29827 réponses à ce sujet

[tranxen_200]

Mouaih, le Bataclan a beau être tenu par un juif et accueillir de temps en temps des soirées liées à cette communauté, je ne pense pas que ça ait été le truc déterminant. Sinon ils l'auraient dit dans le communiqué de revendication, sans ambiguïté.
Daech a visé une salle de concert sans trop d'issues de secours, bondée, un vendredi soir, et ça coïncidait en plus avec le match au SdF... je crois plutôt que l'occasion a fait le larron.

Je crois également que le choix a été guidé par l'opportunité :
- match au SDF, où les attentats ont été manqués. Imaginez le carnage si ces 3 kamikazes avaient pu entrer dans le stade, s'ils avaient fait la queue avec les autres ou s'ils avaient attendu la sortie des spectateurs !
- concert bondé dans une salle de spectacle dans le 11e arrondissement - le même que Charlie Hedbo. Ca n'est sans doute pas un hasard s'ils frappent là où ils ont déjà frappé cette année, et ce en plein plan vigipirate attentats.
- temps clément, donc du monde en terrasse.

[tranxen_200]

Itélé a parlé plusieurs fois des spectacles pro-israéliens et Libé l'a également mentionné dans ses articles. Et je n'ai évidemment pas tout lu ou vu pour savoir si ça n'a pas été fait ailleurs.
Il ne faut pas raconter n'importe quoi non plus pour accabler les médias à tout prix.

Concernant les vigiles, deux choses :
L'un des témoins dit avoir vu "les gens du Bataclan à l'entrée, morts" lorsqu'il a été évacué.
Hier matin, le responsable adjoint de la sécurité dit avoir eu le temps de leur échapper et d'emmener avec lui un groupe de personnes en loges.
Ils ont donc sans doute débuté le carnage dès leur entrée, avec des destins opposés en fonction des uns et des autres. S'ils ont tiré dès leur arrivée dans le hall, il est évident que les vigiles n'ont rien pu faire. Et avec la musique, le public n'entendait rien.

Il est avéré qu'ils ont abattu un "mec en costume" sur le pas de la porte. On voit d'ailleurs son cadavre sur plusieurs vidéo prises quelques minutes après, sur lesquelles ont voit un mec se prendre la tête dans les mains et dire quelque chose comme "c'est pas possible". Ils ont donc débuté le carnage dès ce moment-là. Rien à faire.

Que peuvent faire des vigiles face à 4 mecs disposant d'armes de guerre, venu là pour mourir (ceinture d'explosifs) ?

[1 p'tit tour et puis...]

2) que 3 équipes de kamikazes coordonnées arrivent à faire à peu près ce qu'ils voulaient en plein Paris, en plein plan Vigilance attentats

Je peux t'assurer que le plan vigipirate n'était pas à son maximum. Beaucoup d'équipe étaient en repos, afin d'accroitre leur présence pour la période COP21 + Noël + nouvel an.

On touche nos limites, il faut le prendre en compte.

Samedi matin par contre, ils sont tous reparti sur le terrain sans exception (et là on re-tourne en surrégime).

[sandro]

j'ai trois loupiots, 1, 3 et 6 ans. Pas de télé

Courage !

putain, comment il fait le Nico ?
Moi, j'ai 2 loulous ET 2 télés !!

[beaunsantos]

On lit des posts bizarres de temps à autre.
On lit par exemple que le Bataclan aurait été visé parce qu'il accueillait des groupes pro-israéliens.
Possible.

Mais qu'est ce que ce la changerait ?
Ce serait moins grave ? "Encore une fois, ce serait la faute des Juifs" ? Finalement, l'attaque de l'hypercasher ou l'assassinat d'une petite fille par Merah dans la cour d'une école, ce ne serait pas la France qui était attaquée ?

Je vais vomir et je reviens.

Faut excuser Shogun, c'est pas lui, c'est qu'il hypersensible le garçon..
Comparer notre gouvernement avec celui de Vichy. Certain qu'il ne doit guère goûter aux lavages de cerveaux de nos "instits".

et pas prêt de revenir sur ce topic.

[FruityFranck]

Confirmation de l'attentat pour l'avion Russe
Alexandre Bortnikov.
"Pendant le vol, un engin explosif artisanal d'une puissance équivalente à 1 kg de TNT s'est déclenché", a-t-il précisé au président russe Vladimir Poutine.

Réponse de Vladimir
"L'action militaire de notre aviation en Syrie doit être non seulement poursuivie, mais aussi intensifiée pour que les criminels se rendent compte que le châtiment est inévitable"
YEAAAAH !!!

