Génération Perdue .....
#181
Posté 07 novembre 2005 - 22:30
#182
Posté 07 novembre 2005 - 22:32
Devancé.
Et c'est bien ainsi.
J'avais vu ça rapidos et ne voulais pas râter le début et comptais donc y revenir dès la fin.
#183
Posté 07 novembre 2005 - 23:53
Devant la complexité ( ben oui ) et la gravité des évènements, l'incompréhension laisse rapidement place, de façon toute naturelle, à une simplification extrême de la situation en fonction des révoltes qui animent les uns et les autres.
De méchantes racailles, qui profitent ( ) de la société mais qui lui crachent dessus en guise de remerciement, harcèlent tous les représentants de l'Etat, au premier rang desquels les gentils hommes en bleu qui pour être efficaces et méritants, n'en font pas moins preuve d'un sang-froid incomparable, d'un sens extrême de la mesure, d'une intelligence à toute épreuve, d'un amour du prochain évangélique, dévouement, finesse, sens inné de la justice, esprit philosophe, corps d'athlète etc...(je respire ). Le recruteur général des forces de l'ordre, mais celui de ces dernières années si je comprends bien le message de pote au laid ( flic et écrivain, ça pourrait faire un sitcom sur TF1 ! ) fait une meilleure saison que l'ami Genghini. A ce titre, il mérite notre attention.
Mais réfléchissons ( 2 minutes ) : ne seraient-ce pas plutôt les méchants flics assoiffés de sang (et de bière, il faut bien manger aussi) qui rôdent de quartier en cité dortoir pour semer la terreur au sein de notre belle jeunesse, celle là, oui, qui ne cherche qu'à gagner honnêtement sa vie dans un hall d'immeuble à loyer modéré ; mais voilà que soudain, nos jeunes et non moins pacifiques amis sont violemment pris à parti par les bourgeoises boîtes aux lettres de la copropriété ; contraints de les éventrer dans une manoeuvre désespérée d'auto-défense et au prix de multiples égratignures, ils sont pourtant injustement accusés de dégradations par les méchants flics sus-cités, qui en fait attendaient tranquillement leur heure en embuscade dans une voiture banalisée ; le complot, classique !
Et chacun de vivre sa théorie avec la même force de conviction, et chacun d'accuser l'autre de manquer cruellement de sens des réalités, de faire preuve de naïveté ou d'être manipulé par les médias, de faire dans le politiquement correct ou l'angélisme.
Les positions se radicalisent, plus personne ne se comprend ni ne s'écoute, le genre de contexte qui ne favorise pas l'éclosion d'une solution intelligente. Pendant ce temps, un pauvre type se fait cramer sa bagnole, un pompier se prend un coup de pioche, un gamin se fait serrer en garde à vue.
Tout est simple.
Tout va bien.
Joli spectacle.
#184
Posté 08 novembre 2005 - 00:09
Les gars de la SNCM doivent être degouté de ne pas avoir coulé leurs flottes de bâteaux il aurait eu gain de cause en bout de conflit ....
Au faite demain je met le feux à mon entreprise pour demander une augmentation
#185
Posté 08 novembre 2005 - 00:12
je sais pas si tu t'aperçois seulement des amalgames hallucinants que tu nous as concoctés dans cette dernière livraison.
#186
Posté 08 novembre 2005 - 00:22
Ce qui n'est pas drôle non plus mais au moins ne fera pas l'actualité.
Nous nous interrogeons sur l'opportunité de fermer ce sujet et aviserons bientôt.
Non pas qu'il dérape spécialement mais il y a toujours risque et à priori, tout a été dit.
Pis si on ferme, ce sera toujours commode de me traîter de facho. Moins que pour mes positions tranchées sur le sujet mais quand même.
Demain, je brûle les locaux de mon unité de travail.
Avec un peu de bol, la valeur faciale de mes tickets restaurant passera de 4.88 à 14.64 euros.
#187
Posté 08 novembre 2005 - 00:37
d'ailleurs eux on leur a envoyé le RAID
2 poids 2 mesures...
à la différence que certains connaissent le terrain, d'autres non.
On a beau dire ça fait une différence quand même, les "réalités" faut les voir pour s'en faire une idée plus précise...
#188
Posté 08 novembre 2005 - 10:10
Devant la complexité ( ben oui ) et la gravité des évènements, l'incompréhension laisse rapidement place, de façon toute naturelle, à une simplification extrême de la situation en fonction des révoltes qui animent les uns et les autres.
