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2793 réponses à ce sujet

#2071 lamthie25

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Posté 16 décembre 2013 - 12:23

Citation (slow pulse boy @ 15 Dec 2013, 23:47) <{POST_SNAPBACK}>
Quant à la formation... la génération Gambardella 2007 semblait pleine de promesses. On en a gardé un (Martin), revendu avec plus-value et qui peine à franchir la marche suivante ; on en a gardés plusieurs dont on dit actuellement qu'ils n'ont pas le niveau L1 (Butin, Nogueira, Poujol) ; on a gardé moins longtemps encore d'autres (Privat, Tulasne, Dreyer) ; on en a virés (Konki).
Je pourrais faire la même revue sur l'équipe de Gambardella 2010 mais j'ai déjà été long... ce que je veux dire, c'est qu'à part l'énigme Perisic (arrivé chez nous à 16 ans dans une sorte de post-formation), globalement le club a donné aux joueurs plus que la chance qu'ils méritaient.
Et donc, notre formation est défaillante ou du moins surfaite.

Je partage quasiment tout ce que tu as écrit avec juste une petite nuance. De mon point de vue, et je le partage, c'est le recrutement des jeunes du centre qui est défaillant mais pas forcément la formation.


#2072 Pobat

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Posté 18 décembre 2013 - 00:19

Quel est l'intrus ?



Petit Indice : il porte casquette...

#2073 Lejeun

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Posté 18 décembre 2013 - 08:12

Citation (Pobat @ 18 Dec 2013, 0:19) <{POST_SNAPBACK}>
Quel est l'intrus ?



Petit Indice : il porte casquette...

A l'automne 2012, j'ai manifesté pour la défense de ma retraite et de mes conditions de travail avec des ultras nancéens, c'est grave ?
"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#2074 Pobat

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Posté 18 décembre 2013 - 09:01

Citation (Lejeun @ 18 Dec 2013, 8:12) <{POST_SNAPBACK}>
A l'automne 2012, j'ai manifesté pour la défense de ma retraite et de mes conditions de travail avec des ultras nancéens, c'est grave ?

Non.
En même temps ai-je dit que ça l'était ici ?


#2075 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 18 décembre 2013 - 10:02

Citation (slow pulse boy @ 15 Dec 2013, 23:47) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 15 Dec 2013, 15:31) <{POST_SNAPBACK}>
Et, mais c'est un autre sujet, si on a la chance de remonter en L1 un jour, il faudra apprendre à faire taire ceux qui s'excitent sur les futurs Maïga et les futurs Boudebouz. Il faudra peser les responsabilités de chacun et on verra que les leurs dépassent celles des arbitres.

Je ne me prononce pas pour les autres, mais moi je ne fais pas dans le procès d'intention. J'ai attendu que l'un nous plante un couteau dans le dos pour dire que ça pique, et que l'autre aligne 10 ou 15 prestations indignes (peut-être tempérables par un but sur penalty et une passe décisive sur corner) pour dire que ça commençait à bien faire, que le futur Kaka était tout mou au fond de la cuvette et qu'il était temps de tirer la chasse.
Tes exemples sont bons car ils concernent un gros transfert (pour Sochaux) et un pur produit du centre. On aurait pu compenser l'un par l'autre, au lieu de ça on a attendu que les deux déconnent en même temps, ce qui arrive aujourd'hui.

Côté recrutement, nous avons par exemple eu Dalmat qui a fait 3 saisons à 35 matchs chez nous. Depuis ? A chaque topic mercato on a espéré un Balmont ou un Didot et on a fini par avoir Roudet. Autre exemple, Ziani qui est arrivé chez nous avec le trophée de meilleur joueur de L2 dans ses valises. Depuis ? On s'est pris des vents par Koscielny, Alessandrini et bien d'autres joueurs de L2, pour finir cet été par se féliciter de l'arrivée de Guerbert qui n'était qu'un bon joueur de L2. C'est dire si nous (enfin, moi et quelques autres) avons revu nos ambitions pour le club à la baisse en finalement peu de temps.

Quant à la formation... la génération Gambardella 2007 semblait pleine de promesses. On en a gardé un (Martin), revendu avec plus-value et qui peine à franchir la marche suivante ; on en a gardés plusieurs dont on dit actuellement qu'ils n'ont pas le niveau L1 (Butin, Nogueira, Poujol) ; on a gardé moins longtemps encore d'autres (Privat, Tulasne, Dreyer) ; on en a virés (Konki).
Je pourrais faire la même revue sur l'équipe de Gambardella 2010 mais j'ai déjà été long... ce que je veux dire, c'est qu'à part l'énigme Perisic (arrivé chez nous à 16 ans dans une sorte de post-formation), globalement le club a donné aux joueurs plus que la chance qu'ils méritaient.
Et donc, notre formation est défaillante ou du moins surfaite.

