362 réponses à ce sujet

[678matrom]

Cela ne m empêche pas d'être mefiant vis à vis de la direction, mais je parviens à faire le distingo entre les agissement limites de Baskonia et le sportif. Tout était blanc lorsque PSA était aux commandes ?

Et une bonne fois pour toute, acceptez que certains est envie de suivre et supporter cette équipe sans être pour autant des basko oui oui. Étions nous des Li oui oui l an dernier, quand nous supportions encore tous le FCSM ?

 

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[Expert25]

A court terme, l'intérêt de Baskonia est de faire monter Sochaux en ligue 1 et maintenir Alaves.

 

Il faudrait être fou pour ne pas vouloir croquer dans le gâteau des nouveaux droits TV acquis par...des espagnoles, tiens tiens.

[Wilson]

Cela ne m empêche pas d'être mefiant vis à vis de la direction, mais je parviens à faire le distingo entre les agissement limites de Baskonia et le sportif. Tout était blanc lorsque PSA était aux commandes ?

Et une bonne fois pour toute, acceptez que certains est envie de suivre et supporter cette équipe sans être pour autant des basko oui oui. Étions nous des Li oui oui l an dernier, quand nous supportions encore tous le FCSM ?

+1

Merci
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[seb31]

Sans Cautionner cette gestion de Baskonia, il faut avouer que l'on a une equipe qui joue enfin au football et qui se bat pendant 94 mn

[Sylvain]

Faisons donc abstraction du côté gestion pour se consacrer au sportif.

Oui, ici c'est le topic du match.
Il y a un autre topic "la gestion Baskonia".

[Sylvain]

Sans Cautionner cette gestion de Baskonia, il faut avouer que l'on a une equipe qui joue enfin au football et qui se bat pendant 94 mn

Oui, il y a des guerriers, Verdon, Paez, Owusu, Fuchs, Demirovic.
Ce dernier étant un monstre physique qui ne lâche rien, très difficile à prendre et à bouger, plein de fougue.

[gone]

Bon match.

Ce qui a fait la différence, c'est le pressing constant, deux joueurs en permanence sur le porteur de ballons, beaucoup de ballons récupérés haut, et des mecs qui semblent avoir quatre poumons.

C'est sans doute le plus inquiétant à moyen terme pour cette équipe, tenir un tel rythme physique sur la longueur est très compliqué, d'autant que la profondeur de banc n'est pas énorme et le creux s'est vu entre mardi et hier soir.

Le milieu Fuchs-Owusu est très fort. Un Kanté-Pogba discount mais de haut niveau pour la L2. Demirovic est un très bon attaquant, mais sa réussite est calamiteuse pour le moment. Son ballon du 3-0 doit aller au fond.

Quand certains évoquent les "mercenaires", ce n'est pas l'état d'esprit des joueurs qui est mis en cause, c'est le statut qui leur est donné. Quand Demirovic aura marqué 10 buts et sera rappelé en janvier par Alavès qui luttera pour sa survie en Liga, nous laissant nous orphelins, les chambreurs du jour comprendront leur douleur.

Lorsqu'il est demandé de distinguer le sportif du reste, ça doit être le cas pour tout le monde. Les bons résultats ne seront jamais un prétexte à penser que ce qu'il se passe en coulisses est acceptable et que le club, structurellement, n'est pas en danger. Le sportif, c'est du conjoncturel. Sachant ce qu'il se joue derrière le rideau, l'enthousiasme ne peut être que limité.L'inacceptable

L'inacceptable , c'est Li fonçant vers l'abime de la relégation.

Baskonia, c'est seulement "questionnable". 

Et, pour le moment , sauf des détails, les réponses sont bonnes.

[mati25]

Pour en revenir au match, le jeu produit en 1ere mi temps notamment fut agréable  à regarder comme à Ajaccio.

Cependant Brest et Ajaccio n'ont pas fermé le jeu.

[lolo39]

Pour en revenir au match, les joueurs défendent en avançant et le coach est à fond derrière eux. 

Demirovic a mangé 2-3 occasions mais il se les procurent et il se dépense beaucoup dans le pressing et la défense.

