcaino ne le pourrait pas ?

Mettre sur le même pied supporter et directeur sportif, c'est balaise.
Et Vizcaino ne critique pas (seulement) Li, il l'insulte.
Comme les supporters ici ds un anonymat courageux.

Comme sur tous les forums de France et du monde.
Je doute que tous les directeurs sportifs de France et du monde insultent devant des supporters leur président et propriétaire.
Et j'ajouterais que nous nous efforçons de modérer au mieux. A titre personnel, j'ai même intégré ta dernière remarque en la matière car je pense que tu avais raison.
Ça on est d'accord.
Tu sais, je ne suis pas un ennemi de votre cause. Je pense juste que seule l'intelligence la sert.

#2155 luigikad

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Posté 06 septembre 2018 - 22:30

Donc les supporters peuvent critiquer Li ici et Vizcaino ne le pourrait pas ?

Euh non. Ca parait évident. Le client mécontent d'un magasin peut insulter le directeur. Le vendeur non, ou il ne le restera pas longtemps.

 

 

Je doute que tous les directeurs sportifs de France et du monde insultent devant des supporters leur président et propriétaire.

 

 

Qui plus est en toute impunité. Le propriétaire ne serait pas dans sa bulle, ça paraderait moins.


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#2156 libertyord

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Posté 06 septembre 2018 - 22:50

Sauf que Vizcaino est plus un employé du repreneur potentiel que le magasinier de Li.

#2157 Thom 01

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Posté 07 septembre 2018 - 09:58

Vizcaino m'a l'air d'être un sacré personnage. On a vraiment pas de chance ces derniers temps entre lui et Kaenzig ... un peu de sérieux à la tête du sportif ne nous ferai pas de mal.

 

Je trouve ça bien qu'il aille "spontanément" à la rencontre des supporters, même s'il est un peu trop tactile apparemment, mais si c'est pour raconter de telles conneries et nous brosser maladroitement dans le sens du poil (nous prenant accessoirement pour de gros jambons), je préférai qu'il reste dans son bureau à bosser sur le sportif (notamment sur le cas Senzemba qui est une sacrée épine dans le pieds pour Baskonia)



#2158 chichi

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Posté 07 septembre 2018 - 11:42

Même s’il bosse dans son bureau il a le droit d’aller boire un coup de temps en temps ou manger un morceau.

Vous auriez sans doute préféré qu’il vous prenne de haut en étant antipathique et là on aurait dit « quel Sal con, il se prend pas pour de la merde! »
"When I buy a new house, I sell the old one before," JCP

#2159 Clyde

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Posté 07 septembre 2018 - 11:59

Même s’il bosse dans son bureau il a le droit d’aller boire un coup de temps en temps ou manger un morceau.

Vous auriez sans doute préféré qu’il vous prenne de haut en étant antipathique et là on aurait dit « quel Sal con, il se prend pas pour de la merde! »

 

Personne ne lui reproche d'aller boire un coup ou de manger un morceau (heureusement !) mais de profiter de ses sorties pour insulter Li et clamer qu'ils vont foutre Ledus et WSL dehors.


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#2160 Clyde

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Posté 07 septembre 2018 - 12:00

Je fais un copié/collé ici pour continuer à tout recenser sur ce topic:

 

A l'origine, le principe de consacrer ce week-end à fêter les 90 ans du club avait été retenu. C'était le deuxième temps de l'anniversaire après le 14 juin qui consacrait la création du club 90 ans plus tôt, avec l'organisation d'une petite sauterie privée au salon Jean-Pierre Peugeot.

Et il y avait une bonne raison pour cela: le 2 septembre 1928 avait eu lieu le premier match du FC Sochaux, le premier match officiel du club se tenant quelques jours après, le 9 septembre. C'est ici: http://www.fcsochaux...p/article/11545

Ce week-end de trêve internationale tombait donc à pic niveau calendrier et concordance des dates.

Le programme ayant été évoqué depuis de nombreux mois et tout au long de sa conception lors des diverses réunions entre le club et les associations de supporters (une y était même spécialement consacrée), je pensais que c'était toujours dans les tuyaux jusqu'à il y a disons quelques semaines mais ne voyant rien venir, j'ai commencé à douter sérieusement.

Je crains d'avoir la réponse avec l'organisation de ce tournoi à Alaves en lieu en place des festivités organisées autour d'un match amical face à un adversaire de renom, en lien avec l'histoire du club.

Respect de l'identité du club, tout ça...


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