Coalition anti-Daesh en Syrie: Une alliance avec la Russie «est la meilleure solution»

[slow pulse boy]

J'ai une question naïve et je vous prie de m'excuser pour ça, mais une salle comme le Bataclan une fois le concert commencé (3/4 d'heure), les portes ne sont pas closes ?
Car si j'ai bien suivi ils ont pénétré dedans par l'entrée principale, et je n'ai pas entendu que des vigiles furent tués.
On peut donc entrer comme ça dans cette salle ?

Parfois, il y a des barrières de sécurité devant la salle pour permettre aux gens de sortir fumer. Mais bon, je ne suis pas allé au Bataclan depuis 5 ans.

[Shogun]

On lit des posts bizarres de temps à autre.
On lit par exemple que le Bataclan aurait été visé parce qu'il accueillait des groupes pro-israéliens.
Possible.

Mais qu'est ce que ce la changerait ?
Ce serait moins grave ? "Encore une fois, ce serait la faute des Juifs" ? Finalement, l'attaque de l'hypercasher ou l'assassinat d'une petite fille par Merah dans la cour d'une école, ce ne serait pas la France qui était attaquée ?

Je vais vomir et je reviens.

J'ai pas l'impression d'avoir parlé de juifs. Et je suis bien certain de ne pas avoir écrit/pensé cela. Typiquement le genre de raccourcis et de sarcasmes qui donne envie de fesser les gens.
Je confirme que les mécanismes de la pensée ambiante sont à gerber. Beausantos et DB, c'est vraiment bas de plafond et dans l'attente d'une grosse explication autour d'une pizza pourquoi pas, je ne vous permet pas.

[Soch-Aliens vs Predators]

Que peuvent faire des vigiles face à 4 mecs disposant d'armes de guerre, venu là pour mourir (ceinture d'explosifs) ?

ça fait partie des choses qui peuvent être débattues : Armer les vigiles plutôt que le sémillant accent de Franche-Comté sous quelque pseudo qu'il dissimule son exaltation martiale.

Néanmoins, j'imagine un processus d'autorisation/accréditation long, la difficile lutte contre une infiltration possible, les jérémiades en cas de décès par une balle perdue, l'augmentation du salaire desdits vigiles...

Nous ne sommes pas indépendants.
Nous nous en remettons aux américains pour lesquels conserver une base de l'OTAN en Turquie (qui laisse passer toutes les cailleras européennes venant renforcer Daesh et trafique le pétrole des terroristes) est essentiel et, à l'instigation bruyante de l'ex-Président dont chacun mesure encore les exploits libyens, au matamore d'outre-Oural qui nous propose l'excellente alternative suivante : Le Hezbollah à la place de Daesh.

Comme nous sommes faibles nous allons accepter et dissoudre un peu davantage cette France que nous prétendons défendre.

Bientôt une escadre Normandie-Yemen ?

[FruityFranck]

Une voiture suspecte repérée. Le quartier du boulevard Ornano bouclé par la police

Le quartier autour du boulevard d'Ornano, dans le 18ème arrondissement de la capitale, a été bouclé par les forces de police mardi matin. Une voiture suspecte a été repérée près de la place Albert-Kahn. Il s'agit d'une Renault Clio noire, immatriculée en Belgique. Cette voiture aurait été louée par un individu considéré comme dangereux, a-t-on appris de source policière.

[Shogun]

Et bien explicite.
Qu'est ce que ça changerait ? Tu es responsable du doute que tu crées lorsque tu balances ce genre de truc.

Çà changerait le regard sur l'état d'Israel inévitablement. C'est très explicite. Il n'y a rien à chercher derrière ce qui est écrit. TU traces des raccourcis dégueulasses et peu glorieux et tu poursuis en me jetant la pierre.

Comme d'habitude, ce sont ces gens qui font preuve de la plus grande intelligence. Ceux qu'on ne voit ou qu'on n'invite que rarement à la TV.

http://www.ujfp.org/...php?article4511

[la meringue]

Et bien explicite.
Qu'est ce que ça changerait ? Tu es responsable du doute que tu crées lorsque tu balances ce genre de truc.

Çà changerait le regard sur l'état d'Israel inévitablement. C'est très explicite. Il n'y a rien à chercher derrière ce qui est écrit. TU traces des raccourcis dégueulasses et peu glorieux et tu poursuis en me jetant la pierre.

