7372 réponses à ce sujet

[John Locke]

 

 

 

Le tour a été dessiné pour se jouer dan la dernière semaine. Patientons.

 

Si Froome peut faire des descentes risquées et des escapades venteuses pour 20 secondes sans entamer ses réserves et en affectant le moral de ses adversaires, alors bravo.

 

En résumé j'en pense que Froome a une meilleure équipe que Quintana et, à titre personnel, si j'avais confiance en ma capacité à suivre Quinnie en montagne et des espoirs rationnels de le devancer en clm, je ne risquerais pas une fracture à faire le Sagan, fut-ce au risque de priver Nicolux et JohnLocke de leur plaisir.

 

Ah, je commençais à me sentir un peu seul à trouver le show Froome du domaine de l'irresponsabilité.

Je maintiens donc ce que je disais il y a peu suite au numéro d'attaquant-descendeur de Froome.

Il remet ça sur le plat et face au vent le bougre, tout ça pour gagner trois fois rien (il ne pouvait en être autrement), donc je continue à m'interroger, et je n'ai toujours pas la réponse à ma question : Froome est-il complètement con, ou se sent-il à ce point supérieur pour se permettre des débauches d'énergie ici et là, tandis que son principal concurrent se le coule douce à l'abri du vent.

Même si je penche pour la seconde option, et que Quintana est vraisemblablement résigné et limité, j'avoue que je ne serais pas mécontent de me tromper et de voir le Colombien attendre patiemment un jour sans de Froome dans les Alpes pour placer une attaque et une seule, mais décisive !

 

Ou il n'est pas peut être pas si sur de lui par rapport à Quintana et il fait un peu d’esbroufe et d'intox.

De toute manière, il y aura surement un début de réponse aujourd'hui.

 

Froome n'a pas l'air d'être un imbécile, preuve est, qu'il choisi bien ses pharmaciens

 

 

[ilan the best]

 Dans tous les cas, je n'ai pas souvenir d'avoir vu (en ayant suivi mon 1er tour en 77) un leader et favori se livrer à ce type d'excentricités, surtout à répétitions. Même un Hinault s'extirpant (avec ce bon Jop collé à sa roue tel un poisson suceur à un aquarium) du peloton sur les Champs avait déjà course gagnée.

 

Si tu étais né plus tôt, tu aurais cité forcément le Tour de 74, où Merckx s'était baladé sur tous les terrains.

Ceci dit, les attaques de Froome sur le plat m'ont rappelé celles du blaireau lors d'un Tour (me souviens plus duquel) où il était sans concurrence et avait même disputé quelques arrivées au sprint (et même gagné une il me semble). Mais là, on savait que ses coup d'éclat étaient dus à sa supériorité évidente, ce qui est beaucoup moins sûr s'agissant de Froome.

[ilan the best]

 

 

 

 

Le tour a été dessiné pour se jouer dan la dernière semaine. Patientons.

 

Si Froome peut faire des descentes risquées et des escapades venteuses pour 20 secondes sans entamer ses réserves et en affectant le moral de ses adversaires, alors bravo.

 

En résumé j'en pense que Froome a une meilleure équipe que Quintana et, à titre personnel, si j'avais confiance en ma capacité à suivre Quinnie en montagne et des espoirs rationnels de le devancer en clm, je ne risquerais pas une fracture à faire le Sagan, fut-ce au risque de priver Nicolux et JohnLocke de leur plaisir.

 

Ah, je commençais à me sentir un peu seul à trouver le show Froome du domaine de l'irresponsabilité.

Je maintiens donc ce que je disais il y a peu suite au numéro d'attaquant-descendeur de Froome.

Il remet ça sur le plat et face au vent le bougre, tout ça pour gagner trois fois rien (il ne pouvait en être autrement), donc je continue à m'interroger, et je n'ai toujours pas la réponse à ma question : Froome est-il complètement con, ou se sent-il à ce point supérieur pour se permettre des débauches d'énergie ici et là, tandis que son principal concurrent se le coule douce à l'abri du vent.

