29838 réponses à ce sujet

[Pobat]

Pour combattre l'ennemi il faut un budget, notre défense en plus d'être à l'agonie dans ses forces humaines et vieillissante dans son équipement général (obsolescence, panne, fonctionnement aléatoire etc.).
Donc pour avoir un budget supplémentaire il faudra faire des sacrifices et cela sur le long terme voir le très long.
Mais il est évident que lorsque les festivals, les centres dramatiques nationaux, les associations, les clubs sportifs amateurs etc.etc. tous ceux qui ont des aides de l'Etat auront des coupes budgétaires et bien ça gueulera...

Car malheureusement le budget et bien faut le trouver, et le seul moyen est de le ponctionner sur d'autres.
Ou alors on augmente les impôts, ou on inventera de nouvelles taxes sur tout et n'importe quoi et ça gueulera aussi.

Et là je ne parle que de l'armée etc. mais si nous voulons des réformes autres dans d'autres domaines et bien ça aura également un coût.

Après il y a sans doute également une chasse à la perte des finances publiques à faire, car il y a bien trop de gâchis.


Parce que j'entends les discours positifs, j'entends la solidarité, je vois les monuments étrangers sous nos couleurs, je vois tous les dessins (presque un concours), je vois toutes les bougies mais ça ne fait pas avancer ça...c'est juste du baume (qui m'a fait un peu de bien d'ailleurs).

Si on veut vraiment faire quelque chose de concret, il faudra faire des concessions et accepter des décisions devenues trop dures pour certains, la situation nous oblige à cela.

[1 p'tit tour et puis...]

Il n'y pas besoin que de moyens supplémentaire pour vivre librement. Il faut avant tout en avoir envie.

Le texte repris par DB, n'est pas la réalité de la France, c'est juste une réalité qui compose notre quotidien. Y faire attention,profiter de ces moments de plénitudes et de simplicité, ne veux pas dire que nous sommes des bisounours aveugles aux problèmes de notre pays. Cela signifie seulement que la vision d'horreur construite par les terroristes ne représente pas la seule réalité de notre quotidien.

Après soyons honnête, cette réalité nous appartiens. Si individuellement , nous choisissons de vivre pleinement dans l'effroi ou pleinement dans le monde d'Amélie Poulain, il faudra arrêter d'attendre des solutions efficaces de la part politiques en place.

Amour sacré de la Patrie
Conduis, soutiens nos bras vengeurs
Liberté, Liberté chérie
Combats avec tes défenseurs!
Sous nos drapeaux, que la victoire
Accoure à tes mâles accents
Que tes ennemis expirants
Voient ton triomphe et notre gloire! Allons enfants de la patrie

Un texte qui m'a toujours fait frissonné, un texte guerrier certes mais avant tout rassembleur et qui représente bien ce français qui même surpris par les évènements ne lâchera pas ses valeurs.

[la meringue]

@Pierre Minus
Ah non, c'est aussi le Paris de 2015. J'y étais il y a deux semaines. J'ai vu à peu près tout ça. Si tu ne le vois plus, c'est que tu ne sais plus apprécier les jolies choses. C'est dommage.

Ben c'est peut être tout simplement qu'on ne va pas aux mêmes endroits ... Et pis les croissants beurre c'est mauvais pour mon cholesterol

Quand bien même, ce genre d'article, en fait ça n'est même pas gonflant, c'est juste d'une vacuité telle que ça me dépasse.

"Courage, vous êtes un si beau pays, vous passerez outre tout ça, vous sortirez vainqueurs, bon c'est pas tout ça, je vous laisse j'ai golf"

C'est bien. Ne défendons pas notre mode de vie. Ne défendons pas ce que nous avons en commun. Nous ne croyons plus en rien. Alors, laissons les gagner puisque nous n'avons plus rien à défendre que le droit imprescriptible à l'écran plat.

Pour le coup, complètement d'accord avec DB. Alors oui l'édito est un peu cliché (n'oublions pas qu'il est écrit par un Américain, pour des Américains), on est plus à Épinal qu'à Paris, mais il met le doigt sur quelque chose qui passe quasiment inaperçu dans l'analyse des médias français, du moins pour l'instant : le SENS de ces attaques. Pour l'instant on ne fait que s'indigner en comptant les morts et en rivalisant d'adjectifs, mais peu se posent la question de ce que les djihadistes ont voulu viser.
Pour faire plein de morts, les mêmes djihadistes auraient aussi pu simplement se faire péter dans un RER bondé, ou dans un centre commercial. Mais ils ont choisi un restaurant, un bar, un stade de foot, une salle de concert. Comment ne pas faire le lien avec les loisirs principaux de la société occidentale (française en particulier) ? Ces gros frustrés (sexuellement également, paraît-il) se défoulent probablement aussi par jalousie.
Ce que la France a et que peu d'autres pays ont, c'est une très grande indépendance par rapport aux influences religieuses. Tant mieux et pourvu que ça dure, même si ça va nous attirer des emmerdes de ce type de temps à autre.