Comme d'habitude, ce sont ces gens qui font preuve de la plus grande intelligence. Ceux qu'on ne voit ou qu'on n'invite que rarement à la TV.

http://www.ujfp.org/...php?article4511

Quand même, tu ne trouves pas paradoxal que nos politiques (qui en font en général des caisses dès que la cause juive est affectée) n'aient pas avancé ces explications ? Ça n'apparaît pas dans le communiqué de Daech -> basta.

[FCSMFOREVER]

Mais on s'en tape ! On ne va pas rentrer dans ce jeu-là. C'est morbide.
A Toulouse, l'école était juive, et alors ?
A Charlie, ils avaient "blasphémé", et alors ?
A l'hypercasher, les victimes mangeaient casher, et alors ?

L'union nationale commence bien.

+1

Ce que l'on voit, c'est que finalement on retrouve les mêmes tireurs dans le dos qu'en 1940.

Pour certains, le parti dit "atteinte aux libertés", donc ils partent se cacher derrière leurs codes civils et nous disent surtout ne faites rien. Pour d'autres, c'est forcément la faute des autres, mais pas de Daech. Ben oui ! Pourquoi un pays comme la France devrait se mêler de la vie de mecs qui décapitent, crucifient, violent, mettent en esclavage, déclarent la guerre à 80 pays du monde, font péter des avions, et affirment vouloir dominer le monde par la violence ? Pourquoi ? C'est vrai ça. On pourrait faire comme les Japonais, ou les Suisses et se branler de tout.

Parce que malheureusement, messieurs, la France n'est pas un pays isolationniste, ni mineur. Il a sa place au conseil de sécurité, se croit à tort ou à raison comme une grande puissance, voir une moyenne puissance, avec des valeurs et une histoire, à défendre ici mais aussi là bas. Si vous vous sentez, pour certains incapables de défendre ces valeurs en vous tenant debout, aller dans un autre pays, comme d'autres sont aller ramper en URSS en 1940, pendant que les Français combattaient l'ogre nazi.

Heureusement qu'on a pas Hitler en face, parce que certains font réellement peur, en matière de déculottage.

On devrait parfois relire le beau poème de Martin Niemöller :

Quand ils sont venus chercher les communistes,
Je n'ai rien dit,
Je n'étais pas communiste.

Quand ils sont venus chercher les syndicalistes,
Je n'ai rien dit,
Je n'étais pas syndicaliste.

Quand ils sont venus chercher les juifs,
Je n'ai pas protesté,
Je n'étais pas juif.

Quand ils sont venus chercher les catholiques,
Je n'ai pas protesté,
Je n'étais pas catholique.

Puis ils sont venus me chercher,
Et il ne restait personne pour protester

[Pobat]

Ca sert juste "à connaitre" l'ennemi et ses cibles "privilégiées" mais cela ne change rien sur le fond, c'est tout aussi tragique.

Charlie, Bardo, Sousse, l'avion Russe, les attentas de Paris, Beyrouth etc.etc.
Ca frappe de partout à des intervalles de plus en plus courts.

Il faut aller à la racine mais de la France aux forces Kurdes personne ne peut faire ça tout seul, c'est impossible...il faut hiérarchiser les priorités, aller au delà des enjeux, au delà de nos différends (sort de Assad, nos avis sur Poutine etc.etc.) ; on ne peut pas continuer ainsi, ça s'accumule, se répand, bousille.

[Shogun]

Mais on s'en tape ! On ne va pas rentrer dans ce jeu-là. C'est morbide.
A Toulouse, l'école était juive, et alors ?
A Charlie, ils avaient "blasphémé", et alors ?
A l'hypercasher, les victimes mangeaient casher, et alors ?

L'union nationale commence bien.

Je ne te le fais pas dire. Quand le réflexe est de traiter implicitement les siens d'antisémites...
Que tu en sois conscient ou pas, l'importation sous diverses formes d'un conflit extérieur, quel qu'il soit , sur le sol français incite à prendre position au fur et à mesure du temps.

Pour répondre à ta question la meringue. Présenté comme ça (en éloignant le symbole anti-israelien dès les premières heures sous prétexte qu'on est vendredi...) il semble que ça donne envie aux gens de juger et de bousiller du musulman un peu à l'aveugle, façon patriot act etc...
Présenté comme l'hypercasher, ça donne envie de dire "Ça commence à bien faire vos conneries !".
C'est un constat. Rien de plus.