La question physique a le mérite d'être posée car le rythme imposé à Brest nécessite une condition physique énorme.

[Clyde]

Indifférent mais tu regardes les matches ? En es-tu au point de souhaiter la défaite ?

 

Après avoir hésité, je rebondis là dessus (donc je vais au delà de te répondre Aurel) car ce forum reste un lien d'échange et de débats.

Mes différents échanges avec divers supporters me permettent de te dire que oui, certains souhaitent des défaites. Peut-être ma position de défiance claire vis à vis de ce qui se passe au club depuis la revente les incite à se livrer plus facilement sans craindre un jugement ou pire que la foudre s'abatte sur eux.

Et je peux affirmer que ces personnes sont de sincères amoureux du club, comme toi Aurel et tant d'autres, sauf que leur raisonnement est différent du tien.

Pour synthétiser, leur point de vue est que l'échec sportif est le plus sûr moyen d'engendrer un échec plus général qui conduira l'actionnaire actuel à lâcher l'affaire.

Je comprends leur raisonnement, de la même manière que je comprends ceux qui pensent que le succès et la montée est le meilleur moyen de s'offrir un avenir meilleur.

Et entre ces deux positions, il y en a des intermédiaires qui sont toutes aussi compréhensibles car si besoin est de le rappeler, comprendre et être d'accord sont deux choses totalement différentes.

Alors souhaiter voir son équipe perdre peut sembler absurde mais c'est la situation dans laquelle se trouve le club qui est absurde et qui engendre des raisonnements tels que ceux-ci et qui ne trouveraient pas de place dans une situation normale.

Inutile, pour qui serait tenté de faire des raccourcis faciles, d'argumenter que ce ne sont pas des vrais supporters et patati et patata car si, je peux affirmer, ce sont des passionnés du club qui ont le sang jaune et bleu et le FCSM dans le coeur.

[SHONE90000]

Très bon match hier. Ça faisait longtemps qu'on avait pas aussi bien géré une rencontre. On a très peu été mis en danger. C'est positif.
D'ailleurs à ce propos la, Verdon a tout d'une très bonne pioche. Comme Demirovic qui est vraiment super intéressant depuis son arrivée.

Petit à petit les deux ailiers commencent à être assez dangereux sur toute la durée d'un match. Au milieu ça tient la route mais attention aux blessures.
Mbakata est pas mal du tout pour l'instant.

C'est prometteur en tout cas. Sachant qu'on a encore des Sane, Budviski, Glaentzlin sur le banc. Et Pavic et le latéral droit espagnol pas encore présent. Ça peut être pas mal tout ça.

Même si j'ai du mal à vraiment être optimiste car je redoute le Mercato d'hiver. Depuis la prise de fonction de Baskonia je redoute qu'on perde nos bons joueurs si Alaves est en difficulté en Liga...

[jb25]

J'aime beaucoup les petits Nando au milieu et Demirovic en attaque notamment.

[chebix]

Vivons l’instant présent, et des séries de victoire ne pourront qu’avoir des retombées positives à tout niveau je pense. Aussi bien au niveau de l’image du sportif de l’attractivité etc.
On verra bien la suite de toute façon on a aucun contrôle. Autant souhaiter là meilleure saison sportive possible. Et on entrevoit de bonnes choses

[Clyde]

Cependant je pense que les joueurs, le staff etc.... ont besoins des encouragements de la TNS.

 

Et ce dont a besoin la TNS, qui s'en soucie ?

La TNS n'est pas un objet qu'on prend, qu'on positionne en tribune en lui intimant l'ordre de faire le job parce que les joueurs et le staff en ont besoin et pour le confort auditif des spectateurs, des médias ou de n'importe quel acteur.

La TNS est un groupe de personnes qui vit, qui a une âme, un coeur ou encore un cerveau. Elle est un groupe qui débat sur les positions à prendre au regard des événements.

Elle est à la pointe du combat contre Ledus et a d'emblée dénoncé Baskonia d'oeuvrer pour le compte de Li même si c'est dans un second temps qu'elle a voté pour un boycott.

