12952 réponses à ce sujet

[Expert25]

 

Un retour de psa, je n'y crois pas une seule seconde.

Un retour de PSA je n'y crois pas non plus surtout tant que Tavarès sera en poste. Mais à une revente à un autre investisseur oui.

 

je partage totalement ton avis.

[Matador]

C'était une grosse blague pour jb25, mais ça n'a pas marché enfin par pour la personne visée 

[flamby55]

Il me semble que le droit français stipule que les salariés doivent être informés plusieurs mois à l'avance avant le rachat de leur société par un repreneur. C'est d'ailleurs ce qu'avait fait Peugeot, donc tant qu'il n'y a pas de déclaration faite en ce sens, une vente sera loin d'être réalisée.

[jb25]

Il me semble que le droit français stipule que les salariés doivent être informés plusieurs mois à l'avance avant le rachat de leur société par un repreneur. C'est d'ailleurs ce qu'avait fait Peugeot, donc tant qu'il n'y a pas de déclaration faite en ce sens, une vente sera loin d'être réalisée.

Peut-être qu'entre l'annonce faite aux salariés et la déclaration officielle le délai sera très court.

[Clyde]

Je ne sais plus quel internaute demandait qui était le représentant de Ledus France et ce qu'il pouvait bien faire.

Il s'appelle Thomas Lichtenauer pour celles et ceux qui ne le connaissent pas, et il est un des trois membres du conseil d'administration du club avec Wing Sang Li et Chi Hong Chiu, le directeur financier de Tech Pro.

Ledus France existe depuis juillet 2015 et à ce jour, c'est 0 € de chiffre d'affaire à notre connaissance.

Il y a un an environ, il disait à qui voulait l'entendre que Cernay allait être la première ville que Ledus allait équiper.

Quelques courtes recherches pour se rendre compte que la compétence éclairage public est du ressort de la communauté de communes de Cernay - Thann.

En effet, un marché d'éclairage public est lancé avec avis d'appel à la concurrence mis en ligne le 21/04/2016. 16 lots à attribuer dont 1 à Cernay. Au total pour ce marché, c'est une somme de 474600 € TTC.

Je savais depuis un moment déjà que Ledus n'avait rien obtenu mais j'attendais patiemment la mise en ligne du résultat par la CC Cernay - Thann.

C'est là: http://www.cc-thann-...hes-publics.htm

Mieux même, d'après un retour que j'ai eu, Ledus n'aurait même pas candidaté.

Ce genre de marché est fréquent mais il faut soumissionner avec une procédure encadrée et visiblement, ben c'est chiant et contraignant, y compris à trouver.

Des structures privées également, et de taille non négligeable, ont déjà sollicité Ledus pour devis. Réponse ? Ben pas de réponse...

 

Ah oui, une photo de l'intéressé qui, entre autres choses, roule en Tesla:

 

[Cedthan]

Rien que l'adresse de Ledus France montre le côté fictif du job.

[M-J]

Merci Clyde pour les infos.

Mais Ledus ont-ils déjà vendu une seule LED en Chine ?

[remi.p25]

En gros tout le monde s'en fout,.............Sauf nous.

[M4ST3R]

Lichtenauer est le représentant (directeur pour être exact, d'après son profil linkedin) de Ledus en France mais officiellement le président de Ledus France est Steven Tang, qui est également directeur de Ledus Belgique à Gand.

 

Tu m'étonnes que personne n'a de réponse pour des marchés d'éclairage... Le directeur est marchand de meuble et le président (qui a l'air d'avoir 25 ans...) habite à 600 kms et ne doit même pas parler français...

[Madar M'a Tuer]

Ho Clyde tu vas avoir des soucis....

[Jer-o]

on est tombé sur la boîte la plus naze de Chine, fallait le faire

[Clyde]

Ho Clyde tu vas avoir des soucis....

 

Pourquoi ?

[Sylvain]

Mais virez-moi ces guignols.

[Madar M'a Tuer]

Ho Clyde tu vas avoir des soucis....

Pourquoi ?

Ils vont mettre une photo de ton maillot comme image Facebook

[Clyde]

Ils vont mettre une photo de ton maillot comme image Facebook

 

En l'occurrence, c'est la photo qu'il a mis de lui-même sur Facebook donc elle est publique.

[Clyde]

Mais Ledus ont-ils déjà vendu une seule LED en Chine ?

 

Tu as la réponse ici:

 

En attendant, un petit point sur Tech Pro que je voulais faire il y a quelques temps déjà.

