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Valenciennes - Sochaux, 8 août 2017, 1er tour Coupe Ligue


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216 réponses à ce sujet

#181 Alexis De Freitas

Alexis De Freitas

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Posté 08 août 2017 - 22:04

Il fait des super-débuts à Leipzig en tout cas



#182 chebix

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Posté 08 août 2017 - 22:07

Concentrons sur le championnat tant pis ! Considérons que c'est un match de préparation
En espérant qu'il rugisse de nouveau.

#183 Caribou

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Posté 08 août 2017 - 22:21

Bon, bien on aura pas fait long feu.

Je n'ai pas vu le match, je ne sais pas si la prestation de notre gardien Nr 2 a été mauvaise mais en tous cas, 3 buts dans la musette à Valenciennes, ça fait lourd.

C'est bien dommage.

Il n'y a plus qu'à espérer de pas tomber contre Pontarlier en Coupe de France crying.gif


Comtois, rends-toi ! Nenni ma foi !
Franche-Comté : une région grande par ses talents !

#184 Socharive

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Posté 08 août 2017 - 22:25

Pour Robinet le constat est assez terrible. Il se bat constamment, court beaucoup mais n'est jamais décisif ou bien placé, c'est fou.


J'aimerais bien savoir ce que tu penses de meïte ou bakayoko et bergdich???
Les courses incessantes de notre attaquant ce soir, moi j'appelle ça des appels et quand toi tu dis jamais bien placé, moi je dis souvent des mauvais choix de meïte et bakayoko qui font mumuses avec le ballon pour finalement le perdre.

#185 WindChill

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Posté 08 août 2017 - 22:32

Pour Robinet le constat est assez terrible. Il se bat constamment, court beaucoup mais n'est jamais décisif ou bien placé, c'est fou.

J'aimerais bien savoir ce que tu penses de meïte ou bakayoko et bergdich???
Les courses incessantes de notre attaquant ce soir, moi j'appelle ça des appels et quand toi tu dis jamais bien placé, moi je dis souvent des mauvais choix de meïte et bakayoko qui font mumuses avec le ballon pour finalement le perdre.
Ce soir ou comme lors de matchs de préparation, il était dans les meilleures conditions possibles (en coupe, peu de pression, à son poste de prédilection, etc.) et finalement pas grand chose. Il fait beaucoup d'appels mais souvent à contre temps ou en décalage avec le jeu produit. Je ne le condamne absolument pas, je regrète juste qu'il ait sa chance, par rapport à l'année dernière, mais qu'il ne parvient pas à la saisir. Et malheureusement comme précedemment dit, je pense simplement qu'il manque cruellement de talent, de flair. J'espère qu'il me fera mentir. Les 3 autres joueurs cités viennent d'arriver, ils ont besoin de s'incérer, de trouver des automatismes avec l'équipe, dans quelques semaines on y verra plus clair. Mais à la lueur des brides d'actions entrevues de la part de Bakayoko, ce dernier me parait bien plus dangereux et incisif que Robinet...

#186 Socharive

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Posté 08 août 2017 - 22:34

Ok, mais je voulais surtout savoir ce que tu pensais des autres joueurs cités

#187 WindChill

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Posté 08 août 2017 - 22:36

Ok, mais je voulais surtout savoir ce que tu pensais des autres joueurs cités

Edit au dessus, désolé.

#188 beaunsantos

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Posté 08 août 2017 - 22:49

Pas vu le match mais le résumé. On manque de réussite offensive. La stat sur le nombre de corners est impressionnante et Martin n'était pas la pour bien les tirer.
Marquer un but de plus que l'adversaire. Notre défense est limite (gibaud en premier lieu) notre attaque a le potentiel pour marquer beaucoup de buts.

Ce résumé m'a rassuré en fait quand tu ne connais que le score. Le match important, c'est samedi. Et exit la coupe en bois avec des matches en semaine.
Pendant ce temps la, cartier enchaîne un deuxième 0 à 0 consécutif à domicile.

#189 Socharive

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Posté 08 août 2017 - 22:58

Donc pour toi les automatismes ne peuvent être une excuse que pour les nouveaux arrivés mais pas pour robinet, lui doit automatiquement ce faire à ces mêmes joueurs. Pour ce qui est de sa chance, c'est son 1er match titulaire?? 5mn le 1er match et idem le second. Pas facile de saisir sa chance.
Le pas grand chose en match de préparation ça donne 3 buts tout de même. Pas forcément contre de grandes équipes mais l'adversaire étaient le même pour tous les joueurs.
Pour moi, les ailiers doivent surtout produir pour servir l'attaquant et pas se servir eux même, ce qui a été souvent le cas ce soir. Les,appels ne sont pas fait à contre temps, mais ils ne sont surtout pas servis au bon moment ou pas du tout et en partie parce que meïte a jouer pour lui même.
4 entraîneurs se succèdent, et robinet est toujours là. Ca fait quand même beaucoup de monde qui se trompe. Pas de talent??? mais heureusement qu'il ne faut pas que du talent pour réussir.
Certains propos me rappellent malheureusement ceux lus sur prévôt l'année passée.
Je déplore que l'on excuse l'attitude de,joueurs qui viennent d'arriver mais qu'on ne laisse rien passé aux joueurs formés chez nous.