La TNS reviendra en tribune indépendamment des résultats ou invitations à le faire. Elle le fera dans 5 matches, 10 matches ou la saison prochaine ou plus tard encore quand elle aura décidé de le faire et pour des raisons qui lui appartiennent et qui seront débattues en interne.

C'est marrant toutes ces "invitations" à regagner le bloc C (enfin, 106 désormais) pour aller faire le boulot que soit même on est pas prêts à faire. Toutes ces bonnes âmes pourraient s'unir et former un groupe actif pour aller encourager l'équipe mais non, c'est tellement plus facile de demander aux autres d'aller faire le boulot.

Cette équipe représente un club dans lequel la TNS ne peut plus suffisamment s'identifier, c'est comme ça que j'ai compris leur communiqué et leur dernier message sur Facebook. On fait comment pour supporter quelque chose auquel on adhère plus, tout du moins assez ?

Qu'on foute la paix à la TNS, elle est assez grande pour savoir ce qu'elle a à faire sans qu'on ne lui donne des leçons.

[Wilson]

Merci Clyde pour ces deux messages. Synthétique et apaisant pour le premier, juste et apaisant pourle second.

Il y a certes des points de vue différents et ton action les respecte et tente d éclairer les plus "obtus". Il ne sert à rien d ajouter des insultes ou de la moquerie sur fond de "je vous l avais bien dit".

Merci pour ca. Je me permettrai de reprendre ce qui fait le fondement de notre présence à tous ici: notre sang jaune et bleu. Esperons simplement que l entité survivra.

[gone]

Pour moi, il y a autant de cerveaux que de gens.

Je ne dirais pas la même chose d'une chorale...

[libertyord]

Indifférent mais tu regardes les matches ? En es-tu au point de souhaiter la défaite ?

Après avoir hésité, je rebondis là dessus (donc je vais au delà de te répondre Aurel) car ce forum reste un lien d'échange et de débats.
Mes différents échanges avec divers supporters me permettent de te dire que oui, certains souhaitent des défaites. Peut-être ma position de défiance claire vis à vis de ce qui se passe au club depuis la revente les incite à se livrer plus facilement sans craindre un jugement ou pire que la foudre s'abatte sur eux.
Et je peux affirmer que ces personnes sont de sincères amoureux du club, comme toi Aurel et tant d'autres, sauf que leur raisonnement est différent du tien.
Pour synthétiser, leur point de vue est que l'échec sportif est le plus sûr moyen d'engendrer un échec plus général qui conduira l'actionnaire actuel à lâcher l'affaire.
Je comprends leur raisonnement, de la même manière que je comprends ceux qui pensent que le succès et la montée est le meilleur moyen de s'offrir un avenir meilleur.
Et entre ces deux positions, il y en a des intermédiaires qui sont toutes aussi compréhensibles car si besoin est de le rappeler, comprendre et être d'accord sont deux choses totalement différentes.
Alors souhaiter voir son équipe perdre peut sembler absurde mais c'est la situation dans laquelle se trouve le club qui est absurde et qui engendre des raisonnements tels que ceux-ci et qui ne trouveraient pas de place dans une situation normale.
Inutile, pour qui serait tenté de faire des raccourcis faciles, d'argumenter que ce ne sont pas des vrais supporters et patati et patata car si, je peux affirmer, ce sont des passionnés du club qui ont le sang jaune et bleu et le FCSM dans le coeur.

Allez une métaphore provocante.


C'est un peu comme les gars qui bastonnent leur femme parce qu'elle les a trompés.

Ils pensent que ça lui fera du bien.

Et pourtant c'est par amour. Enfin c'est ce qu'ils disent quand ils plaident l'homicide involontaire.

[libertyord]

Sujet philo : peut-on aimer et faire du mal ?


A vos plumes

[John Locke]

En revanche, croire en un rapatriement en janvier c'est la grosse blague. Il y a 3 divisions d'écart entre la liga et la ligue 2. Il faut arrêter la paranoïa. Si rapatriement il y a, ça sera en fin d'année

 

Non.