[cdsb90]

Tout simplement tout ce que nous a apporté la laïcité. Ces attentats ressemblent un peu à ceux de Bali, où une discothèque était visée. C'est un message d'attaque contre les loisirs, le bon temps, au-delà de la religion, où tout le monde pouvait s'y retrouver. Londres et Madrid visaient des transports en commun pour mettre un climat de psychose, c'étaient des attentats très classiques. Après la liberté d'expression, ils s'attaquent à notre liberté tout court. D'où la très forte gravité de ces attentats, pour moi, c'est une déclaration de guerre.

[la meringue]

Pour moi, on ne sortira jamais de cette situation parce que les trois grands monothéismes (l'Islam évidemment, mais pas que) sont fondamentalement basées sur la limitation du libre-arbitre et la soumission à une autorité supérieure. Croire, mais surtout pas penser et encore moins réfléchir. L'éducation est le seul moyen de sortir de cette ornière, mais comme l'éducation est largement à la solde du pouvoir islamique dans de nombreux pays... on se mord la queue.

[GRIFFEDULION]

+ 1000
Des mesures concrètes c'est ce que les français attendent, mais ce gouvernement fantoche, n'aura hélas, jamais le courage de les prendre.

[Garulfo]

Alors à nous de le forcer à le faire.

On a les gouvernants que l'on mérite.

[remi.p25]

On retombe dans les croisades, mais chez nous cette fois.

[GauchixHBCM]

Nous sommes que dimanche, soit deux jours après les évènements.

Attendons que la jeunesse de ce pays se retrouve dans les établissements scolaires demain.

-minute de silence
-Respect Marseillaise
- symbole de la République

tous ceci est négligeable par rapport à la non sanction de certains proviseurs et de la justice de ce pays.

Je ne voulais pas l'écrire mais pour une grande majorité de lycéens, le 11 novembre n'a plus aucune signification et c'est là le mal de notre pays.

Pour eux, c'est un jour férié pour dormir et non commémorer.

Mais, bon pour parler un peu de mon expérience : quand tu te fais traiter de racistes par un jeune en classe après lui avoir demandé de ranger son tabac dans son sac, que ce dernier se lève et vous menace physiquement. Que vous rédiger un rapport et que le proviseur vous convoque dans son bureau avec le jeune en question et que sa seule réponse est vous comprenez, XXXXXX est de la 3e génération de l'immigration en manque de repères, le sanctionner n'est pas la bonne solution. Je propose donc un sursis".
Ensuite, que le jeune dans votre cours "joue le petit caid" , vous avez perdu d'emblée même si vous avez le soutien des collègues qui même en signant un courrier qui dénoncent la sanction, n'ont pas le soutien du proviseur et du recteur d'académie.

Bref, voilà où nous en sommes aujourd'hui dans certains lycées.... de France...

[tranxen_200]

@Pierre Minus
Ah non, c'est aussi le Paris de 2015. J'y étais il y a deux semaines. J'ai vu à peu près tout ça. Si tu ne le vois plus, c'est que tu ne sais plus apprécier les jolies choses. C'est dommage.

Ben c'est peut être tout simplement qu'on ne va pas aux mêmes endroits ... Et pis les croissants beurre c'est mauvais pour mon cholesterol

Quand bien même, ce genre d'article, en fait ça n'est même pas gonflant, c'est juste d'une vacuité telle que ça me dépasse.

"Courage, vous êtes un si beau pays, vous passerez outre tout ça, vous sortirez vainqueurs, bon c'est pas tout ça, je vous laisse j'ai golf"

C'est bien. Ne défendons pas notre mode de vie. Ne défendons pas ce que nous avons en commun. Nous ne croyons plus en rien. Alors, laissons les gagner puisque nous n'avons plus rien à défendre que le droit imprescriptible à l'écran plat.