De méchantes racailles, qui profitent ( ) de la société mais qui lui crachent dessus en guise de remerciement, harcèlent tous les représentants de l'Etat, au premier rang desquels les gentils hommes en bleu qui pour être efficaces et méritants, n'en font pas moins preuve d'un sang-froid incomparable, d'un sens extrême de la mesure, d'une intelligence à toute épreuve, d'un amour du prochain évangélique, dévouement, finesse, sens inné de la justice, esprit philosophe, corps d'athlète etc...(je respire ). Le recruteur général des forces de l'ordre, mais celui de ces dernières années si je comprends bien le message de pote au laid ( flic et écrivain, ça pourrait faire un sitcom sur TF1 ! ) fait une meilleure saison que l'ami Genghini. A ce titre, il mérite notre attention.
Mais réfléchissons ( 2 minutes ) : ne seraient-ce pas plutôt les méchants flics assoiffés de sang (et de bière, il faut bien manger aussi) qui rôdent de quartier en cité dortoir pour semer la terreur au sein de notre belle jeunesse, celle là, oui, qui ne cherche qu'à gagner honnêtement sa vie dans un hall d'immeuble à loyer modéré ; mais voilà que soudain, nos jeunes et non moins pacifiques amis sont violemment pris à parti par les bourgeoises boîtes aux lettres de la copropriété ; contraints de les éventrer dans une manoeuvre désespérée d'auto-défense et au prix de multiples égratignures, ils sont pourtant injustement accusés de dégradations par les méchants flics sus-cités, qui en fait attendaient tranquillement leur heure en embuscade dans une voiture banalisée ; le complot, classique !
Et chacun de vivre sa théorie avec la même force de conviction, et chacun d'accuser l'autre de manquer cruellement de sens des réalités, de faire preuve de naïveté ou d'être manipulé par les médias, de faire dans le politiquement correct ou l'angélisme.
Les positions se radicalisent, plus personne ne se comprend ni ne s'écoute, le genre de contexte qui ne favorise pas l'éclosion d'une solution intelligente. Pendant ce temps, un pauvre type se fait cramer sa bagnole, un pompier se prend un coup de pioche, un gamin se fait serrer en garde à vue.
Tout est simple.
Tout va bien.
Joli spectacle.
Merci Boris.
Profitons du recul dont nous jouissons (pour la plupart) encore pour éviter de tomber dans l'amalgame et - en un mot comme en cent - la connerie.
(Voltaire - Extrait de Catalina)
#189
Posté 08 novembre 2005 - 10:13
l'EDF va à la Coupe du Monde c'est deja pas mal, naon?
#190
Posté 08 novembre 2005 - 10:26
pour habiter dans le coin, je m'étonne d'entendre les Nouveaux Horizons qualifiés de cité.
c'est un quartier d'immeubles, certes, mais c'est loin d'être une cité
voilà par exemple un appart à vendre aux Nouveaux Horizons (trouvé à l'instant) : 67m2 pour 160000 euros
quant aux abribus détruits quotidiennement, je ne remets pas en cause tes dires mais personnellement, je n'en ai pas vus
Oh que si, je te rappelles que le centre commercial des nouveaux horizons a été intégralement incendié il y a moins de deux ans, et depuis complêtement rasé. Quant aux abris bus dont je parles, ce sont ceux qui relient les nouveaux horizons à la nationale 10 (plus proches de la N10 que des nouveaux horizons certes) et tu pourras les voir si tu suis le trajet Elancourt nouveaux horizons - Le Mesnil Saint-Denis. Mais bon, ce n'est qu'un exemple et tout comme les chenevières à Héricourt, ça illustre ce que des cités plutôt calmes (comparés à celles du 93 entres autres) subissent au quotidien.
#191
Posté 08 novembre 2005 - 10:49
je sais pas si tu t'aperçois seulement des amalgames hallucinants que tu nous as concoctés dans cette dernière livraison.
Ouais je sais. Mais c'est la colère, qui m'a envahit. Les jeunes des banlieux qui veulent réellement s'en sortir et qui font des études en ce moment, c'est pas eux qui crame tout. Donner des bourses à ces jeunes ne servira à rien, il faut pas faire un excès d'angelisme pour ce type de personne. Pour ces jeunes soit il respect l'autorité parental et font quelque chose de leur vie, ou alors il faut les envoyé en centre de redressement pour qu'il comprenne que pour se faire un peu respecter dans la république il y a un minimum de respect à avoir avec les gens avec qui tu discutes. Le respect que les gens te donne dans la majeur partie des cas correspond à celui que tu donnes en contre partie.