Un bon joueur est un bon joueur, en L2 ou en Liga, point barre.
Kanté était bon à Caen, il était bon à Leicester, il est bon à Chelsea, il est bon en EdF en CdM. Demirovic, s'il est bon à Sochaux en milieu ou haut de tableau, c'est parce qu'il est bon et il sera alors bon à Alavès en fin ou en milieu de tableau, et c'est tout.

[John Locke]

 

Bon match.

Ce qui a fait la différence, c'est le pressing constant, deux joueurs en permanence sur le porteur de ballons, beaucoup de ballons récupérés haut, et des mecs qui semblent avoir quatre poumons.

C'est sans doute le plus inquiétant à moyen terme pour cette équipe, tenir un tel rythme physique sur la longueur est très compliqué, d'autant que la profondeur de banc n'est pas énorme et le creux s'est vu entre mardi et hier soir.

Le milieu Fuchs-Owusu est très fort. Un Kanté-Pogba discount mais de haut niveau pour la L2. Demirovic est un très bon attaquant, mais sa réussite est calamiteuse pour le moment. Son ballon du 3-0 doit aller au fond.

Quand certains évoquent les "mercenaires", ce n'est pas l'état d'esprit des joueurs qui est mis en cause, c'est le statut qui leur est donné. Quand Demirovic aura marqué 10 buts et sera rappelé en janvier par Alavès qui luttera pour sa survie en Liga, nous laissant nous orphelins, les chambreurs du jour comprendront leur douleur.

Lorsqu'il est demandé de distinguer le sportif du reste, ça doit être le cas pour tout le monde. Les bons résultats ne seront jamais un prétexte à penser que ce qu'il se passe en coulisses est acceptable et que le club, structurellement, n'est pas en danger. Le sportif, c'est du conjoncturel. Sachant ce qu'il se joue derrière le rideau, l'enthousiasme ne peut être que limité.L'inacceptable

 

Baskonia, c'est seulement "questionnable". 

 

 

 

Non.

 

Quand on dit à Sao que son choix c'est un départ ou de nettoyer le maillot de ses coéquipiers, ça devrait a minima provoquer l'interrogation du prétendu insoumis qui porte chez les autres des accusations insupportables de racisme.

[chichi]

Question bête mais ma mémoire me fait défaut
Qui mettait l’ambiance il y’a 15 ans quand on et il en L2 ou D1 avant la TNS ?

Toi ?

Non pas moi j’ai quitté la région il y’a plus de 20 ans...

[chichi]

Faut parler aussi de paez, une force tranquille imbattable de la tête...

[Parabellum]

Indifférent mais tu regardes les matches ? En es-tu au point de souhaiter la défaite ?

Après avoir hésité, je rebondis là dessus (donc je vais au delà de te répondre Aurel) car ce forum reste un lien d'échange et de débats.
Mes différents échanges avec divers supporters me permettent de te dire que oui, certains souhaitent des défaites. Peut-être ma position de défiance claire vis à vis de ce qui se passe au club depuis la revente les incite à se livrer plus facilement sans craindre un jugement ou pire que la foudre s'abatte sur eux.
Et je peux affirmer que ces personnes sont de sincères amoureux du club, comme toi Aurel et tant d'autres, sauf que leur raisonnement est différent du tien.
Pour synthétiser, leur point de vue est que l'échec sportif est le plus sûr moyen d'engendrer un échec plus général qui conduira l'actionnaire actuel à lâcher l'affaire.
Je comprends leur raisonnement, de la même manière que je comprends ceux qui pensent que le succès et la montée est le meilleur moyen de s'offrir un avenir meilleur.
Et entre ces deux positions, il y en a des intermédiaires qui sont toutes aussi compréhensibles car si besoin est de le rappeler, comprendre et être d'accord sont deux choses totalement différentes.
Alors souhaiter voir son équipe perdre peut sembler absurde mais c'est la situation dans laquelle se trouve le club qui est absurde et qui engendre des raisonnements tels que ceux-ci et qui ne trouveraient pas de place dans une situation normale.
Inutile, pour qui serait tenté de faire des raccourcis faciles, d'argumenter que ce ne sont pas des vrais supporters et patati et patata car si, je peux affirmer, ce sont des passionnés du club qui ont le sang jaune et bleu et le FCSM dans le coeur.