#190 Cedthan

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Posté 08 août 2017 - 23:02

Pas vu le match, à vous lire on peut le gagner avec de la réussite. C'est le risque d'ouvrir le jeu et il y aura forcément des matchs avec ces regrets sur la saison. Du moment que cela se passe en coupe ce n'est pas plus mal.
On en saura déjà un peu plus après Lens.

#191 Néron

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Posté 09 août 2017 - 00:09

On a plutôt dominé le match et malgré le 3-0, on n'a pas lâché.

Après, on a un cruel manque d'efficacité: VA a été impitoyable devant, quant à nous, on a un beau loupé de Tardieu, 2 sauvetages sur la ligne (voir 3 avec la main en toute fin de matchs), un nombre incalculable de corner plutôt bien tirés...

 

Après, le projet de Zeidler demande une adhésion totale.

Le 1er but est consécutif à une interception manquée d'Ogier à 35 m des buts et le décalage est fait.

Gibaud ne prenait pas son couloir et demandait sans cesse à Fuchs de descendre venir l'aider, ce qui faisait que ce dernier n'arrivait pas à se placer et à effectuer un pressing intéressant. Quand Fuchs a pris le relais en latéral droit, ça a permis à l'équipe de mieux s'équilibrer.

Robinet très combatif pour un 9, mais totalement absent des zones de vérité. Il gagnerait à moins s'éparpiller sur le front de l'attaque.

On a quand même été mieux quand on avait des joueurs techniques au milieu qui mettaient le pied sur le ballon comme Daham ou Bérenguer. Des joueurs comme Ba (encore monstrueux) ou Fuchs étant plutôt des joueurs de percussion.

 

Bref, de bonnes intentions, mais une cohésion entre les lignes nettement insuffisantes et des rôles pas vraiment assimilés. De plus, a-t-il les joueurs pour sa tactique? C'est un autre débat et ça peut expliquer aussi en partie qu'il ait testé Ruiz en défense centrale car c'est un joueur qui anticipe mieux que la doublette Ogier-Telkeu, et qui sait relancer vite et bien, par exemple.


"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#192 gosseyn25

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Posté 09 août 2017 - 02:37

Après Robinet n'est pas un finisseur tout simplement, mais plutôt un casseur de défense non? si Kalulu fait une bonne entrée, c'est peut-être aussi grâce au travail physique de Robinet qui a fatigué l'arrière garde de Valenciennes? Sur FBBM, le commentateur a cassé du sucre sur le dos d'Ogier (qui aurait pu mettre un but avec de la réussite). Tant que la situation n'est pas réglée pour lui, peut-être qu'il vaudrait mieux ne pas trop le faire jouer... Daham a également beaucoup apporté lors de son entrée: technique balle au pied, mais également corners mieux tirés que ceux de Tardieu...



#193 Néron

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Posté 09 août 2017 - 05:31

Robinet doit s'inspirer de Touzghar. C'est un modèle de joueur à qui il peut et doit ressembler pour faire carrière en attaque.
Il peut être au service de l'équipe, mais sans l'empêcher de marquer son petit but de temps en temps. Je crois qu'il a une demi-occasion sur ce match avec la situation amenant la main du valenciennois en toute fin de match. C'est trop peu, surtout qu'il n'est pas l'attaquant le plus maladroit et qu'il ne lui en faut pas 10 pour en marquer 1.
"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#194 symphorien

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Posté 09 août 2017 - 05:40

Une efficacité diabolique face au FC Sochaux


Grenat, rend-toi !  Nenni, comtois !


#195 Matador

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Posté 09 août 2017 - 05:41

Le match est encourageant sur certains points, désespérant sur d'autres. Très peu de nuances, en fait, tout ou rien. Devant on devrait pouvoir faire le taff, par contre il manque du monde derrière pour ramener de la sérénité et de la rigueur. Un vieux briscard, pas cramé évidemment, mais un mec aguerri. Reste que c'est dur à trouver et qu'en plus on a pas le fric pour. Ça va nous coûter malheureusement bien plus sur le terrain.