Le site Zone Bourse apporte un éclairage intéressant car ça permet facilement de comparer deux exercices: http://www.zonebours...746651/societe/

On y voit ce qu'on savait déjà, à savoir que l'activité LED chute de presque 30 %. L'activité foot fait un peu mieux que doubler, ce qui est logique car 2015 englobe seulement le 2ème semestre du FCSM tandis que 2016 englobe toute l'année. C'est donc seulement mécanique avec six mois de plus comptabilisés.

Ce qu'on perçoit, c'est qu'hormis en Espagne ou ça double presque, ça chute partout ailleurs: de près de 10 % en Chine, ça s'effondre carrément à Hong-Kong de 85 % et de plus de 27 % dans les autres pays où Ledus a une activité.

Autre point intéressant: les parts détenues par les actionnaires. Li a possédé jusqu'à 21.2 % du capital de Tech Pro. Avec l'action au plus haut, ça lui faisait virtuellement un énorme portefeuille mais aussi un énorme pouvoir décisionnel. A force de faire des augmentations de capital et ainsi de diluer ce dernier, la répartition actionnariale a changé. Li n'a plus que 7.52 % du capital de Tech Pro (il avait perdu environ la moitié de ses actions lors du krach) et deux nouveaux actionnaires sont apparus qui à eux deux ont plus que Li.

La question que je me posais concernait l'impact de ceci sur le processus décisionnel au sein de Tech Pro.

[Pierre_Minus]

 

Ce qu'on perçoit, c'est qu'hormis en Espagne ou ça double presque, ça chute partout ailleurs: de près de 10 % en Chine, ça s'effondre carrément à Hong-Kong de 85 % et de plus de 27 % dans les autres pays où Ledus a une activité.

 

 

Le CA de Ledus Espagne c'est 33M HKD, soit environ 3.7M€ c'est bien ça ?

 

Le marché d'une ville comme Cernay, 11.000 habitants, c'est 475.000€ (pour 16 lots, donc pas toute la ville). Ca veut dire qu'avec 8 marchés de ce type ils doubleraient le CA ... Et des communes de +10.000 hab, il y en a environ un millier en France. 

 

Les 2 boîtes ayant gagné le marché pèsent 2.5M et 3.5M de CA environ. Ce sont des PME régionales alsaciennes, on les imagine mal reprendre un club pro ? 

 

Bref une boîte bidon c'est pas nouveau.

[symphorien]

 

Mais Ledus ont-ils déjà vendu une seule LED en Chine ?

 

Tu as la réponse ici:

 

En attendant, un petit point sur Tech Pro que je voulais faire il y a quelques temps déjà.

Le site Zone Bourse apporte un éclairage intéressant car ça permet facilement de comparer deux exercices: http://www.zonebours...746651/societe/

On y voit ce qu'on savait déjà, à savoir que l'activité LED chute de presque 30 %. L'activité foot fait un peu mieux que doubler, ce qui est logique car 2015 englobe seulement le 2ème semestre du FCSM tandis que 2016 englobe toute l'année. C'est donc seulement mécanique avec six mois de plus comptabilisés.

Ce qu'on perçoit, c'est qu'hormis en Espagne ou ça double presque, ça chute partout ailleurs: de près de 10 % en Chine, ça s'effondre carrément à Hong-Kong de 85 % et de plus de 27 % dans les autres pays où Ledus a une activité.

Autre point intéressant: les parts détenues par les actionnaires. Li a possédé jusqu'à 21.2 % du capital de Tech Pro. Avec l'action au plus haut, ça lui faisait virtuellement un énorme portefeuille mais aussi un énorme pouvoir décisionnel. A force de faire des augmentations de capital et ainsi de diluer ce dernier, la répartition actionnariale a changé. Li n'a plus que 7.52 % du capital de Tech Pro (il avait perdu environ la moitié de ses actions lors du krach) et deux nouveaux actionnaires sont apparus qui à eux deux ont plus que Li.

La question que je me posais concernait l'impact de ceci sur le processus décisionnel au sein de Tech Pro.

 

 

Je ne suis pas calé en bourse, mais si j'ai bien lu ce que Clyde dit, Li peut perdre à tout moment le contrôle de Tech Pro et par conséquent le contrôle du FCSM.

Si les deux autres actionnaires le débarquaient, ils pourraient très bien décider de se débarasser du club.

Donc grand danger.

 

J'ai bon, ou je n'ai rien compris ?

[jéjé]

Je ne sais plus quel internaute demandait qui était le représentant de Ledus France et ce qu'il pouvait bien faire.