Allez une métaphore provocante.
C'est un peu comme les gars qui bastonnent leur femme parce qu'elle les a trompés.
Ils pensent que ça lui fera du bien.
Et pourtant c'est par amour. Enfin c'est ce qu'ils disent quand ils plaident l'homicide involontaire.

Et la femme qui est entre les mains d'un pervers narcissique comme Li, on en fait quoi? Tu te trompes de débat. Tu vois ta soeur entre les mains d'un de ces tarés, tu regardes et tu applaudis?

[GRECO]

En revanche, croire en un rapatriement en janvier c'est la grosse blague. Il y a 3 divisions d'écart entre la liga et la ligue 2. Il faut arrêter la paranoïa. Si rapatriement il y a, ça sera en fin d'année

Non.
Un bon joueur est un bon joueur, en L2 ou en Liga, point barre.
Kanté était bon à Caen, il était bon à Leicester, il est bon à Chelsea, il est bon en EdF en CdM. Demirovic, s'il est bon à Sochaux en milieu ou haut de tableau, c'est parce qu'il est bon et il sera alors bon à Alavès en fin ou en milieu de tableau, et c'est tout.

Tiens t'es devenu un adepte du c'est comme ça et c'est tout? On voit bien kalulu qui cartonne en suisse.

[678matrom]

 

Cependant je pense que les joueurs, le staff etc.... ont besoins des encouragements de la TNS.

 

C'est marrant toutes ces "invitations" à regagner le bloc C (enfin, 106 désormais) pour aller faire le boulot que soit même on est pas prêts à faire. Toutes ces bonnes âmes pourraient s'unir et former un groupe actif pour aller encourager l'équipe mais non, c'est tellement plus facile de demander aux autres d'aller faire le boulot.

Cette équipe représente un club dans lequel la TNS ne peut plus suffisamment s'identifier, c'est comme ça que j'ai compris leur communiqué et leur dernier message sur Facebook. On fait comment pour supporter quelque chose auquel on adhère plus, tout du moins assez ?

Qu'on foute la paix à la TNS, elle est assez grande pour savoir ce qu'elle a à faire sans qu'on ne lui donne des leçons.

 

Dis-moi où j'ai donné une leçon à qui que ce soit ?

J'ai juste exprimé mon sentiment.

 

Je parle du sportif, c'est un fait, les joueurs le disent, ils ont besoin d'être poussés par leurs supporters.

J'étais abonné en seconde SUD, puis seconde Nord avec les Joys.

Maintenant en "TNS", j'ai juste dit que l'ambiance me manque et que les joueurs ont besoin de ça.

 

Je lis ce forum depuis des années, et je sais pourquoi je n'écris pas grand chose.

Même quand on veut juste exprimer son sentiment on se fait reprendre comme un gosse qui a volé un bonbon.

J'ai passé l'âge.

A une prochaine.

[Clyde]

Au regard de la situation du club, on peut aussi s'en foutre de ce dont ont besoin les joueurs.

Quand la TNS déployait banderoles et chants anti-Ledus, les joueurs chérissaient Li dans les vestiaires pour avoir une rallonge au point de se mettre en scène sur Twitter alors les besoins des joueurs...

 

@678matrom: rien de perso, comme avec Aurel. Je rebondissais plus sur ton propos qu'autre chose.

[gosseyn25]

Au regard de la situation du club, on peut aussi s'en foutre de ce dont ont besoin les joueurs.

Quand la TNS déployait banderoles et chants anti-Ledus, les joueurs chérissaient Li dans les vestiaires pour avoir une rallonge au point de se mettre en scène sur Twitter alors les besoins des joueurs...

 

@678matrom: rien de perso, comme avec Aurel. Je rebondissais plus sur ton propos qu'autre chose.

Les joueurs sont

- souvent des jeunes sans beaucoup d'éducation et de jugeote, ni d'expérience de la vie

- des employés de Li, qui n'ont pas forcément droit de parole

- des joueurs de foot pro qui ont un besoin d'image et de reconnaissance que ce soit à la télé au stade ou sur les réseaux...

