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Lacombe m'a tué


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341 réponses à ce sujet

#181 chab

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Posté 23 janvier 2013 - 23:52

Grâce à sa magnifique gestion du mercato, Lacombe rapporte 4 victoire de suite au FCSM. Ah on ne les entend plus les détracteurs de sieur Lacombe là fcsm4.gif



#182 slow pulse boy

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Posté 24 janvier 2013 - 00:10

J'aime beaucoup l'humour sarcastique et absurde. Ton post m'a donc tiré un grand sourire. Par contre, on en reparlera quand Mikari et Dias seront vendus pour 400 000 euros (note bien que je n'ai pas dit 400k€ chacun), que Lapince déclarera "notre recrue de l'hiver c'est Daf", et que le 31 janvier à 23h on recrutera Olivier Thomert pour 2 millions d'euros.
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#183 chab

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Posté 24 janvier 2013 - 00:15

oh ça va hein, y'avait pas beaucoup d'occasions pour la placer celle-là, fallait pas se louper



#184 Lobster.D

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Posté 24 janvier 2013 - 00:24

Je pense que si on a pas de nouvelle sur ce mercato, c'est justement parcqu'on gagne !
Elle vient tellement de nulle part cette série que personne n'ose bouger d'un fil, tout le monde veut juste qu'elle se poursuive...
Et elle n'arrive peut être pas au meilleur moment de ce point de vue là.

Au delà de nous dire que nos recrues sont Dias et Butin, et que Doubai sera la recrue de l'été prochain (3x recrue en 4 mercato!),
si personne n'ose aborder le mercato au club c'est surement aussi pour ne pas troubler cette série.

Mais en allant plus loin, cette série c'est une victoire contre Thaon, l'OM qui s'offre à nous en se sabordant en 46min, un Reims faible et un but à polémiques, et un Montpellier B.
Je ne veux rien enlever aux joueurs, surtout après ce superbe match aux tripes qui n'arrivent que les années où on va loin...
Mais il faut reconnaitre qu'on a jamais enchainé autant d'adversaires aussi faibles en si peu de matchs. Après avoir enchainé les verts, le PSG et Rennes, on se rendra compte que la magie n'opère plus et qu'il aurait fallut recruter ce bulgare qu'un agent coréen t'avait proposé fin janvier.


Attendons, mais je sens que je vais être déçu le 1 Fevrier pas vous ?
Citation (Olivier Echouafni @ 29 Aug 2014, )
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#185 chab

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Posté 24 janvier 2013 - 00:26

QUOTE (Lobster.D @ 24 Jan 2013, 0:24) <{POST_SNAPBACK}>
un Montpellier B.

Pas plus B que Sochaux si j'ai bien suivi. Au contraire même



#186 slow pulse boy

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Posté 24 janvier 2013 - 00:59

Citation (chab @ 24 Jan 2013, 0:15) <{POST_SNAPBACK}>
oh ça va hein, y'avait pas beaucoup d'occasions pour la placer celle-là, fallait pas se louper

J'ai placé Thomert à 2 millions, c'est du gagnant-gagnant ph34r.gif
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#187 slow pulse boy

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Posté 24 janvier 2013 - 01:00

Citation (chab @ 24 Jan 2013, 0:26) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Lobster.D @ 24 Jan 2013, 0:24) <{POST_SNAPBACK}>
un Montpellier B.

Pas plus B que Sochaux si j'ai bien suivi. Au contraire même

Et aux dires de Nicollin, ils ont 3 contrats pro de plus que nous...
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#188 samosman

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Posté 24 janvier 2013 - 02:35

Citation (chab @ 24 Jan 2013, 0:26) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Lobster.D @ 24 Jan 2013, 0:24) <{POST_SNAPBACK}>
un Montpellier B.

Pas plus B que Sochaux si j'ai bien suivi. Au contraire même


si on prend les joueurs les plus utilisés cette saison, ça fait 6/11 pour les 2 clubs. Pour Sochaux, il s'agissait plus d'un choix (à l'exception de BdB), pour Montpellier, beaucoup de joueurs ne pouvaient jouer, et il a fallu aller chercher loin certains joueurs (0 titularisation pour martin et Coulomb en L1 et une seule pour Deplagne).

#189 1 p'tit tour et puis...