Il s'appelle Thomas Lichtenauer pour celles et ceux qui ne le connaissent pas, et il est un des trois membres du conseil d'administration du club avec Wing Sang Li et Chi Hong Chiu, le directeur financier de Tech Pro.

Ledus France existe depuis juillet 2015 et à ce jour, c'est 0 € de chiffre d'affaire à notre connaissance.

Il y a un an environ, il disait à qui voulait l'entendre que Cernay allait être la première ville que Ledus allait équiper.

Quelques courtes recherches pour se rendre compte que la compétence éclairage public est du ressort de la communauté de communes de Cernay - Thann.

En effet, un marché d'éclairage public est lancé avec avis d'appel à la concurrence mis en ligne le 21/04/2016. 16 lots à attribuer dont 1 à Cernay. Au total pour ce marché, c'est une somme de 474600 € TTC.

Je savais depuis un moment déjà que Ledus n'avait rien obtenu mais j'attendais patiemment la mise en ligne du résultat par la CC Cernay - Thann.

C'est là: http://www.cc-thann-...hes-publics.htm

Mieux même, d'après un retour que j'ai eu, Ledus n'aurait même pas candidaté.

Ce genre de marché est fréquent mais il faut soumissionner avec une procédure encadrée et visiblement, ben c'est chiant et contraignant, y compris à trouver.

Des structures privées également, et de taille non négligeable, ont déjà sollicité Ledus pour devis. Réponse ? Ben pas de réponse...

 

Tu pointes vraiment ici un des points qui m'a toujours fait penser que la direction nous mène en bateau.

 

A mon niveau, je travaille avec une dizaine d'électriciens Haut-rhinois. Je n'ai jamais vu passer un devis avec une ampoule Ledus. J'ai tenté d'obtenir des informations auprès de Ledus sur leurs tarifs, et j'ai relancé 3 fois, sans réponse. 

 

Le discours que Li tient qui consiste à faire du club une vitrine pour Ledus est donc un mensonge. Dès lors que la raison même de l'achat du club est un leurre, je suis incapable de faire confiance aux dirigeant de notre club. 

 

Certains ici pensaient, et pensent certainement toujours, que Li avait une fortune immense. Au premier krash, on s'est tout de même aperçu que nombre de ses actions étaient en fait couvertes par un nantissement. Plusieurs créanciers l'ont poursuivi, dont le dernier en date, American express. La fortune de Li ressemble donc beaucoup à sa société. Quelques tours de passe passe pour faire croire que tout est beau, mais la réalité est bien différente. 

[Le pote au laid]

Lichtenauer est le représentant (directeur pour être exact, d'après son profil linkedin) de Ledus en France mais officiellement le président de Ledus France est Steven Tang, qui est également directeur de Ledus Belgique à Gand.

 

Tang, il parait que c'est de la poudre aux yeux...

(blague que les moins de 40 ans ne peuvent pas comprendre)

[bydox]

C'est sûrement à cause de lui que TechPro a dilué ses actions.
(Hé j'ai moins de 40 ans!).

[barbouille]

Je ne sais plus quel internaute demandait qui était le représentant de Ledus France et ce qu'il pouvait bien faire.

Il s'appelle Thomas Lichtenauer pour celles et ceux qui ne le connaissent pas, et il est un des trois membres du conseil d'administration du club avec Wing Sang Li et Chi Hong Chiu, le directeur financier de Tech Pro.

Ledus France existe depuis juillet 2015 et à ce jour, c'est 0 € de chiffre d'affaire à notre connaissance.

Il y a un an environ, il disait à qui voulait l'entendre que Cernay allait être la première ville que Ledus allait équiper.

Quelques courtes recherches pour se rendre compte que la compétence éclairage public est du ressort de la communauté de communes de Cernay - Thann.

En effet, un marché d'éclairage public est lancé avec avis d'appel à la concurrence mis en ligne le 21/04/2016. 16 lots à attribuer dont 1 à Cernay. Au total pour ce marché, c'est une somme de 474600 € TTC.

Je savais depuis un moment déjà que Ledus n'avait rien obtenu mais j'attendais patiemment la mise en ligne du résultat par la CC Cernay - Thann.

C'est là: http://www.cc-thann-...hes-publics.htm

Mieux même, d'après un retour que j'ai eu, Ledus n'aurait même pas candidaté.

Ce genre de marché est fréquent mais il faut soumissionner avec une procédure encadrée et visiblement, ben c'est chiant et contraignant, y compris à trouver.