[John Locke]

 

 

En revanche, croire en un rapatriement en janvier c'est la grosse blague. Il y a 3 divisions d'écart entre la liga et la ligue 2. Il faut arrêter la paranoïa. Si rapatriement il y a, ça sera en fin d'année

Non.
Un bon joueur est un bon joueur, en L2 ou en Liga, point barre.
Kanté était bon à Caen, il était bon à Leicester, il est bon à Chelsea, il est bon en EdF en CdM. Demirovic, s'il est bon à Sochaux en milieu ou haut de tableau, c'est parce qu'il est bon et il sera alors bon à Alavès en fin ou en milieu de tableau, et c'est tout.

Tiens t'es devenu un adepte du c'est comme ça et c'est tout? 

 

 

Alors vraiment, j'en ai lu des messages cons qui n'avaient aucun rapport avec la choucroute, mais alors celui là ...

[Clyde]

 

Au regard de la situation du club, on peut aussi s'en foutre de ce dont ont besoin les joueurs.

Quand la TNS déployait banderoles et chants anti-Ledus, les joueurs chérissaient Li dans les vestiaires pour avoir une rallonge au point de se mettre en scène sur Twitter alors les besoins des joueurs...

 

@678matrom: rien de perso, comme avec Aurel. Je rebondissais plus sur ton propos qu'autre chose.

Les joueurs sont

- souvent des jeunes sans beaucoup d'éducation et de jugeote, ni d'expérience de la vie

- des employés de Li, qui n'ont pas forcément droit de parole

- des joueurs de foot pro qui ont un besoin d'image et de reconnaissance que ce soit à la télé au stade ou sur les réseaux...

 

 

Je ne le nie pas, mais c'est symptomatique du désintérêt qu'ils ont pour ceux qui les soutiennent et dont ils réclament pourtant le soutien.

Dans un contexte normal, on peut en faire abstraction mais au regard du contexte sochalien, ce dont ils ont besoin, perso, je m'en tamponne.

[gone]

 

 

Bon match.

Ce qui a fait la différence, c'est le pressing constant, deux joueurs en permanence sur le porteur de ballons, beaucoup de ballons récupérés haut, et des mecs qui semblent avoir quatre poumons.

C'est sans doute le plus inquiétant à moyen terme pour cette équipe, tenir un tel rythme physique sur la longueur est très compliqué, d'autant que la profondeur de banc n'est pas énorme et le creux s'est vu entre mardi et hier soir.

Le milieu Fuchs-Owusu est très fort. Un Kanté-Pogba discount mais de haut niveau pour la L2. Demirovic est un très bon attaquant, mais sa réussite est calamiteuse pour le moment. Son ballon du 3-0 doit aller au fond.

Quand certains évoquent les "mercenaires", ce n'est pas l'état d'esprit des joueurs qui est mis en cause, c'est le statut qui leur est donné. Quand Demirovic aura marqué 10 buts et sera rappelé en janvier par Alavès qui luttera pour sa survie en Liga, nous laissant nous orphelins, les chambreurs du jour comprendront leur douleur.

Lorsqu'il est demandé de distinguer le sportif du reste, ça doit être le cas pour tout le monde. Les bons résultats ne seront jamais un prétexte à penser que ce qu'il se passe en coulisses est acceptable et que le club, structurellement, n'est pas en danger. Le sportif, c'est du conjoncturel. Sachant ce qu'il se joue derrière le rideau, l'enthousiasme ne peut être que limité.L'inacceptable

 

Baskonia, c'est seulement "questionnable". 

 

 

 

Non.

 

Quand on dit à Sao que son choix c'est un départ ou de nettoyer le maillot de ses coéquipiers, ça devrait a minima provoquer l'interrogation du prétendu insoumis qui porte chez les autres des accusations insupportables de racisme.

 

Sao était en fin de contrat.

S'il a souhaité obtenir une offre de prolongation et qu'"on" lui fasse une réponse grossière peut caractériser une personne mal éduquée qu'on ne choisirait pas comme fréquentation.