Même si je penche pour la seconde option, et que Quintana est vraisemblablement résigné et limité, j'avoue que je ne serais pas mécontent de me tromper et de voir le Colombien attendre patiemment un jour sans de Froome dans les Alpes pour placer une attaque et une seule, mais décisive !

 

Ou il n'est pas peut être pas si sur de lui par rapport à Quintana et il fait un peu d’esbroufe et d'intox.

De toute manière, il y aura surement un début de réponse aujourd'hui.

 

Froome n'a pas l'air d'être un imbécile, preuve est, qu'il choisi bien ses pharmaciens

 

 

 

 

Ah bon, tu as décrété qu'on n'avait plus le droit d'en parler?

 

A moins que tu y crois encore, tu en as alors de la chance...

[Cedthan]

Depuis quand un pharmacien sait intégrer un moteur dans un cadre? Je crois que c'est ce qu'a voulu dire John.

[John Locke]

Non, j'estime juste que tu vaux mieux que cela dans les discussions. Sans ironie.

 

Dans un échange destiné à définir lequel de Froome ou Quintana court le mieux jusqu'à maintenant, il est quand même très aléatoire d'avancer le dopage comme explication des performances de l'un, comme pour mieux saluer le deuxième. 

On décrète que Froome est dopé parce qu'il gagne. OK. Si Quintana s'envolait dans une ascension, les soupçons se porteraient alors sur lui. Le gagnant est dopé, voilà, adjugé vendu. Celui qui domine est forcément le plus chargé.

 

A quoi peut bien mener ton intervention mise à part clore une discussion ? "De toute façon il est dopé". Bon ben d'accord, que répondre à cela ? On peut fermer le topic dès à présent. Pourquoi perdre notre temps à parler de course, de tactique, de folie, de panache, de travail, d'intelligence, d'énergie etc. si c'est pour laisser cette ombre planer systématiquement sur tous les débats ? C'est bon pour les bistrots ça. Pas ici.

Quant à "y croire encore", je te renvoie à ma liste longue comme le Ventoux de coureurs susceptibles de faire péter une course dans les années 90. Aujourd'hui, ils se comptent sur le doigt d'une main. Voire sur un doigt. Il ne s'agit pas de croire ou de ne pas croire, mais juste de constater. Le cyclisme mue, qu'on le veuille ou non. Il y aura toujours des brebis galeuses, mais ce n'est pas à moi de pointer du doigt un coureur plutôt que l'autre. Je laisse le bénéfice du doute à tout le monde. Je ne vois pas pourquoi, sous prétexte qu'il gagne (et qu'il ne gagne que le Tour de France), j'accablerai Froome davantage que Pinot, Rui Costa ou Alaphilippe.

[John Locke]

Donc Stannard chute, Froome décide que le peloton va attendre, et la Movistar accepte sans sourciller.

Même pas de caractère en plus de cela !

[Khrysaor]

Movistar ne roulait pas avant non plus.

[John Locke]

J'exagère volontairement, mais il est quand même surprenant de voir Froome leur dire "stop" et de s'arrêter pour pisser comme pour mieux les empêcher de faire quoi que ce soit, sans que cela ne fasse tiquer personne. Froome est adoubé comme patron du peloton, et c'était là assez sidérant. Un peu d'orgueil ne fait pas de mal non plus quand on aspire à être le premier.

[boz]

Froome qui décide d'arrêter la course donnant une nouvelle chance aux échappés de gagner l'étape et permettant au peloton de revenir.

La FDJ qui roule dans le groupe maillot jaune alors que son leader n'est pas rentré.

 

C'est fou non?

[remi.p25]

Froome me rappelle Armstrong.
Sky ma rappelle US postal.

Les ressemblances s'arretent-elles là ?

[John Locke]

Alors ça pour rationner, il rationne le garçon !