Pour le coup, complètement d'accord avec DB. Alors oui l'édito est un peu cliché (n'oublions pas qu'il est écrit par un Américain, pour des Américains), on est plus à Épinal qu'à Paris, mais il met le doigt sur quelque chose qui passe quasiment inaperçu dans l'analyse des médias français, du moins pour l'instant : le SENS de ces attaques. Pour l'instant on ne fait que s'indigner en comptant les morts et en rivalisant d'adjectifs, mais peu se posent la question de ce que les djihadistes ont voulu viser.
Pour faire plein de morts, les mêmes djihadistes auraient aussi pu simplement se faire péter dans un RER bondé, ou dans un centre commercial. Mais ils ont choisi un restaurant, un bar, un stade de foot, une salle de concert. Comment ne pas faire le lien avec les loisirs principaux de la société occidentale (française en particulier) ? Ces gros frustrés (sexuellement également, paraît-il) se défoulent probablement aussi par jalousie.
Ce que la France a et que peu d'autres pays ont, c'est une très grande indépendance par rapport aux influences religieuses. Tant mieux et pourvu que ça dure, même si ça va nous attirer des emmerdes de ce type de temps à autre.

Apparemment, un des kamikazes aurait essayé de pénétrer dans le stade de France et c'est un des contrôleur à l'entrée qui a détecté la ceinture d'explosif. Le kamikaze a alors fait exploser sa bombe.

Je suis d'accord avec toi : si l'objectif avait été de faire un maximum de victimes, Ils auraient pu mettre une bombe dans un avion ou dans un train. On l'a vu il y a une dizaine de jours : cela fait plus de dégât (220 morts) et pas de victime parmi les djihadistes.
Là, l'idée, c'était de marquer les esprits et que la mort peut frapper n'importe où, stade, concert, bar, restaurant, tout ce qui fait qu'on profite de la vie au quotidien. Et cela de la façon la plus brutale possible, avec des mecs normaux armés d'AK47, qui tire dans le tas.

[Garulfo]

Gauchix : Ca c'est un problème d'autorité, qui démontre à notre niveau l'absence de la force étatique.
C'est cette demande d'autorité la que réclame les Français dans les sondages qui fleurissent un peu partout.

Un Etat qui fait respecter le droit et les valeurs communes, et pas la lâcheté à laquelle nous sommes habitué depuis si longtemps.

Tranxen : Peut être ont-ils choisi les terrasses et les salles de spectacle, parce que c'était plus facile à faire qu'un aéroport ou un train où la vigilance et les forces de l'ordre plus grande.
Comme ils ont attaqué Paris plus que Londres ou New York car plus facile à atteindre. Parce que la France et les Français ne se sentaient pas en guerre.

[Pierre_Minus]

C'est bien. Ne défendons pas notre mode de vie. Ne défendons pas ce que nous avons en commun. Nous ne croyons plus en rien. Alors, laissons les gagner puisque nous n'avons plus rien à défendre que le droit imprescriptible à l'écran plat.

Les gens allument des bougies pour dire leur refus de la "barbarie", la violence c'est moche, défendons ... défendons quoi au juste ? C'est la trouille et le dégoût (légitimes) qui les ont poussés dans la rue après Charlie. Ils ne savent pas quoi défendre, sinon des trucs très vagues comme "la liberté", la leur bien sûr, pas forcément celle de tout le monde.

Tu peux me rappeler ce qu'on a en commun ? Avec des mots clairs, que mon esprit étroit puisse comprendre du 1er coup. Ou du deuxième (je veux bien faire l'effort d'ouvrir un dico)

Ca n'est pas forcément la faute des gens, la propagande pro européeenne pro-mondialiste multi trucmuche a fait son boulot, regardez les dessins animés (donc des trucs pour enfants) sur Arte, c'est édifiant, "l'europhobe" présenté comme un monstre aux airs de vampires.

Même moi qui ait pourtant reçu une éducation bien franchouillarde, ben "la France", je vais pas dire que je ne sais pas ce que c'est, mais pas loin. Alors, les plus jeunes ...

Il y a un siècle nos grands-pères seraient descendus dans la rue pour réclamer la tête des types qui ont fait ça, les familles auraient hurlé vengeance, Clémenceau aurait dit "la guerre, rien que la guerre" et tout le monde aurait applaudi.

Aujourd'hui c'est "ouh la non attention, gardons la tête froide, restons calmes, et surtout, surtout, pas d'amalgames" (on se demande ce que ça vient foutre là d'ailleurs, mais c'est une façon, malhonnête certes, de se prémunir).

Là aussi la propagande a fait son boulot.

Enfin bon, je crois savoir que tu as fait de la politique, cela se voit, perso, je ne rentre pas là dedans, je ne marche pas, ça ne marche plus. Il devait y avoir "un avant, et un après Charlie". En effet, il y a bien eu un "après".

A dans 6 mois pour la prochaine boucherie (halal). Où aura t-elle lieu ? Le terrorisme, s'il veut terroriser, pourrait très bien frapper à Strasbourg, Dijon, Limoges, Poitiers ... ?