Je résume. Les joueurs de niveau L1, soit on les forme et on les revend très vite, soit on arrive rarement à en recruter. Les joueurs de niveau L2, on en forme chez nous et on a aussi du mal à en recruter. Les joueurs de niveau National ou moins, on vire les nôtres et on en recrute ailleurs, et peu importe que ce soit en Afrique ou au Danemark.
Autrement dit, quand on descendra, on ne sera pas prêt de remonter car notre effectif n'a plus le niveau L1 depuis des années, 6 pour être précis. Tu ne me contrediras pas avec la saison 2010-2011, étant le plus prompt à rappeler qu'à la 28e journée nous étions encore concernés par la lutte pour le maintien.


Non mais... Comment formuler les choses sans que cela passe pour une provocation ? De toi, je ne me souciais guère. Je m'adressais aux gens qui ont sifflé Pierre-Alain Frau, puis Maïga, puis Boudebouz, mais plus dans le stade que sur ce site après s'être assuré qu'une quinzaine de personnes aient agi préalablement afin de conserver la bonne opinion qu'ils ont d'eux-mêmes.
Toi tu ne fais pas de procès d'intention, sauf peut-être envers Boudebouz ou les arbitres, tu es un saint homme, il est évident que je n'ai pas l'outrecuidance ou alors l'intérêt, de m'adresser à toi.

Moi qui suis un crétin, c'est entendu, je pense un peu comme PauL qui avait averti très tôt "Réjouissez-vous de nos victoires en coupe (ou était-ce de nos 5e place en championnat ?) parce que ça ne durera pas", réjouissez-vous d'avoir un Maïga, parce qu'on n'en dénichera pas toujours de ce niveau.

Je comprends parfaitement que des ultras aient un fonctionnement différent, que pour eux nos couleurs revêtent une forme de sacré.

Pas moi. Pour moi c'est la victoire qui est sacrée, le talent qui est source d'émotion.
Si Maïga a besoin de cracher sur son maillot avant de marquer un but, c'est plus fort que moi, je ne me sentirai pas insulté. Le pire, c'est que je n'ai pas honte.

Pour Boudebouz, tu penses ce que tu veux. Ce n'est probablement pas le nouveau Zidane ou Ribery, j'en conviens aisément. C'est un joueur paresseux, dilettante qui choisissait ses matches, c'est fort probable.
Mais je ne suis pas sa maman. Je préfère un bon joueur (à l'échelle de Sochaux) qui choisit les 8 matches où il sera décisif et sauvera le club qu'un tâcheron qui au bout de ses efforts sera médiocre 38 fois/sur 38. Je suis cependant désolé de mon peu de rigueur, croyez le bien.

Un dernier mot à propos de Ryad ça fait deux fois en quelques jours que tu nous ponds un lamentable jeu de mots à base de Boudebouz et de caca. Que disent les psychologues sur le bon apôtre qui, contrarié, sombre dans la médiocrité ?

Quant au reste, je n'ai pas tout compris, malgré un "je résume" et un "autrement dit". Je n'y ai pas attaché énormément d'importance vu que les éléments factuels étaient déjà faux. Ainsi, à propos de la génération Gambardella 2007, un excellent contributeur de ce forum, j'imagine que c'est ViveFrancisGillot, avait très tôt averti que cette génération ne disposait que de peu de cadors mais brillait par son homogénéité. Presque tout le monde avait compris que cela signifiait que peu auraient le niveau pour passer en L1.

Par conséquent, recourir massivement à la génération 2007, m'a toujours paru comme un expédient, pas une promesse.
Je n'ai pas été déçu.

Un dernier mot car je suis déjà bien long, il vaut mieux recruter une personne qui n'est qu'un bon joueur de L2, un peu comme Isabey au même âge, et qui compense parfaitement une de nos faiblesses qu'un excellent joueur de L1 (au moins) comme Corchia qui les accentue.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#2076 slow pulse boy

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Posté 18 décembre 2013 - 14:13

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 18 Dec 2013, 10:02) <{POST_SNAPBACK}>
Non mais... Comment formuler les choses sans que cela passe pour une provocation ? De toi, je ne me souciais guère.

Pareille mésaventure t'est arrivé récemment : ce n'est pas parce qu'on cite quelqu'un qu'on lui répond forcément (ou qu'on ne fait que lui répondre) wink.gif
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#2077 chab

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Posté 20 décembre 2013 - 21:40

VA est en train de faire le même genre de hold-up à Monaco qu'Ajaccio à Paris.



