2868 réponses à ce sujet

[Jer-o]

Les clubs français en coupe d’Europe c’est un peu le sochaux dans les match à enjeu

[Seb le lionceau]

Que les clubs français arrêtent de chougner. Nous sommes ridicules en coupe d'Europe. Les niçois éliminés de façon pitoyable par un Bâle englué en milieu de tableau suisse. Les néerlandais vont nous passer devant à l'indice UEFA et ce sera mérité.

 

Et c'est l'AZ Aalkmar (connaissance sochalienne) qui va entériner la chose... 

[John Locke]

Une équipe avec Thuram, Pépé, Schmeichel, Dante, Ramsey, Laborde, qui se fait punir par Jean-Kevin Augustin, c'est rigolo.

[beaunsantos]

Pepe a été catastrophique. Il est fini pour le haut niveau.

[chab]

Comment Nice qui gère tranquillement le match à 1-0, il n'y a qu'une équipe sur le terrain, Bâle n'essaye même pas de presser, ni d'attaquer, ... peut elle se faire sortir ainsi ?

Chose rare les facteurs sont assez faciles à identifier de manière à peu près exhaustive. Ils ont vraiment été plombés par

- un arbitrage épouvantable (mais finalement dans la grande lignée des matchs de coupe d'Europe pour les équipes françaises), entre les cartons jaunes donnés aux niçois sur des fautes bâloise ou le péno sur Moffi où l'escroc de la VAR évite soigneusement de dire au central d'aller constater la faute... Mine de rien à 2-0, malgré les largesses niçoises qu'on a pu voir en fin de match, c'était plié.

- niveau atroce de thuram et pépe qui ont perdu absolument tous les ballons qu'ils ont touché. C'est con parce que tous les autres joueurs prenaient largement l'ascendant sur tous leurs adversaires pendant 85 minutes, mais ces 2 là ont été des boulets absolus

- ils ratent des buts quasiment tout fait, notamment pépé (encore lui) et ramsey (qui en dehors de ça a fait son match)

- une catastrophe défensive sur les CPA. Les bâlois n'ont même pas joué rapidement, ils se retrouvent à chaque fois à 3 joueurs tout seuls, pas attaqués, pour faire tranquillement la passe décisive dans la surface, avec tout le temps de s'appliquer. Sur les 2 buts, avant même que le CPA ne soit joué, on a pu deviner qu'il y aurait but ou au moins une grosse occasion (même si sur le corner il décide malgré tout de la jouer au centre, mais ça revient à gauche sur les 3 blancs qui peuvent ajuster tranquillement le centre). Ca ferait pâlir les plus acharnés d'entre nous qui passent leur temps à critiquer un peu tous nos joueurs sur chaque CPA

- (edit) j'ai oublié de mentionner l'entrée d'Augustin, qui a perforé la défense niçoise a volonté

 

Les supporters Niçois vont avoir mal au crâne demain parce qu'une occasion pareille d'aller aussi facilement en 1/2 finale de coupe d'Europe ça risque de ne pas se reproduire de sitôt

 

 

à noter que dans la prouesse arbitrale il y a aussi (dans l'autre sens) une faute énorme de Thuram, sous son nez, qui valait largement le carton (comme la plupart de ses 253 fautes), où il laisse jouer, et encore mieux l'action mémorable où en 5 secondes il empêche 2 fois l'attaquant bâlois de frapper au but (ou faire une passe au point de péno) dans une excellente position en se mettant devant lui

[Pierre_Minus]

La surprise c'est que ce soit allé aux prolongations.

[Le pote au laid]

Une équipe en bois éliminée d'une coupe en bois par une autre équipe en bois.

En même temps, ce n'est pas surprenant tant Nice avait déjà connu un gros passage à vide à l'aller. Les spécialistes ne se sont pas trompés. Ils avaient en effet prévenu que ce trou de Bàle, qui avait fait pas mal de bruit, sentait mauvais !

[jbaratte]

Une équipe en bois éliminée d'une coupe en bois par une autre équipe en bois.

En même temps, ce n'est pas surprenant tant Nice avait déjà connu un gros passage à vide à l'aller. Les spécialistes ne se sont pas trompés. Ils avaient en effet prévenu que ce trou de Bàle, qui avait fait pas mal de bruit, sentait mauvais !

Tu vas avoir un double accessit.

[Seb le lionceau]

Une équipe en bois éliminée d'une coupe en bois par une autre équipe en bois.

 

La coupe en bois qu'on aurait aimé gagner si on avait été à la place des niçois. Demande aux supporters de la Roma et à Mourinho s'ils n'étaient pas contents de la gagner la saison dernière. Pas étonnant qu'avec un tel discours nous n'avons que 2 coupes d'Europe à notre actif.

 

Je suis niçois, je suis dégouté. 

 

Punaise, avoir une demi-finale de coupe d'Europe (quelle qu'elle soit) (et qu'on s'appelle Nice, un habitué des coupes d'Europe, hein  ) à portée et se vautrer lamentablement, c'est honteux. Honteux au vu du fort actionnaire Ineos, de la qualité de l'effectif, honteux face l'ogre bâlois, honteux vis-à-vis des supporters.