Même avec une chute de Froome il calcule brillamment et laisse ses autres adversaires le distancer pour mieux attaquer au moment propice.

[Cedthan]

Pierre Roland qui termine juste derrière Froome.

[Khrysaor]

Dis JL, une haine pareille, ça commence à être inquiétant.

[John Locke]

Dis JL, une haine pareil, ça commence à être inquiétant.

Comme Giroud, il y a aussi de la mauvaise foi 

Non, il est l'archétype du coureur qui me met sur les nerfs, comme Andy Schleck il y a quelques années !
Sous prétexte qu'il est Colombien, petit, il est porté au pinacle par les défenseurs des courses offensives alors qu'il ne fait jamais rien. Aujourd'hui, il se fait quand même récupérer deux fois par Wooter Poels ! Wooter Poels !

Dans le même temps, la seule chose que l'on dit de Froome quand il gagne et qu'il attaque, c'est "il est dopé". C'est saoulant, alors je rétablis un peu !

[Khrysaor]

Quintana est simplement moins fort.

[John Locke]

Quintana est simplement moins fort.

 

Ben c'était un peu ce qui était remis en cause depuis plusieurs jours ici, justement !

[Khrysaor]

Ben non, fallait attendre aujourd'hui pour savoir.

[John Locke]

Ben non, fallait attendre aujourd'hui pour savoir.

 

L'Alien gagne peut-être alors dans les joutes verbales, mais pas dans l'analyse. Il faut alors se concentrer sur ce que l'on sait faire, la prose plutôt que le vélo. L'Alien devrait tenir un journal sur sa vie quotidienne et le publier, ce serait sans doute un chef d'oeuvre, plutôt que des chroniques cyclistes.

 

 

Le Mont Ventoux, le Mont Ventoux...

400 km de plat avant une montée terminale. Si les deux gars sont en forme, il vont se livrer à un sprint dans les 3 derniers km. Le Mont ventoux servira surtout à déloger les intrus usurpateurs Yates (?; peut-être un futur grand), Martin voire Porte ou Mollema.

 

Je viens de regarder les deux étapes les plus dures du tour et de comprendre qqc : Les deux ne se terminent pas en altitude mais par une descente le dernier sommet étant situé à 12-14 km de l'arrivée. La gesticulation pyrénéenne de Froome ne voulait-elle pas dire à Quinnie, "si tu me lâches dans le dernier col, je te rattrapera dans la descente." ?

 

Le Grand Colombier et Morzine sont ces étapes.

 

Le mont Ventoux est dur, j'entends bien (enfin façon de parler) mais il est seul comme un acnéique à la soirée du bac. Sauf circonstances exceptionnelles, les Sky vont être au moins 5 à 6 km du sommet et JohnLocke va pourrir Quinnie, parce que seul, il n'attaque pas contre le train céleste.

 

Non, le tour de France quand il tourne dans le sens rétrograde, ça se joue chez les civilisés non voleurs : dans l'Est et au dessus d'une ligne Bordeaux Montélimar.

 

Il faut un enchaînement de cols pour voir ce que la Sky a dans la culotte, l'écrêmer un peu et, dans le meilleur des cas, envoyer des relais devant.

 

L'étape 17 Berne /Pinaut Formaison pour secouer le cocotier et la 20 pour les soumettre tous, voilà le plan pour Quinnie.

Comme les autres grimpent moins bien que lui, c'est aux Porte, Aru, Bardet de se lancer dans des grandes envolées propres à dérider JL et à permettre à Quinnie de ramasser tout le monde comme un cador, y compris la dépouille de Froome quand il aura roulé contre tous.

Mais nous savons bien que Yates, 7e, Mollema 11e et Martin 14e vont suppléer la Sky afin de garder leurs places prestigieuses. Enculés.

 

 

Je le redis, si Quinie n'a pas attaqué, c'est le signe qu'il compte gagner. Qui a attaqué ? Pinot...