Je ne dirais pas qu'il s'agit d'un problème de joueur, mais plutôt d' équilibre tactique. Sur les 10 joueurs de champs, les 7 potentiels titulaires ( comprenant Bergdich) sont à vocation très offensives, on l'a vu vendredi avec Alphonse, ses nombreuses montées apportent le danger dans les deux surfaces Mais découvrent les côtés.
Martel à propos de Le Graët : "«Il est capable d'agir, d'intervenir et réfléchir aux difficultés par rapport à une situation ubuesque», a ajouté son homologue lensois Gervais Martel." 16/07/2015

#196 cdsb90

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Posté 09 août 2017 - 07:44

 

Le match est encourageant sur certains points, désespérant sur d'autres. Très peu de nuances, en fait, tout ou rien. Devant on devrait pouvoir faire le taff, par contre il manque du monde derrière pour ramener de la sérénité et de la rigueur. Un vieux briscard, pas cramé évidemment, mais un mec aguerri. Reste que c'est dur à trouver et qu'en plus on a pas le fric pour. Ça va nous coûter malheureusement bien plus sur le terrain.



Je ne dirais pas qu'il s'agit d'un problème de joueur, mais plutôt d' équilibre tactique. Sur les 10 joueurs de champs, les 7 potentiels titulaires ( comprenant Bergdich) sont à vocation très offensives, on l'a vu vendredi avec Alphonse, ses nombreuses montées apportent le danger dans les deux surfaces Mais découvrent les côtés.

 

C'est surtout le fait que l'autre équipe est ultra efficace. Il y a 2-3 contres et cela fait mouche à chaque fois. C'est bien la preuve de la très faible défense (les 4 joueurs à vocation défensive). On n'a pas une défense digne de ce nom pour jouer de manière offensive. Et si devant, ce n'est pas assez réaliste ça donne 3-0. 



#197 yrmfcsm

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Posté 09 août 2017 - 07:58

C'est pour ça que face à Lens j'ai la trouille :P Parce que si Zeidler décide d'aligner une défense à 4 avec Bergdich et Alphonse sur les côtés c'est les portes ouvertes sur les ailes. Alors une defense à 3 Gibaud-Teikeu-Ruiz ça serait vraiment pas déconnant pour moi.

#198 GauchixHBCM

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Posté 09 août 2017 - 08:03

C'est pour ça que face à Lens j'ai la trouille tongue.png Parce que si Zeidler décide d'aligner une défense à 4 avec Bergdich et Alphonse sur les côtés c'est les portes ouvertes sur les ailes. Alors une defense à 3 Gibaud-Teikeu-Ruiz ça serait vraiment pas déconnant pour moi.

 

J'imagine bien Ziedler, trouver cet équilibre

 

Prevot ; Gibaud - Teikeu - Ruiz - Bergdrich ; Alphonse - Tardieu - Ba - Martin ; Kalulu - Thouzghar

 

remplaçants : Fuchs, Daham, Bagayoko, Meité, Ogier, Berenger ou Robinet, Zigi


Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#199 John Locke

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Posté 09 août 2017 - 08:08

Le match est encourageant sur certains points, désespérant sur d'autres. Très peu de nuances, en fait, tout ou rien. Devant on devrait pouvoir faire le taff, par contre il manque du monde derrière pour ramener de la sérénité et de la rigueur. Un vieux briscard, pas cramé évidemment, mais un mec aguerri. Reste que c'est dur à trouver et qu'en plus on a pas le fric pour. Ça va nous coûter malheureusement bien plus sur le terrain.


Je ne dirais pas qu'il s'agit d'un problème de joueur, mais plutôt d' équilibre tactique. Sur les 10 joueurs de champs, les 7 potentiels titulaires ( comprenant Bergdich) sont à vocation très offensives, on l'a vu vendredi avec Alphonse, ses nombreuses montées apportent le danger dans les deux surfaces Mais découvrent les côtés.
C'est surtout le fait que l'autre équipe est ultra efficace. Il y a 2-3 contres et cela fait mouche à chaque fois. C'est bien la preuve de la très faible défense (les 4 joueurs à vocation défensive). On n'a pas une défense digne de ce nom pour jouer de manière offensive. Et si devant, ce n'est pas assez réaliste ça donne 3-0.

Efficace oui, mais le 3ème but par exemple, Teikeu qui compte les moutons, ça n'est pas possible. Il y a des failles qui sont constantes, que ni le temps, ni les entraîneurs ne gomment. C'est pénible.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#200 yrmfcsm

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Posté 09 août 2017 - 08:09

C'est pour ça que face à Lens j'ai la trouille :P Parce que si Zeidler décide d'aligner une défense à 4 avec Bergdich et Alphonse sur les côtés c'est les portes ouvertes sur les ailes. Alors une defense à 3 Gibaud-Teikeu-Ruiz ça serait vraiment pas déconnant pour moi.