 

Les mecs qui se battent pour jouer la coupe d'Europe toute l'année pour nous proposer ça... Et c'est valable pour tous les clubs français.

[Le pote au laid]

Bien sûr qu'on aurait apprécié d'être à leur place hier soir. Comme on a kiffé de remporter la coupe de la ligue qui était quoi qu'on en dise une autre coupe en bois.
Il n'empêche que cette compétition n'est que la énième manœuvre des requins de l'Uefa destinée à récolter un peu plus d'argent sous couvert de faire participer plus de clubs à la grande fête européenne du football et de rendre les championnats nationaux plus intéressants en créant un nouveau hochet.
Résultat, elle permet surtout aux déjà indétrônables top 10 ou 12 de champion's League de ne pas être trop emmerder en championnat par les clubs qui pourraient potentiellement le faire mais sont trop cramés par leurs matchs de League conférence pour cela.
Ça fait partie des débats sans fin mais en ce qui me concerne, j'ai tranché.

[jbaratte]

Les mecs qui se battent pour jouer la coupe d'Europe toute l'année pour nous proposer ça... Et c'est valable pour tous les clubs français.

 

@Seb quand il y a une différence de 15M de droits TV en L1 entre une 4° et une 5° place , ça peut se comprendre que les clubs se battent pour finir au plus haut . Après , forcément quand t'es pas le PSG , l'OM , Monaco ou Lyon avec des budgets à + 200 M et que tu te qualifies pour l'Europe tu as du mal à garder les joueurs qui t'ont permis de briller en L1 et forcément ça s'en ressent la saison suivante en coupe d'Europe .

 

Les quatres gros budgets ce sont eux qui symbolisent le plus l'échec des clubs français . Pour ce qui est de Nice , certes avec un tel actionnaire , on pourrait attendre beaucoup mieux mais le fait est que depuis l'arrivée d'INEOS c'est très flou tant sur le plan sportif  ( Vieira puis Galtier puis Favre ) qu'entrepreneurial ( Radcliffe voulant racheter Chelsea puis Man U ) .

[Magik25]

Plus que les joueurs, hier, c'est la faillite d'un entraîneur... Digard change tout ce qui fonctionne bien dans son équipe (Bard, Mendy et Moffi) et les remplace par un jeune sans expérience (Amraoui), un autre qui n'est pas à son poste (Rosario) et se prive d'un attaquant puissant et qui faisait peur à la défense centrale de Bâle pour mettre un joueur qui n'est pas un 9 et qui devait en assumer la tâche (Pepe). A contrario, Boudaoui et Thuram étaient aux fraises à partir de la 70eme et eux, ont joué tout le match... chapeau Digard !

[Seb le lionceau]

@jbaratte

 

Pas d'accord. Tu crois que cet état de fait (perdre leurs meilleurs joueurs d'une année à l'autre) ne concerne que les clubs français? Non.

 

T'as vu la gueule de l'effectif niçois? T'as du Schmeichel, du Thuram, du Ramsey, du Moffi et j'en passe. Les mecs sont largués en championnat et n'ont donc plus rien à espérer. Ils sortent d'une qualification poussive contre l'énormissime Sheriff Tiraspol et son championnat moldave hyper compétitif. Tu as la chance de jouer un Bâle englué dans le milieu de tableau du championnat suisse et t'es pas capable de te qualifier!

 

Non, c'est honteux!

 

Je me souviens de nos matches européens. Je les ai tous vécu avec passion. Que ce soit contre le Zalgiris Vilnius, MyPa47 ou l'Inter, Dortmund, Olympiakos ou Newcastle. J'étais fou d'avoir été éliminé par Panionios et le Metalist Karkhov parce que je trouvais que c'était des éliminations sans gloire.

 

Tout n'est pas affaire de pognon. La preuve cette année encore avec l'Union St-Gilloise, l'AZ Aalkmar ou Bâle. Si tu n'as pas l'état d'esprit idoine, c'est pas la peine.

[Samm]

Ce qui est aussi assez étonnant, c'est le manque de motivation qui ressort de ce genre de matches, d'un côté comme de l'autre d'ailleurs.

 

Quart de finale européen, et tu as l'impression de voir un match sans enjeu de 36ème journée. 

[Le pote au laid]

Comme l'a signalé jbaratte, il y a plus d'enjeux à gratter une place en championnat qu'à disputer un tour de plus de cette compétition de 3eme niveau européen. Et ça se sent forcément dans la manière dont les dirigeants et les coachs abordent ces matchs, du coup les joueurs ne sont pas dupes. Ils ont parfaitement conscience de ce pis-aller et de ne pas disputer des matchs de Champion's League.
Se voir diffusés sur W9 et commentés par Ferreri a probablement fini de les convaincre...

[jbaratte]

La saison dernière en allant jusqu'en demi-finale de ligue conférence , Marseille a encaissé + / - 15 M quand le LOSC avec ses matches de poule et son 8° de finale contre Chelsea a encaissé 70 M .

[Samm]

Se voir commentés par Ferreri a probablement fini de les convaincre...