Des structures privées également, et de taille non négligeable, ont déjà sollicité Ledus pour devis. Réponse ? Ben pas de réponse...

 

Ah oui, une photo de l'intéressé qui, entre autres choses, roule en Tesla:

 

Merci Clyde pour ta réponse,claire,précise et avec des faits concrets.Donc ce monsieur est administrateur  du FC Sochaux(suffit de taper son nom sur le net,c'est ce qui ressort)......

Autre question suivante à se poser même si la réponse tombe sous le sens ,comment expliquer que depuis 3 ans maintenant,personne n'a pu intégrer ce groupe de dirigeants "spéciaux" ,des noms étaient cités pourtant dans la presse,du plus loufoque au plus sérieux ,et pourtant aucun n'a intégré l'organigramme des responsables, alors que l'on sait que les relations entre les collectivités,partenaires et supporters ont besoin d’être surement restaurées notamment en confiance et crédibilité.

 

Que la concurrence soit rude pour recruter des joueurs,admettons,mais pour un poste de dirigeant,les peut être dix candidats étaient donc si mauvais que ça ??

ou alors ils dérangeaient ?

 

Ce qui emmènera une troisième question dans la réflexion ,le club "serait "donc aux mains de petites gens mal intentionnés et qui en profite bien,donc acte,mais qu'est ce que LI gagne dans cette histoire,le retour sur investissement est pour l'instant de 0,voir négatif .L'image

de Ledus est Nulle,voir étiquetée de plus en plus douteuse.Il n'a pas du gagner un centime(chinois) sur le FCSM en 3 ans.Là j'avoue que j'ai du mal à comprendre.

[futureofthedarkness]

Je ne sais plus quel internaute demandait qui était le représentant de Ledus France et ce qu'il pouvait bien faire.

Il s'appelle Thomas Lichtenauer pour celles et ceux qui ne le connaissent pas, et il est un des trois membres du conseil d'administration du club avec Wing Sang Li et Chi Hong Chiu, le directeur financier de Tech Pro.

Ledus France existe depuis juillet 2015 et à ce jour, c'est 0 € de chiffre d'affaire à notre connaissance.

Il y a un an environ, il disait à qui voulait l'entendre que Cernay allait être la première ville que Ledus allait équiper.

Quelques courtes recherches pour se rendre compte que la compétence éclairage public est du ressort de la communauté de communes de Cernay - Thann.

En effet, un marché d'éclairage public est lancé avec avis d'appel à la concurrence mis en ligne le 21/04/2016. 16 lots à attribuer dont 1 à Cernay. Au total pour ce marché, c'est une somme de 474600 € TTC.

Je savais depuis un moment déjà que Ledus n'avait rien obtenu mais j'attendais patiemment la mise en ligne du résultat par la CC Cernay - Thann.

C'est là: http://www.cc-thann-...hes-publics.htm

Mieux même, d'après un retour que j'ai eu, Ledus n'aurait même pas candidaté.

Ce genre de marché est fréquent mais il faut soumissionner avec une procédure encadrée et visiblement, ben c'est chiant et contraignant, y compris à trouver.

Des structures privées également, et de taille non négligeable, ont déjà sollicité Ledus pour devis. Réponse ? Ben pas de réponse...

 

Ah oui, une photo de l'intéressé qui, entre autres choses, roule en Tesla:

 

Clyde, en aucun cas je ne voudrais ma faire l'avocat du Diable, et surtout pas de cette modéré de premier plan.

 

Par contre, un marché public, comme tu le dis très justement dans ton post, c'est quelque chose de complexe et d'ultra précis dans les règlements. Le lien que tu mets sur ton post est le lien vers le résultat des attribution de ces marchés, et en aucun cas un lien vers les règlements de ces marchés publiques. Etant assez coutumier de ce genre d'exercices (je réponds très fréquemment à des appels d'offres), si tu me trouves le règlement, je suis quasi sûr que l'on trouvera une explication à la non soumission d'offre de la part de LEDUS.

[futureofthedarkness]

Par contre, en plus des 16 lots du marché de 2016 dont tu parles, je ne sais pas si tu as remarqué mais un autre marché est passé en Mars 2017 pour 21 lots...

[Pierre_Minus]

 

Par contre, un marché public, comme tu le dis très justement dans ton post, c'est quelque chose de complexe et d'ultra précis dans les règlements. Le lien que tu mets sur ton post est le lien vers le résultat des attribution de ces marchés, et en aucun cas un lien vers les règlements de ces marchés publiques. Etant assez coutumier de ce genre d'exercices (je réponds très fréquemment à des appels d'offres), si tu me trouves le règlement, je suis quasi sûr que l'on trouvera une explication à la non soumission d'offre de la part de LEDUS.