PS : le forum ne fait pas exception mais du moment que tu exprimes des choses tu es classées tout de suites dans les extrêmes. Tu dis que ces jeunes sont des trous du cul, tu es un fachiste sanguinaires. Tu vote non à la constitution car tu la penses pas assez sociale tu es un gauchos stalino communiste. Alors que pour moi il n'y a pas de politique la dedans c'est de la constatation.
#192
Posté 08 novembre 2005 - 12:01
D'une manière générale je ne trouve guère (voire aucune) excuse à des types qui cassent sans revendication (fut-ce des chiottes à St Symphorien). Je ne suis pas fan de la violence et du vandalisme, mais je la conçois et l'admets quand il ya quelque chose derrière, au moins une stratégie.
Demander de l'aide en brûlant des structures de type écoles, gymnases et bibliothèques, c'est de la connerie pure et dure.
Faire d'une zone de semi-droit une zone de non-droit total, c'est pas non plus le meilleur moyen de sortir du ghetto.
Je n'ai aucune forme de commisération pour les voleurs de scooter, de sacs à main et autres incendiaires de véhicules, surtout quand les victimes sont des gens qui partagent les mêmes difficultés au quotidien.
Quand tu acceptes de jouer avec le feu, faut accepter le risque de te brûler. Tu te retournes en caisse en voulant échapper à la police, tant pis. Tu te prends un bastos en essayent de braquer une banque, tant pis.
Pas tant mieux, car ces choses là ne devraient pas exister, mais tant pis.
C'est ce qu'on nous dit à chaque fois qu'on allume un fumigène.
Maintenant le malaise social, il est pas nouveau, mais cet embrasement est tout sauf une revendication. Que ce soit l'expression d'un mal-être, je ne suis pas certain, je pencherais plutôt comme la conséquence d'un environnement ennuyeux et oppressant (pression des potes, du quartier, des bandes, des flics, de l'économie, etc).
Envoyer les flics (ou pire) c'est nécessaire car il faut garantir la sécurité et les conditions de vie "normales" des personnes, mais ce n'est pas la solution définitive. On résoud un problème en s'attaquant aux causes, pas aux conséquences. Les incidents de ces derniers jours (mois / années) sont les conséquences d'un système en faillite, et la fameuse République ne peut prétendre inculquer un sens civique et une forme de respect en autorisant certaines formes de délinquance (environnementales, politiques, économiques...) et en donnant en exemple des personnalités qui traînent des kilomètres de casseroles.
Quand on veut faire la morale, on se doit d'être irréprochable.
Quand on veut faire la loi, on se doit de la respecter.
Quand on veut améliorer son cadre de vie, on ne le détruit pas.
Quand on veut être compris, on demande le dialogue.
#193
Posté 08 novembre 2005 - 12:24
#194
Posté 08 novembre 2005 - 13:12
D'une manière générale je ne trouve guère (voire aucune) excuse à des types qui cassent sans revendication (fut-ce des chiottes à St Symphorien). Je ne suis pas fan de la violence et du vandalisme, mais je la conçois et l'admets quand il ya quelque chose derrière, au moins une stratégie.
Demander de l'aide en brûlant des structures de type écoles, gymnases et bibliothèques, c'est de la connerie pure et dure.
Faire d'une zone de semi-droit une zone de non-droit total, c'est pas non plus le meilleur moyen de sortir du ghetto.
Je n'ai aucune forme de commisération pour les voleurs de scooter, de sacs à main et autres incendiaires de véhicules, surtout quand les victimes sont des gens qui partagent les mêmes difficultés au quotidien.
Quand tu acceptes de jouer avec le feu, faut accepter le risque de te brûler. Tu te retournes en caisse en voulant échapper à la police, tant pis. Tu te prends un bastos en essayent de braquer une banque, tant pis.
Pas tant mieux, car ces choses là ne devraient pas exister, mais tant pis.
C'est ce qu'on nous dit à chaque fois qu'on allume un fumigène.
Maintenant le malaise social, il est pas nouveau, mais cet embrasement est tout sauf une revendication. Que ce soit l'expression d'un mal-être, je ne suis pas certain, je pencherais plutôt comme la conséquence d'un environnement ennuyeux et oppressant (pression des potes, du quartier, des bandes, des flics, de l'économie, etc).