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Posté 24 janvier 2013 - 08:03

Citation (Lobster.D @ 24 Jan 2013, 0:24) <{POST_SNAPBACK}>
Je pense que si on a pas de nouvelle sur ce mercato, c'est justement parcqu'on gagne !
Elle vient tellement de nulle part cette série que personne n'ose bouger d'un fil, tout le monde veut juste qu'elle se poursuive...
Et elle n'arrive peut être pas au meilleur moment de ce point de vue là.

Au delà de nous dire que nos recrues sont Dias et Butin, et que Doubai sera la recrue de l'été prochain (3x recrue en 4 mercato!),
si personne n'ose aborder le mercato au club c'est surement aussi pour ne pas troubler cette série.

Mais en allant plus loin, cette série c'est une victoire contre Thaon, l'OM qui s'offre à nous en se sabordant en 46min, un Reims faible et un but à polémiques, et un Montpellier B.
Je ne veux rien enlever aux joueurs, surtout après ce superbe match aux tripes qui n'arrivent que les années où on va loin...
Mais il faut reconnaitre qu'on a jamais enchainé autant d'adversaires aussi faibles en si peu de matchs. Après avoir enchainé les verts, le PSG et Rennes, on se rendra compte que la magie n'opère plus et qu'il aurait fallut recruter ce bulgare qu'un agent coréen t'avait proposé fin janvier.


Attendons, mais je sens que je vais être déçu le 1 Fevrier pas vous ?


Oui, à la différence qu'a une époque (proche) on aurait perdu ces 4 matchs là et récolté 3 cartons rouge en plus de celui de lopy.

Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin


#190 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 24 janvier 2013 - 10:27

Citation (Lobster.D @ 24 Jan 2013, 0:24) <{POST_SNAPBACK}>
si personne n'ose aborder le mercato au club c'est surement aussi pour ne pas troubler cette série.

Non c'est parce que vous ne connaissez rien aux chiffres, que vous avez, à part Tranxen et quelques autres, la flemme de chercher, et que vous trouvez plus confortable de brailler.

Contrairement à une spéculation largement admise et à partir de laquelle vous élucubrez sans preuve, le budget du club n'est pas équilibré hormis 3m5 à trouver annuellement pour le centre de formation.

J'ai plutôt l'impression qu'il faut trouver 3-4 millions pour équilibrer le budget plus la même chose pour le centre de formation.
Vous ajoutez le passif de Plessis, l'économie déprimée, le fair play financier et voilà comment se passent plusieurs saisons à beaucoup vendre et peu recruter sans signifier pour autant que Lacombe dorme sur un matelas de billets.

Est-ce si difficile de comprendre que si le fair play financier produit peu à peu ses effets, ce qui semble le cas, les clubs un peu serrés vont recruter plutôt des joueurs libres ou se tourner vers leur centre de formation et que les clubs traditionnellement vendeurs vont se retrouver avec un surplus, un stock d'invendus ?
D'où une dévaluation de l'encours (le kilo de Poujol y'en a moins valoir qu'avant) ?

Et que Monsieur Lacombe, que son saint nom soit béni plutôt que celui de Dready, anticipe cela, reconfigure le budget du FCSM, pour assurer sa pérennité glorieuse au lit de l'étain Euh... au sein de l'élite, ça vous dérange ?

Vous adorez gueuler, je ne vous jetterai jamais la pierre pour cet innocent divertissement auquel je recours moi-même en de rares occasions, mais pour ceux d'entre vous qui arrivent à la fois à réfléchir et à avoir la bouche ouverte, pourquoi ne pas essayer de comprendre ?

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#191 Matador

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Posté 24 janvier 2013 - 11:09

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 24 Jan 2013, 10:27) <{POST_SNAPBACK}>
Non c'est parce que vous ne connaissez rien aux chiffres, que vous avez, à part Tranxen et quelques autres, la flemme de chercher, et que vous trouvez plus confortable de brailler.
Contrairement à une spéculation largement admise et à partir de laquelle vous élucubrez sans preuve, le budget du club n'est pas équilibré hormis 3m5 à trouver annuellement pour le centre de formation.
J'ai plutôt l'impression qu'il faut trouver 3-4 millions pour équilibrer le budget plus la même chose pour le centre de formation.