 

 

Dans ce cas ça ne ferait que confirmer (si besoin était) que Ledus ne dispose pas de la structure nécessaire à l'examen de ces conditions d'attribution ? En face, les concurrents sont quand même loin d'être des multinationales au vu de leur CA.  

 

A moins que Cernay ne veuille pas entendre parler d'éclairage LED. 

[futureofthedarkness]

 

 

Par contre, un marché public, comme tu le dis très justement dans ton post, c'est quelque chose de complexe et d'ultra précis dans les règlements. Le lien que tu mets sur ton post est le lien vers le résultat des attribution de ces marchés, et en aucun cas un lien vers les règlements de ces marchés publiques. Etant assez coutumier de ce genre d'exercices (je réponds très fréquemment à des appels d'offres), si tu me trouves le règlement, je suis quasi sûr que l'on trouvera une explication à la non soumission d'offre de la part de LEDUS.

 

 

Dans ce cas ça ne ferait que confirmer (si besoin était) que Ledus ne dispose pas de la structure nécessaire à l'examen de ces conditions d'attribution ? En face, les concurrents sont quand même loin d'être des multinationales au vu de leur CA.  

 

A moins que Cernay ne veuille pas entendre parler d'éclairage LED. 

 

Par exemple. Il y peut aussi y avoir des conditions de CA et d'effectifs dans ces marchés...

 

De plus, je pense que LEDUS n'est ici que pour fournir l'éclairage et non le poser. S'ils doivent sous-traiter l'installation, j'imagine que les budgets ne sont plus les mêmes.

[OMD7590]

Clyde, en aucun cas je ne voudrais ma faire l'avocat du Diable, et surtout pas de cette modéré de premier plan.

Par contre, un marché public, comme tu le dis très justement dans ton post, c'est quelque chose de complexe et d'ultra précis dans les règlements. Le lien que tu mets sur ton post est le lien vers le résultat des attribution de ces marchés, et en aucun cas un lien vers les règlements de ces marchés publiques. Etant assez coutumier de ce genre d'exercices (je réponds très fréquemment à des appels d'offres), si tu me trouves le règlement, je suis quasi sûr que l'on trouvera une explication à la non soumission d'offre de la part de LEDUS.

Comme tu as l'air d'être bien au fait des appels d'offres, a ton avis il y aurait une raison pour que Ledus ne réponde pas un appel d'offre privé quand ils sont sollicités en direct ?

[futureofthedarkness]

Je ne répondais qu'au post de Clyde. Par contre, ce que tu dis là est effectivement plus que scandaleux et mettrait la puce à l'oreille de n'importe qui.

[M4ST3R]

Pour moi Ledus France ne répond pas aux appels d'offres tout simplement parce que cette société n'existe que sur le papier, ils n'ont aucune activité réelle (à ma connaissance).

 

Lichtenauer n'a aucune compétence dans ce métier, Tang (le président) habite au nord de la Belgique, Ledus France n'a apparemment même pas de numéro de téléphone et l'adresse de l'entreprise est une maison dans un quartier résidentiel à Burnhaupt où Lichtenauer doit passer prendre le courrier de temps en temps...

 

D'ailleurs Techpro ne s'en cache même pas, il n'y a pas de Ledus France sur la carte de leurs implantations:

Ils ont créé Ledus France pour le symbole, pour montrer qu'ils arrivaient en France. C'était même peut être plus ou mois obligatoire pour faire l'acquisition du FCSM, par rapport aux partenaires, collectivités, politiques,...

Au début je pensais que le réel lancement de Ledus France coïnciderait avec la remonté du club en L1. Mais aujourd'hui, vu l'état de Techpro et la situation sportive du club, j'ai peur que Ledus France ne dépasse jamais le stade embryonnaire.

 

Pour ceux que ça intéresse on peut trouver l'annonce légale de la création de Ledus France là, publié dans Le Paysan du Haut-Rhin en juillet 2015

[Pierre_Minus]

Oui je me rappelle de ça ... La boîte enregistrée, en gros, au moment de la reprise du club. Y a pas à dire, la stratégie de développement c'est du lourd, un truc très, très élaboré. 

 

Si seulement un journaliste pouvait monter un bon petit dossier bien chargé ... Je sais pas si ça servirait à quelque chose mais ça soulagerait.