#2078 Pobat

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Posté 20 décembre 2013 - 21:53

0-2.
Bon voilà alors ils vont recruter et en plus ils gagnent à Monaco...hourra !
Vraiment rien ne nous sera épargnés.

#2079 Pobat

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Posté 20 décembre 2013 - 22:17

Citation (Pobat @ 20 Dec 2013, 21:53) <{POST_SNAPBACK}>
0-2.
Bon voilà alors ils vont recruter et en plus ils gagnent à Monaco...hourra !
Vraiment rien ne nous sera épargnés.
Édit : non vraiment rien...Penneteau qui stoppe.


Désolé...

#2080 sochalo-parigo

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Posté 21 décembre 2013 - 09:29

Citation (Pobat @ 20 Dec 2013, 22:17) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Pobat @ 20 Dec 2013, 21:53) <{POST_SNAPBACK}>
0-2. Bon voilà alors ils vont recruter et en plus ils gagnent à Monaco...hourra ! Vraiment rien ne nous sera épargnés. Édit : non vraiment rien...Penneteau qui stoppe.
Désolé...


T'as pas à l'être, chaque week-end qui passe nous enfonce un peu plus. Et puis VA, même si je hais le président, ça me ferait chier qu'ils descendent.


A tribe called quest represent, represent


#2081 GauchixHBCM

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Posté 22 décembre 2013 - 07:59

Enfin la trêve

Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#2082 Pierre_Minus

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Posté 22 décembre 2013 - 13:33

Deux-trois trucs intéressants à la lecture du classement ce matin.

8 équipes ont obtenu le total de points qu'il nous faudrait pour nous maintenir (autour de 30). La plupart sont des gros, mais pas toutes.

On voit que Bordeaux est 4ème avec 30 points (avant le match à Marseille ce soir). Reims et Nantes ont pris 29 points. Les canaris ayant 3 points en suspens, qu'ils ont de bonnes "chances" de perdre.

Bordeaux dans le top 5 c'est à mon sens une surprise, mais ça n'est objectivement, pas usurpé puisqu'ils ont la 5ème attaque (oui oui) et la 6ème défense du championnat. Et leur effectif est supérieur au nôtre.

Reims et Nantes montrent qu'on peut donc réaliser un (très) bon parcours en disposant d'une équipe moyenne a priori (je dis bien a priori, du point de vue "talent"). Je ne perds pas de vue que ces équipes nous ont battu et sans forcer ; néanmoins, nous avons perdu également sans forcer. Je persiste à penser que techniquement, il n'y a pas 20 points d'écart entre notre équipe et celles-ci (et d'autres), et que ça se joue ailleurs.

Pourquoi n'avons-nous pas été capables de réaliser une partie de saison comparable ? Et bien parce qu'il faut évidemment être régulier, notamment défensivement, ne pas prendre beaucoup de buts (17 pour Nantes, 19 pour Bordeaux, 21 pour Reims).

Il faut également bien commencer ses matchs, les équipes les mieux classées étant celles qui réussissent leurs 1ères mi-temps.

Bien commencer les matchs et arrêter de donner des buts, si on remplit ces conditions on prend des points.

Rien de bien nouveau mais les statistiques confirment si besoin était, où se trouvent nos lacunes les plus criantes (il y en a d'autres).

#2083 1 p'tit tour et puis...

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Posté 23 décembre 2013 - 14:21

Régulier défensivement on sait le faire ph34r.gif

ce qu'il nous faut c'est de la fraicheur psychologique, les recrues de l'hiver peuvent apporter ce plus.


Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin


#2084 Nico

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Posté 23 décembre 2013 - 14:53

Citation (Pierre_Minus @ 22 Dec 2013, 13:33) <{POST_SNAPBACK}>
Pourquoi n'avons-nous pas été capables de réaliser une partie de saison comparable ?
Bien commencer les matchs et arrêter de donner des buts, si on remplit ces conditions on prend des points.


La défense centrale est bien trop faible, c'est là que nous sommes en retrait par rapport aux autres. Un bon mercato peut modifier la donne.
Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

#2085 GauchixHBCM

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Posté 23 décembre 2013 - 18:02

Cela a l'air d'être un peu le bordel à Evian avec la démission de Trotignon.

Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#2086 Lejeun

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Posté 23 décembre 2013 - 18:26

Citation (GauchixHBCM @ 23 Dec 2013, 18:02) <{POST_SNAPBACK}>
Cela a l'air d'être un peu le bordel à Evian avec la démission de Trotignon.

Bonne nouvelle !
"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#2087 slow pulse boy

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Posté 23 décembre 2013 - 18:36

En effet, s'ils pouvaient faire une fin de saison à la brestoise...
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#2088 Yo Bart

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Posté 23 décembre 2013 - 20:19

Citation (slow pulse boy @ 23 Dec 2013, 18:36) <{POST_SNAPBACK}>
En effet, s'ils pouvaient faire une fin de saison à la brestoise...