Envoyer les flics (ou pire) c'est nécessaire car il faut garantir la sécurité et les conditions de vie "normales" des personnes, mais ce n'est pas la solution définitive. On résoud un problème en s'attaquant aux causes, pas aux conséquences. Les incidents de ces derniers jours (mois / années) sont les conséquences d'un système en faillite, et la fameuse République ne peut prétendre inculquer un sens civique et une forme de respect en autorisant certaines formes de délinquance (environnementales, politiques, économiques...) et en donnant en exemple des personnalités qui traînent des kilomètres de casseroles.
Quand on veut faire la morale, on se doit d'être irréprochable.
Quand on veut faire la loi, on se doit de la respecter.
Quand on veut améliorer son cadre de vie, on ne le détruit pas.
Quand on veut être compris, on demande le dialogue.
Je pense que là-dessus nous sommes tous d'accord, enfin ! Clyde tu peux fermer !
#195
Posté 08 novembre 2005 - 13:14
Plessis démission.
SALL, The pride of Juraside
#196
Posté 08 novembre 2005 - 13:16
Une nuit marquée encore par de nombreuses violences, surtout en province
LEMONDE.FR | 08.11.05 | 08h38 • Mis à jour le 08.11.05 | 09h40
Selon un bilan fourni mardi, les forces de l'ordre ont comptabilisé 1 173 véhicules brûlés et procédé à 330 interpellations dans la nuit de lundi à mardi. La tendance semble aller – selon une source proche du ministre de l'intérieur – vers une "baisse en région parisienne, et un maintien en province". En région parisienne, le bilan officiel fait en effet état de 240 voitures brûlées contre 426 la veille. Par ailleurs, douze policiers ont été légèrement blessés, principalement par des jets de projectiles. Des tirs de grenaille ont à nouveau été signalés, sans atteindre de policiers.
De nouveau, cette nuit, des bâtiments publics ont été la cible de violences. Un cocktail Molotov a notamment été jeté sur la façade de l'hôpital de Vitry-sur-Seine (Val-de-Marne). Un collège a été incendié à Sevran, de même qu'un gymnase à Villepinte, et un bus à Stains. Enfin, en Seine-Saint-Denis, deux journalistes de télévision italiens ont été agressés à Clichy-sous-Bois.
En province, on fait état d'incendies dans une école maternelle et une agence de l'ANPE à Bordeaux, dans une école maternelle à Vaulx-en-Velin, dans une autre au Havre, et également à Brest. Deux écoles, dont une a été entièrement détruite, dans le Nord-Pas-de-Calais et la Picardie, des départements particulièrement touchés par les agitations avec au moins 180 voitures brûlées. Dans le Nord, la préfecture comptabilisait 50 biens publics, dont cinq écoles, endommagés plus ou moins gravement par les flammes. Sept biens privés ont également été incendiés.
PAS DE BUS MARDI MATIN À TOULOUSE
A Auxerre, l'incendie d'une cave a conduit à l'évacuation d'un immeuble, où 15 personnes ont été hospitalisées pour des gênes respiratoires. Dans le Doubs, une vingtaine de voitures ont été incendiées, principalement à Besançon. Quatre bus d'une compagnie privée ont par ailleurs été incendiés à Seloncourt. A Belfort, des bâtiments publics ont été pris pour cible. L'IUT de Belfort-Montbéliard a été attaqué : il a été la cible de jets de cocktails Molotov, ainsi que le local d'une antenne HLM.
A Marseille, trente véhicules ont été détruits au cours de la nuit dans les quartiers nord de Marseille et neuf personnes, dont sept mineurs, interpellées et placées en garde à vue à la sûreté départementale, a-t-on appris de source policière. C'est la première fois depuis le début des incidents dans les banlieues qu'il y a un nombre aussi élevé de voitures incendiées.
A Toulouse, un bus a été détruit après que les émeutiers en ont "sortis sans ménagement" les passagers dans le quartier de la Reynerie à Toulouse. En réaction, aucun bus ne circule mardi matin dans la Ville rose, les conducteurs ayant fait valoir leur droit de retrait. Des négociations sont en cours avec l'ensemble des organisations syndicales du personnel pour mettre en service des lignes modifiées ne passant pas dans les secteurs affectés par les violences urbaines, ajoute la direction.
#197
Posté 08 novembre 2005 - 13:17
#198
Posté 08 novembre 2005 - 13:19
Les médias aussi arrivent chez nous, il y a eu plus grave les nuits précédentes...
#199
Posté 08 novembre 2005 - 15:21
Moi je le trouve vraiment formidable. Tout le monde donne son avis, son point de vue et ce, dans le calme et l'intelligence.
Bravo à tous.