 
J'imagine bien Ziedler, trouver cet équilibre
 
Prevot ; Gibaud - Teikeu - Ruiz - Bergdrich ; Alphonse - Tardieu - Ba - Martin ; Kalulu - Thouzghar
 
remplaçants : Fuchs, Daham, Bagayoko, Meité, Ogier, Berenger ou Robinet, Zigi

Oui moi je pense que c'est une compo à tenter parce que ça permettrait à Alphonse et Bergdich de se libérer un peu plus offensivement.

#201 gosseyn25

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Posté 09 août 2017 - 08:13

je trouve que le premier match était assez équilibré... le 4312 me semble pas mal. Sinon on peut aussi aligner un 442 même si Martin n'est pas une flèche en ailier... je n'aime franchement pas le 433 et je trouve que ce n'est pas une tactique qui correspond au FCSM... Cartier nous l'a assez démontré d'ailleurs tongue.png

 

après c'est clair qu'on a les mêmes joueurs en défense, si c'est des problèmes de concentration ou de qualité, c'est sûr que ça ne va pas s'améliorer si on ne change pas de joueurs... maintenant qu'on a un arrière gauche, on va voir si ça s'améliore quand même par rapport à l'année dernière!



#202 yrmfcsm

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Posté 09 août 2017 - 08:15

je trouve que le premier match était assez équilibré... le 4312 me semble pas mal. Sinon on peut aussi aligner un 442 même si Martin n'est pas une flèche en ailier... je n'aime franchement pas le 433 et je trouve que ce n'est pas une tactique qui correspond au FCSM... Cartier nous l'a assez démontré d'ailleurs :P
 
après c'est clair qu'on a les mêmes joueurs en défense, si c'est des problèmes de concentration ou de qualité, c'est sûr que ça ne va pas s'améliorer si on ne change pas de joueurs... maintenant qu'on a un arrière gauche, on va voir si ça s'améliore quand même par rapport à l'année dernière!


Oui mais c'était contre Bourg ...

#203 beaunsantos

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Posté 09 août 2017 - 09:16

On a une équipe portée vers l'avant. Ce n'est pas là le problème. La réussite a fui hier. Pas un drame. Il suffit de marquer un but de plus.

Les saisons précédentes, un but c'était déjà la panacée. Et notre défense ne savait davantage tenir un résultat.



#204 Nicolasreal90

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Posté 09 août 2017 - 09:32

Par contre j'ai trouvé bergdich très bon que ce soit offensivement ou défensivement 



#205 gosseyn25

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Posté 09 août 2017 - 10:34

Par contre j'ai trouvé bergdich très bon que ce soit offensivement ou défensivement 

ça c'est plutôt une bonne nouvelle :)



#206 pennois

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Posté 09 août 2017 - 10:39

On a une équipe portée vers l'avant. Ce n'est pas là le problème. La réussite a fui hier. Pas un drame. Il suffit de marquer un but de plus.

Les saisons précédentes, un but c'était déjà la panacée. Et notre défense ne savait davantage tenir un résultat.

bien sûr, mais pour l'instant, sur 3 matchs on en a gagné qu'un.



#207 seb31

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Posté 09 août 2017 - 11:07

en regardant le résumé, on s’aperçoit que notre défense est encore et toujours hyper fébrile!!!

Teikeu est complètement a la rue sur le troisième.

Notre gardien remplaçant me parait quand même un peu juste..

Comme dit plus haut, un mec comme Konaté nous manque de par sa puissance..

Espérons que ces défauts défensifs soient corrigés rapidement...


Sochalien un jour, Sochalien toujours...

#208 noirbaloo

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Posté 09 août 2017 - 12:49

 

On a une équipe portée vers l'avant. Ce n'est pas là le problème. La réussite a fui hier. Pas un drame. Il suffit de marquer un but de plus.

Les saisons précédentes, un but c'était déjà la panacée. Et notre défense ne savait davantage tenir un résultat.

bien sûr, mais pour l'instant, sur 3 matchs on en a gagné qu'un.

 

Mais bon là c'était une équipe remaniée pour la coupe de la ligue qui ne semble pas être dans dans les objectifs du club autant attendre une dizaine de matchs avant de tirer des conclusions...


Les "jaune et bleu " et les bleus sont mes deux passions dans le football professionnel !
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#209 jupiter

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Posté 09 août 2017 - 13:01

Le résumé de Valenciennes/Sochaux (3-1)  ICI


Les promesses n'engagent que ceux qui les reçoivent.
 

#210 perrin

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Posté 09 août 2017 - 13:19

Je découvre les images. Effectivement c'est un petit hold up.




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