[tranxen_200]

Tranxen : Peut être ont-ils choisi les terrasses et les salles de spectacle, parce que c'était plus facile à faire qu'un aéroport ou un train où la vigilance et les forces de l'ordre plus grande.
Comme ils ont attaqué Paris plus que Londres ou New York car plus facile à atteindre. Parce que la France et les Français ne se sentaient pas en guerre.

Je ne crois pas, ça n'est pas bien compliqué de faire dérailler un TGV ou pour un kamikaze d'entrer dans un train avec une bombe dans sa valise.
C'est plus compliqué en France de poser une bombe dans l'avion mais avec un lance-roquettes à proximité de Charles de Gaule ? Ou depuis un aéroport moins sécurisé ?

Après, en ce moment, c'est Paris, mais Londres et NY ont déjà donné.

[fanatik.25]

A dans 6 mois pour la prochaine boucherie (halal). Où aura t-elle lieu ? Le terrorisme, s'il veut terroriser, pourrait très bien frapper à Strasbourg, Dijon, Limoges, Poitiers ... ?

C est clair, comme ils peuvent venir taper un petit village isolé, et faire un nouveau oradour sur glane.

[Pierre_Minus]

Je reconnais à Pierre Minus la cohérence. Pour lui, en fait, la France n'existe plus

Oui c'est à peu près ça en effet.

ils peuvent venir taper un petit village isolé

Et mettre une rafale à tous les mecs qui sortent de la boulange avec la baguette sous le bras, double si le mec porte un béret.

Je pensais surtout au Marché de Noël à Strasbourg, la foire gastro à Dijon, etc, mais en fait ça peut arriver partout, il y a bien un jeune de Port sur Saône parti faire le Jihad.

[FCSMFOREVER]

C est clair, comme ils peuvent venir taper un petit village isolé, et faire un nouveau oradour sur glane.

Cela a été évoqué sur Youtube il y a quelques mois, par des spécialistes du monde arabe.

Pour ma part, ce que je déplore, c'est que notre stratégie reste uniquement défensive (surveillance de lieux publics), alors qu'il faudrait demander à nos policiers et militaires d'investir pendant ses 12 jours, chaque banlieue, chaque appartement, chaque cave pour y trouver des armes. C'est bien Poutine qui disait qu'il irait chercher les terroristes jusque dans les chiottes.

Là on a 130 morts dont de nombreuses femmes, ados, voir enfants. Décision : presque rien, "business as usual".

Totalement pitoyable.

[FCSMFOREVER]

Je reconnais à Pierre Minus la cohérence. Pour lui, en fait, la France n'existe plus

Oui c'est à peu près ça en effet.

+1

[gone]

C est clair, comme ils peuvent venir taper un petit village isolé, et faire un nouveau oradour sur glane.

Cela a été évoqué sur Youtube il y a quelques mois, par des spécialistes du monde arabe.

Pour ma part, ce que je déplore, c'est que notre stratégie reste uniquement défensive (surveillance de lieux publics), alors qu'il faudrait demander à nos policiers et militaires d'investir pendant ses 12 jours, chaque banlieue, chaque appartement, chaque cave pour y trouver des armes. C'est bien Poutine qui disait qu'il irait chercher les terroristes jusque dans les chiottes.

Là on a 130 morts dont de nombreuses femmes, ados, voir enfants. Décision : presque rien, "business as usual".

Totalement pitoyable.

On peut attendre quelques jours et les décisions devraient suivre la réunion des parlementaires.
Les imams au service de l'ennemi et plus largement la cinquième colonne à débusquer ne seront plus des termes islamophobes mais actions de guerre légitimes.
En tous cas, Hollande ne sera pas freiné par sa droite !

[GauchixHBCM]

Je reconnais à Pierre Minus la cohérence. Pour lui, en fait, la France n'existe plus

Oui c'est à peu près ça en effet.

ils peuvent venir taper un petit village isolé

Et mettre une rafale à tous les mecs qui sortent de la boulange avec la baguette sous le bras, double si le mec porte un béret.

Je pensais surtout au Marché de Noël à Strasbourg, la foire gastro à Dijon, etc, mais en fait ça peut arriver partout, il y a bien un jeune de Port sur Saône parti faire le Jihad.

il y a bien des conducteurs qui ont foncé sur la foule en décembre dernier à Nantes et à Strasbourg, non !!!!

sinon, assez instructif pour dire que tous cela était préparé de longue date

http://www.20minutes...pourquoi-cibles

[Lejeun]

En tous cas, Hollande ne sera pas freiné par sa droite !