- Arrêter de dealer avec Israël.
- Arrêter l'immigration autant que possible ainsi que le droit du sol au moins pour les 30 prochaines années.
Pendant ce temps
- Construire des vraies prisons avec des cellules nues individuelles irréprochables avec interdiction de les aménager avec autre chose que l'argent gagné par son propre travail en prison. Un peu comme quand t'es seul et que tu arrives dans un appartement... Bref, apprendre les bienfaits d'un travail enfin récompensé autant que l'usure au lieu de se tirer sur la nouille et de fomenter.
- Remplacer l'éducation nationale par l'instruction nationale.
- Démolir les cités. Construire des maisons sur un territoire peuplé un peu plus uniformément.
- Taxer les revenus du capital plus que ceux du travail, et non plus l'inverse.
- Sortir purement et simplement de l'Europe et de l'Euro pour nous permettre de faire tout ça.
- Abolir la loi de 73.
- Lancer des grands travaux, environnementaux, urbains, maritimes (cf Mélenchon)

Bref, arrêter de transiger sur certaines valeurs qui sont celle du peuple, qu'on voudrait enseigner aux enfants, mais qu'on ne s'applique plus. Ça crée des freaks complètement perdus.

Liberté : d'emprisonner pour des dires, des écrits, des fringues ? De fliquer le peuple entier dans ses correspondances ?
Egalité : de demeurer riche à jamais grâce à l'usure, pendant que des générations se succèdent dans des taudis que leurs grand-pères ont construits de leurs mains ?
Fraternité : entre qui et qui au juste ? Des français tuent d'autres français !

Qui parle de ce genre de mesures aujourd'hui dans le paysage politique ? On parle juste de matraques, celle de l'intérieur, de la défense et de l'éducation nationale. Continuons à vivre par l'épée.

Celui qui voit de l'injustice, du racisme ou de l'antisémitisme là-dedans, mais qu'il aille se pendre.

* pour répondre à FCSMFOREVER, personne ne dit que Daesh n'y est pour rien. Je dis la même chose que John Lock, enfin je crois. A savoir que Daesh, dans un pays qui ne marcherait pas sur la tête, ne trouverais aucun auditoire et que des français ne tueraient pas d'autres français.

On a armé les Talibans contre Massoud, on a nié un référendum, on deale tranquillement avec la dernière colonie au monde, on rend gloire tous les jours à la TV à des fumiers notoires pour s'être enrichis en plaçant leur argent sur le travail et les actifs issus de la sueur. Il y a un moment où il faut bien se regarder en face. On est un pays de fumiers qui voudraient l'unité nationale quand ça tourne au vinaigre, mais ça ne peut pas marcher.

Je me rappelle de ce réveillon de Noël dans la belle-famille, où tous les garçons sont banquiers d'affaire. Ils disaient en se gossant " Les français élisent n'importe qui comme maire. Ils se plaignent ensuite que les villes soient endettées alors que les maires sont pour la plupart des crétins notoires à qui on peut fourguer n'importe quel produit financier... Etc"
A un moment donné j'ai posé mon verre. Je leur ai dit "c'est pas vous qui allez tous à l'église le dimanche matin ? Dont les enfants sont tous baptisés et communiés ? Entre le dévouement pour ses 1.000 habitants malgré son ignorance supposée et le banquier qui sait pertinament ce qu'il est en train de vendre à la commune entière, votre petit Jésus adoré, il enverra qui brûler dans les flammes de l'enfer ? Il y a des maires pas bien malins oui, mais les sachants béliqueux c'est bien vous messieurs."

A un moment donné, faut faire fi des politesses, des apparances, des obligations mondaines ou que sais-je, et faut dire merde ! Personne ne veut s'embrouiller. Préserver son microcosme, s'entourer de gens qui pensent pareil que nous, chier sur les autres via Facebook, c'est le délire généralisé.

[Soch-Aliens vs Predators]

Sinon, je ne t'ai pas attendu pour faire de la géopolitique. Ici et ailleurs. Pour l'Europe et l'euro, pareil. Mais c'est pas de la faute d'Israël, ça.

Ceci dit, quand il y a près de 10 ans, je te disais qu'il fallait que la Turquie rejoigne l'Europe, qu'il nous fallait une passerelle avec l'islam et que celle-ci était moins pire qu'une autre, tu m'as battu froid le pire restant que le Président a profité de cette discussion pour commander du Lambrusco à la place du vin.

Aujourd'hui la Turquie, est devenue la Zahia des pays tant elle est perméable aux cailleras et elle revend le pétrole des terroristes.

J'espère que dans les nombreux forums auxquels tu participes, tu n'hésiteras pas à dire relisez l'Alien comme tu nous invites volontiers à lire tant de visionnaires parisiens dont nous n'avons jamais entendu parler.

[Tot]

Putain de barbares (âmes sensibles s'abstenir)

[FCSMFOREVER]

Putain de barbares (âmes sensibles s'abstenir)

J'avais vu. Oui horrible.