Ca c'est tout a fait possible.

"Les détails font la perfection et la perfection n'est pas un détail" - Léonard de Vinci


#2089 1 p'tit tour et puis...

1 p'tit tour et puis...

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Posté 24 décembre 2013 - 15:46

L'omniprésence sochalienne...

Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin


#2090 SHONE90000

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Posté 26 décembre 2013 - 18:06

Donc en France quand tu es supporter de foot et que tu arraches 3 sièges tu prends 5 mois de prison ferme, par contre quand tu es délinquant muti récidiviste pour des faits de violence ou autre tu prends du sursis, pas mal...

http://www.lequipe.f...pporters/427754

#2091 Nico

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Posté 26 décembre 2013 - 19:52

C'est la peine requise, pas la peine prononcée, attends un peu le résultat.
Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

#2092 noirbaloo

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Posté 26 décembre 2013 - 20:11

Citation (Nico @ 26 Dec 2013, 19:52) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (SHONE90000 @ 26 Dec 2013, 18:06) <{POST_SNAPBACK}>
Donc en France quand tu es supporter de foot et que tu arraches 3 sièges tu prends 5 mois de prison ferme, par contre quand tu es délinquant muti récidiviste pour des faits de violence ou autre tu prends du sursis, pas mal...

http://www.lequipe.f...pporters/427754

C'est la peine requise, pas la peine prononcée, attends un peu le résultat.

Il faut arrêter avec les clichés des mecs multi récidivistes qui sont libres comme l'air, il faudrait que tu arrêtes de regarder la propagande du FN sur les réseaux sociaux... Et après ces tarés qui cassent tout dans les stades doivent être punis aussi !
Les "jaune et bleu " et les bleus sont mes deux passions dans le football professionnel !
http://www.hostingpi...uxthird2011.png

#2093 JUDAS

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Posté 26 décembre 2013 - 20:20

Citation (noirbaloo @ 26 Dec 2013, 20:11) <{POST_SNAPBACK}>
Il faut arrêter avec les clichés des mecs multi récidivistes qui sont libres comme l'air,

pourtant c'est la triste réalité......

#2094 SHONE90000

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Posté 27 décembre 2013 - 13:00

Merci. Mais certains ne veulent pas voir la réalité en face.


Et au passage, pas besoin d'aller sur les sites du FN pour le savoir, il n'y a qu'à ouvrir les oreilles, les yeux, ou lire les journaux pour voir que 80% de ces délinquants la ne vont pas en prison, même après être passé 20 fois au tribunal.

#2095 SHONE90000

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Posté 27 décembre 2013 - 13:04

Citation (noirbaloo @ 26 Dec 2013, 20:11) <{POST_SNAPBACK}>
Et après ces tarés qui cassent tout dans les stades doivent être punis aussi !


Certes ils doivent être punis, je suis bien d'accord avec toi (pas qu'on croit que je dis qu'il faut les relacher), mais alors que les autres aussi soit punis de la même façon, et non pas relaché sous prétexte qu'ils ont eu un coup de folie ou parce qu'ils ont eu une enfance difficile, enfin une de ces excuse bidon qui ressort à chaque fois (et qui marche, malheureusement).

#2096 samosman

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Posté 28 décembre 2013 - 15:58

Si certains échappent à la prison, c'est surtout parce que même en serrant il n'y a plus de places.
Et aussi à cause de quelques vices de procédures car Judas et Pal se trompent parfois de case quand ils font leur rapport en regardant le match en streaming au boulot. ph34r.gif

#2097 Le pote au laid

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Posté 29 décembre 2013 - 11:52

Tu surestimes et de beaucoup les moyens de l'Administration ! laugh.gif
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#2098 GauchixHBCM

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Posté 30 décembre 2013 - 19:57

http://www.lequipe.f...est-fait/428494

comment font-ils pour payer les salaires ?


Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#2099 Yo Bart

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Posté 30 décembre 2013 - 20:22

Je suis d'accord, ça interpelle quand même.

"Les détails font la perfection et la perfection n'est pas un détail" - Léonard de Vinci


#2100 GauchixHBCM

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Posté 30 décembre 2013 - 21:08

Citation (Yo Bart @ 30 Dec 2013, 20:22) <{POST_SNAPBACK}>
Je suis d'accord, ça interpelle quand même.


Bastia a quand même Ilan, Krasnic, Keseru, Maoulida et maintenant Cissé + des mecs comme Squillaci, Romaric, Boudebouz et Landreau (qui ne doivent quand même pas signer pour la beauté de la Corse).

Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 





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