 

Pour ma part l'un des pires commentateurs de foot de l'Histoire, et Dieu sait pourtant que la profession compte un certain nombre d'incompétents.

 

Le pauvre garçon est complètement nul à tous points de vue. A se percer les tympans.

[Pierre_Minus]

Tout n'est pas affaire de pognon. La preuve cette année encore avec l'Union St-Gilloise, l'AZ Aalkmar ou Bâle. Si tu n'as pas l'état d'esprit idoine, c'est pas la peine.

L'excuse du manque de moyens ou pire, celle de la fiscalité désavantageuse ne tiennent pas une seconde en effet. Hormis Paris en LdC qui globalement ne perd jamais contre les petits, n'importe quelle équipe française peut se faire sortir par n'importe qui, y compris voire surtout par des équipes au budget 3 fois inférieur, si ce n'est 5 ou 10 fois.

Les exemples étant très nombreux et se cumulant sur plusieurs décennies, trouver la ou les causes de notre nullité semble vain.

Le mieux est d'essayer d'en tirer profit en termes de paris sportifs. Hier par exemple la cote de Bâle est montée très haut lorsque le score était de 1-0 (plus de 30 contre 1) alors que la probabilité de voir Nice se qualifier était en réalité très faible. J'ai perdu 10 balles mais j'en aurais gagné 300 à une transversale près.

Partie remise, il y a un peu de monnaie à se faire sur nos clubs, probablement les plus surcotés du monde.

[FractureTibiaPéroné]

Comme l'a signalé jbaratte, il y a plus d'enjeux à gratter une place en championnat qu'à disputer un tour de plus de cette compétition de 3eme niveau européen. Et ça se sent forcément dans la manière dont les dirigeants et les coachs abordent ces matchs, du coup les joueurs ne sont pas dupes. Ils ont parfaitement conscience de ce pis-aller et de ne pas disputer des matchs de Champion's League.
Se voir diffusés sur W9 et commentés par Ferreri a probablement fini de les convaincre...

Ouais, bon si tu parles de joueurs qui aiment le foot, leur boulot, et leur vie de tous les jours, je ne suis pas d'accord.

 

Par contre si tu parles d'une équipe composée de salariés se lèvent le matin juste pour la paie à la fin du mois, je suis d'accord

[slow pulse boy]

Y a deux choses : le job alimentaire et la consécration.

La consécration c'est la médiatisation et le palmarès.

Quand le salaire t'es acquis, tu as le choix entre te rendre ridicule à coup de tatouages et de danses à la con, et celui de chercher un palmarès ; c'est-à-dire au moins jouer des finales. Préférer la coupe de la Ligue à sa coupe de cheveux.

[Samm]

Les footballeurs sont bonnement des salariés comme les autres, pas forcément plus passionnés par leur emploi que nous. 

 

L'ambition n'est pas fournie avec les contrats. Beaucoup se contentent, et c'est leur droit absolu, de gérer une carrière en bon père de famille. 

[slow pulse boy]

Quand même, gagner un trophée ou même jouer une finale, faire monter son équipe, la qualifier pour une coupe d'Europe, c'est quand même plus attirant qu'un titre d'employé du mois.

C'est ce que les joueurs étaient censés comprendre quand on leur faisait visiter l'usine Peugeot.

Je ne suis pas naïf : l'ambition d'un joueur aujourd'hui c'est d'aller ailleurs ; et je ne parle pas que de Sochaux.

[Samm]

Je crois que l'on idéalise beaucoup cette appétence pour des joies collectives (comme une montée ou une victoire en coupe) chez les pros. 

 

Si elles se présentent, c'est bien sûr très sympa à vivre; Mais le cas contraire n'a d'autant rien de dramatique qu'il arrive le plus souvent. 

[FractureTibiaPéroné]

Les footballeurs sont bonnement des salariés comme les autres, pas forcément plus passionnés par leur emploi que nous. 

 

L'ambition n'est pas fournie avec les contrats. Beaucoup se contentent, et c'est leur droit absolu, de gérer une carrière en bon père de famille. 

La différence entre eux et moi, c'est que quand je vais au taff le matin, y'a personne qui paie sa place pour venir me voir bosser mégalol

[chab]

Un problème de mégalolmanie ?

[Tot]

"West Ham délivre la France en battant Alkmaar"

 

Quand tu lis ça tu te dis, mais on en est réduit à ça pour envoyer 4 équipes en LDC pour y faire de la figuration ?

3 les bonnes années, ou 2 les années normales qui se font tarter n'était-ce pas déjà suffisamment embarrassant ?

[Angus90]

Sinon Bâle est bien parti pour entrer dans l'histoire du football suisse.

[Tot]

Il est déjà rentré dans l'histoire du football niçois

[Le pote au laid]

Dans le fondement du football niçois dirais-je même. Au point de creuser le fameux trou !
(Vanne un tantinet redondante je le concède)

[Angus90]

Je vous conseille de regarder le penalty accordé à West-Ham, un gros ascenseur anglais non sanctionné puis une sortie du gardien d'AZ sanctionnée dans la foulée. Comme l'impression que dans l'autre sens, la première faute aurait été sanctionnée.