Sinon très très beau message d'une victime publié sur les réseaux sociaux :


"Vendredi soir, vous avez volé la vie d'un être d'exception, l'amour de ma vie, la mère de mon fils, mais vous n'aurez pas ma haine. Je ne sais pas qui vous êtes et je ne veux pas le savoir, vous êtes des âmes mortes. Si ce dieu pour lequel vous tuez aveuglément nous a faits à son image, chaque balle dans le corps de ma femme aura été une blessure dans son coeur.

Alors, non, je ne vous ferai pas ce cadeau de vous haïr. Vous l'avez bien cherché pourtant, mais répondre à la haine par la colère, ce serait céder à la même ignorance qui a fait de vous ce que vous êtes. Vous voulez que j'aie peur, que je regarde mes concitoyens avec un oeil méfiant, que je sacrifie ma liberté pour la sécurité. Perdu. Même joueur joue encore.

Je l'ai vue ce matin. Enfin, après des nuits et des jours d'attente. Elle était aussi belle que lorsqu'elle est partie ce vendredi soir, aussi belle que lorsque j'en suis tombé éperdument amoureux il y a plus de 12 ans. Bien sûr, je suis dévasté par le chagrin, je vous concède cette petite victoire, mais elle sera de courte durée. Je sais qu'elle nous accompagnera chaque jour et que nous nous retrouverons dans ce paradis des âmes libres auquel vous n'aurez jamais accès.

Nous sommes deux, mon fils et moi, mais nous sommes plus forts que toutes les armées du monde. Je n'ai d'ailleurs pas plus de temps à vous consacrer, je dois rejoindre Melvil qui se réveille de sa sieste. Il a 17 mois à peine, il va manger son goûter comme tous les jours, puis nous allons jouer comme tous les jours et toute sa vie ce petit garçon vous fera l'affront d'être heureux et libre. Car non, vous n'aurez pas sa haine non plus."

Sources : http://www.lepoint.f...-1982323_23.php

[John Locke]

Putain de barbares (âmes sensibles s'abstenir)

Ce que je tenterai de retenir de tout cela, parce que ça fait du bien :

"C'est pas très gentil les méchants".

[Shogun]

Où ai-je écris tu étais antisémite ?
Au lieu de répondre à mes questions, tu les as simplement mises en gras.

Mais ton propos n'est pas isolé. En Suède une ministre a expliqué que les attentats de Paris, c'était de la faute d'Israël.

Sinon, je ne t'ai pas attendu pour faire de la géopolitique. Ici et ailleurs. Pour l'Europe et l'euro, pareil. Mais c'est pas de la faute d'Israël, ça.

"C'est la faute des juifs" est un propos que je juge antisémite. Tu me l'a attribué comme le fond de ma pensée. Tu veux me faire passer pour un antisémite.

Mon propos n'est pas de dire non-plus que c'est de la faute d'Israël. Simplement que notre bienveillance par rapport à cet état n'est pas raisonnable et nous fait perdre du lustre et du crédit comme d'autres choses que j'ai aussi évoquées.

Je constate avec une grande déception que tu as les mêmes déviances que JL quand tu commences à manquer d'arguments. Tu empruntes des raccourcis et tu commences tes phrases, par "je ne t'ai pas attendu pour..."
dans le futur, pense à faire de la morale et du bon sens avant de faire de la "géopolitique", tu verras que tu ne seras plus jamais à court d'arguments et que tu n'auras plus besoin de travestir la pensée de tes interlocuteurs.

[John Locke]

Je t'ai demandé à X reprises de ne plus m'alpaguer d'une manière ou d'une autre.
C'est visiblement maladif.
Sache que si les gens mettent fin rapidement aux discussions avec toi en t'expliquant qu'on ne t'a pas attendu, c'est uniquement parce qu'on n'a pas envie de perdre du temps à discuter d'évidences desquelles tu veux t'octroyer la paternité alors que tu as juste 2 ou 10 ans de retard.
Dont acte, début et fin.

[Soch-Aliens vs Predators]

Ah non, tu dois te tromper. Je n'ai jamais été un adversaire de l'entrée de la Turquie dans l'UE. J'étais même à l'époque plutôt isolé dans le parti auquel j'adhérais. Si j'ai eu une réserve, c'est pour les Turcs eux-mêmes, il me paraît difficile de conseiller à un peuple ami d'entrer dans une organisation dans laquelle on se sent soi-même à l'étroit. Mais sinon, moi, j'y verrais bien les Russes aussi.

Je ne me trompe pas j'ai réussi à te convaincre c'est tout.