Je me garderai bien de porter un jugement sur les uns ou les autres. Parce que c'est tellement facile de critiquer depuis un pays qui ne connaît pas ces problèmes.
Toutefois, je trouve ces actes odieux et totalement honteux. En tant que père de famille il est certain que je ne sais pas comment vont tourner mes enfants, mais une chose est sûre, ils ne traînent pas et ne traînerons pas dans les rues à 11 ans. Ni même à 15. Il faut être responsable quand on fait des enfants.
#200
Posté 08 novembre 2005 - 15:58
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
Que la grâce du Seigneur Jésus soit avec tous!
#201
Posté 08 novembre 2005 - 15:58
Pendant que ces jeunes brûlent des voitures ils ne sont pas devant la Star Ac.
#202
Posté 08 novembre 2005 - 16:22
Cependant, les renseignements généraux secondés par la DGSE et la CIA, sous l'ordre de Domi nique de Vieilles pines, ont quelque peu modifié ces fameux messages pour qu'ils se retournent contre son instigateur. Ce plan, au sein du haut gouvernement, est qualifié de "réussi". Dominique et sa belle crinière grisonnante et son phrasé Pierrebelmarique, a pris la tête des troupes longeant le chemin de la gloire et de la présidence.
#203
Posté 08 novembre 2005 - 19:32
#204
Posté 08 novembre 2005 - 19:41
Vi, les bus de ma tata...
#205
Posté 08 novembre 2005 - 19:42
#206
Posté 08 novembre 2005 - 19:44
#207
Posté 08 novembre 2005 - 20:32
Pas de bus, pas de métro. il ne roule que de jusqu'à 16h.
Ce qui me dégoute dans cette histoire, c'est que le gouvernement cède face à des incendiaires dans les banlieues mais reste inflexibles face aux grandes mobilisations des salariés (comme les retraites, le pouvoir d'achat, etc...). Ce n'est peut-être pas la rue qui gouverne, mais après quelques cocktails -molotov soient-ils-, le gouvernement alonge la tune.
Et pour l'anecdote, j'ai du me taper 6 bornes à pied pour revenir du taf ce soir. Je me suis fait une petite pose dans un PMU en route. Je peux vous dire que tout le bar se marrait en voyant les bus de CRS et les camions de pompier filer vers le Mirail et Bagatelle (deux ZUP)... Au moins, y en a que ça fait rire.
Et en Franche-Comté, ça se passe comment ? A Toulouse, la tension est montée d'un cran
Et pour les toulousains, Manif contre le couvre feu ce soir 22h place du capitole, non mais sans dec.
#208
Posté 08 novembre 2005 - 21:07
J'interviens juste pour vous dire que, alors que j'étais étudiant [poil aux dents] à la fac du Mirail, je résidais dans le quartier de la Reynerie, dans une de ces fameuses barres de 11 étages qui font si bien dans le paysage urbain.
Je vous passe les odeurs d'urine dans la cage d'ascenseur, les pelouses qui n'ont jamais vu un brin d'herbe ou bien encore les boites aux lettres au design toujours uniques.
Pendant cette période, je faisais du bénévolat pour du soutien scolaire auprés de gamins du quartier. Des jeunes d'une dizaine-douzaine d'années, plutôt sympa, aux prénoms exotiques. En plus de ce soutien, j'ai essayé de leur faire partager deux/trois valeurs qui ne me semblaient pas complétement dénuées d'intérêt. Visiblement, j'ai pas été complétement entendu et il est heureux que l'éducation nationale n'ait pas eu à supporter un professeur tel que moi pendant bien longtemps.
- Non, plutôt un blaireau.
#209
Posté 08 novembre 2005 - 21:08
laisse moi deviner: n'avaient t'ils pas presque tous la cinquantaine?Ne dodelinaient t'ils pas tous de la tête en disant: "Bah,j'l'avais bien dit que ca terminerais comme ca avec tous ces immigrés!" ?
Oui, ces remarques sont sans fondements et pleines de préjugés.Mais j'assumeuuu...
#210
Posté 08 novembre 2005 - 21:24
laisse moi deviner: n'avaient t'ils pas presque tous la cinquantaine?
Gagné !
mais ils n'avaient pas prévu l'avenir. C'était sûrement sous-entendu...
Sinon, je suis d'accord avec Gaulois, mis à part sur le dialogue. Le gouvernement ne dialogue qu'avec ceux qui dont il a peur. Et les salariés ne lui font pas peur. c'est grave.
Question mauvais exemple, on fait pas mieux...