 

[Khrysaor]

Il se défendra tout seul, mais je ne vois rien d'incohérent dans ce qui est écrit.

[beaunsantos]

La seule arrivée que j'ai pu suivre.. Unique cette course à pied!

Quintana était tout simplement moins fort. Il a attaqué qui plus est. L'année dernière, il avait fini très fort dans les alpes.

Que dire sinon de Porte ?! c'est vraiment un équipier fidèle..

[Khrysaor]

Sinon, heureusement que la montée a été raccourcie pour protéger les coureurs.

[John Locke]

Il est dur d'imaginer Quinnie soumettre Froome dans la 20ème étape quand il lui est impossible de suivre les "intrus usurpateurs" dans une étape qui est censée ne servir à rien, non ?

 

Bref, ce n'est pas bien grave, ce n'est que de la joute. Quintana a donné lui-même la réponse sur son niveau et, dans tous les cas, Froome sera tellement énervé par ce qui lui est arrivé que, s'il n'a pas de pépin physique suite à cette chute, il va lancer le rouleau-compresseur dès que possible.

[John Locke]

 

Que dire sinon de Porte ?! c'est vraiment un équipier fidèle..

 

J'ai presque cru qu'il allait s'arrêter pour lui filer son vélo.

 

Il est d'ailleurs presque acquis qu'il retournera chez Sky l'an prochain.

[boz]

Quintana a fini devant Froome au Mont Ventoux.

L'Alien avait raison.

[Le pote au laid]

Une fin d'étape pleine d'enseignements.

Voir un type perdre à ce point les pédales (sans jeu de mots) et se mettre à courir plusieurs dizaines de mètres (quand on sait l'effort surhumain que ça représente, un concept sur lequel est même fondé la plus grosse difficulté du triathlon) alors qu'un minimum de lucidité l'aurait convaincu de la nécessité d'attendre le vélo d'un coéquipier, me convainc que Froome n'a pas l'intelligence ad hoc. J'ai donc la réponse à mes interrogations de ces derniers jours.

Quant à Quintana, on a également des réponses. Le type est bel et bien limité et en deçà du niveau de forme de Froome. Mais il est bien plus respectable que d'autres, puisqu'il est le seul à avoir tenté de l'attaquer ; là ou d'autres, en jouant pathétiquement un pauvre accessit, ont fait le jeu de Froome en assurant les relais. Avec un minimum d'ambitions, Mollema et Porte devaient le laisser faire le taf seul. Des petits coureurs !

[Cedthan]

A voir les traces que cette journée va laisser. La chute avec l'adrénaline le faisant courir comme un poulet sans tête peut donner quelques douleurs demain.

[John Locke]

Tu as tout de même une vision démesurée des efforts ... Il y a aussi la panique, l'adrénaline, l'urgence qui font parfois perdre un peu les nerfs, ce qui n'a rien à voir avec l'intelligence. La situation était quand même ubuesque avant même qu'il se mette à courir !

Que devrait faire Froome pour que tu ne l'accuses pas de dépenser bêtement son énergie à chaque fois qu'il fait quelque chose ?

Quand on a décidé d'avoir un avis arrêté sur quelqu'un, on va chercher les choses pour se rassurer n'importe où !

J'en sais quelque chose avec le Colombien, tu me diras.

 

Quant à Porte, il est avéré qu'il n'a aucune envie d'attaquer Froome puisqu'ils sont très bons amis. 

Il a reconnu il y a quelques jours que ça l'handicapait dans sa manière de courir. Ca ne le grandit pas, je suis bien d'accord, mais c'est l'explication.

[John Locke]

Froome garde le maillot jaune.

[sochalo-parigo]

Donc Froome sur une chute d'un coéquipier, un fait de course, demande au peloton de s'arrêter. Puis Froome, sur un fait de course, perd son maillot, mais demande à le garder. Froome à la plage, Froome à l'école, Froome fait du ski.

[Khrysaor]

Et personne ne sait où les temps ont été pris?