LAGARDE et l'UDI qui, en Seine Saint-Denis, ont dealé avec le communautarisme (cf: Bobigny) pour virer les Communistes ?
La Droite, comme la Gauche, ont versé dans le communautarisme, et notamment religieux, depuis de nombreuses années. Je ne leur fais aucune confiance pour que tout cela change.

[Pobat]

Nous sommes devenus très pacifistes en France.
Des associations à foison te tombent dessus dés le moindre truc (Desproges serait en haut de la liste des blacklistés de nos jours).
Nous sommes aussi une société très administrative avec une procédure pénale lourde et encadrée dont on est tributaire.
Une société de l'adolescent et l'enfant roi.

Je pars dans tous les sens et je le sais...et j'en suis désolé.

Quand je vous lis je vous donne raison sur différents points à tous, de JL à FCSMFOREVER, c'est dire le chantier.


GauchixHBCM et son constat, même si j'étais un peu au courant (mais au quotidien ça doit être désespérant), dans les lycées ou collèges est édifiant.

[John Locke]

J'ai eu la tristesse de constater hier que je me posais la même question, naïve sans aucun doute, qu'Arno Klarsfeld. C'est dire le twist intérieur.
Peut-être certains pourront-ils ici m'apporter une meilleure réponse que la consternante "présomption d'innocence" avancée par Léa Salamé.
On nous répète en boucle que nous sommes en guerre. Tout le monde le dit. Ce n'est plus du terrorisme, c'est une guerre. OK.
L'ennemi est identifié, il est extérieur, et il est infiltré. On nous parle de 4000 personnes à l'intérieur de nos frontières. Alors puisque nous sommes "en guerre", qu'est-ce qui empêche d'arrêter et de mettre hors d'état de nuire les 4000 personnes identifiés chez nous comme les ennemis ? Quelle présomption d'innocence y a-t-il à préserver pour des personnes parties en Syrie ? Partir en Syrie, c'est une preuve de culpabilité à mes yeux. On ne part pas en Syrie pour les paysages, il y a l'Australie pour ça, l'Islande, l'Afrique du Sud etc. Au nom de la présomption d'innocence, alors que l'on nous répète que nous sommes "en guerre", nous allons attendre que ces 4000 personnes fassent chacune leur 7 janvier ou 13 novembre ?
Je reconnais totalement que c'est une vision simpliste, puisqu'elle est partagée par Klarsfeld, mais il me semble qu'il n'y a pas de bons sentiments à avoir envers l'ennemi identifié lorsque l'on est en état "de guerre".
De même, puisqu'on nous bassine avec l'Union Européenne, je ne vois pas pourquoi celle-ci n'a pas d'ores et déjà signifié que chaque habitant de tous les états membres qui serait signalé comme parti en Syrie, ne rentrera plus sur le territoire européen pour quelque raison que ce soit.
C'est la guerre ? Alors appliquons les mesures les plus primaires.
Je dois sans doute être déconnecté, mais je n'ai aucune forme de bienveillance pour quiconque part faire le Jihad. Je ne comprends pas pourquoi Léa Salamé et visiblement encore beaucoup d'autres s'encombrent avec de la pitié alors qu'eux-mêmes reconnaissent tous que nous sommes "en guerre".
Je ne prétends évidemment pas que ça règlerait le problème de fond et que ce serait le coup de baguette magique, mais enfin ça me semble être un début, une piste par laquelle commencer ...

[remi.p25]

C est clair, comme ils peuvent venir taper un petit village isolé, et faire un nouveau oradour sur glane.

Pour ma part, ce que je déplore, c'est que notre stratégie reste uniquement défensive (surveillance de lieux publics), alors qu'il faudrait demander à nos policiers et militaires d'investir pendant ses 12 jours, chaque banlieue, chaque appartement, chaque cave pour y trouver des armes. C'est bien Poutine qui disait qu'il irait chercher les terroristes jusque dans les chiottes.

Totalement pitoyable.

L'arsenal se trouve dans les mosquées.

Et oui pourquoine pas arrêter tous ces gens en France qui sont reconnus faisant parti de ces groupuscules. Faisons le et je me demande pour finir quid de "la peine de mort".

[GauchixHBCM]

L'enquête avance et se déplace hors de nos frontières avec des ramifications en Belgique.

Maintenant, John Locke a raison, la France seule ne peut pas y arriver.

Si, nous sommes en guerre, le mot a été lâché par le Président de la République et Manuel Valls, prenons des mesures de guerre et d'urgence.

[FCSMFOREVER]

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