Etonnant de t'entendre dire celà alors qu'il y a encore peu tu te demandais comment était géré l'argent et ou était passé le solde des transferts sur ces deux dernières années. Par contre pour convaincre une assemblée de ta pensée évite le "J'ai plutôt l'impression" , ça ne fait pas très crédible et pas vendeur rolleyes.gif

Citation
Vous ajoutez le passif de Plessis, l'économie déprimée, le fair play financier et voilà comment se passent plusieurs saisons à beaucoup vendre et peu recruter sans signifier pour autant que Lacombe dorme sur un matelas de billets.


D'après les chiffres montré ici même, le club dispose d'un fond propre de 12 m, sympa comme matelas non ?

Citation
Est-ce si difficile de comprendre que si le fair play financier produit peu à peu ses effets, ce qui semble le cas, les clubs un peu serrés vont recruter plutôt des joueurs libres ou se tourner vers leur centre de formation et que les clubs traditionnellement vendeurs vont se retrouver avec un surplus, un stock d'invendus ?


Est-ce si difficile à comprendre qu'il ne sert à rien de recruter X joueurs de niveau faible, non confirmé, espoir lybien ou je ne sais quoi, alors que comme tu le dis on va se retrouver avec un stock d'invendus ou alors des fins de contrat qui ne rapporteront rien au club ? Sous lacombe les transferts onéreux ont toujours été rentabilisés, preuve que la cellule n'est pas complètement débile, alors pourquoi ne pas avoir continué sur cette dynamique ? pourquoi avoir encaissé le jackpot et engagé des joueurs à pas cher en priant de trouver trois clubs pire que nous en L1 ? rentabilité financière, radinerie, tu lui donnes le nom que tu veux, reste que pour moi la manière de Lacombe est ridicule et va conduire à l'implosion du club, car ce ne sont pas les Poujol, Dias et autre joueurs formés au club qui vont sauver financièrement le club dans les prochaines années.
Citation
Vous adorez gueuler, je ne vous jetterai jamais la pierre pour cet innocent divertissement auquel je recours moi-même en de rares occasions.


Elle est bien bonne celle là.
Martel à propos de Le Graët : "«Il est capable d'agir, d'intervenir et réfléchir aux difficultés par rapport à une situation ubuesque», a ajouté son homologue lensois Gervais Martel." 16/07/2015

#192 Lobster.D

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Posté 24 janvier 2013 - 11:32

Je ne me sens absolument pas visé par ton post.

Citation
Contrairement à une spéculation largement admise et à partir de laquelle vous élucubrez sans preuve, le budget du club n'est pas équilibré hormis 3m5 à trouver annuellement pour le centre de formation.


Ce n'est pas chez nous qu'on demande à Seydoux ce qu'il a fait des sous.
Qui croit que l'argent de Martin et Maiga s'est envolé ?



Sinon pas le peine d'écrire un coup de geule, tu n'as qu'à faire un C/C d'une itw :
http://www.c-a-d.fr/...ds/page0042.pdf

D'après ce qu'on a pu lire, on avait 25M de masse salariale l'année de la 5e place avec notre si bel effectif.
Si malgrés le fait d'avoir foutu dehors ceux qui coutaient cher, et recruté des King Banana, on a toujours 3-4M à trouver pour équilibrer alors on peut mettre la clé sous la porte car on aurait jamais autant de rentré d'argents que ces 2 dernières années.
Tu vends pas un joueur du centre 10M tous les ans. (Et les joueurs ont fait l'impasse sur l'avion et les fruits attention)

Ensuite, si tu te prends d'une soudaine envie d'analyser les comptes du FCSochaux pour étaler tes connaissances en gestion, libre à toi, mais même en cherchant aucun d'entre nous n'aura les documents nécessaires pour permettre une analyse critique de la gestion du club.
Alors, cherche hein, mais je pense qu'il va te manquer des docs.
Citation (Olivier Echouafni @ 29 Aug 2014, )
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#193 lamthie25

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Posté 24 janvier 2013 - 12:46

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 24 Jan 2013, 10:27) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Lobster.D @ 24 Jan 2013, 0:24) <{POST_SNAPBACK}>
si personne n'ose aborder le mercato au club c'est surement aussi pour ne pas troubler cette série.

Non c'est parce que vous ne connaissez rien aux chiffres, que vous avez, à part Tranxen et quelques autres, la flemme de chercher, et que vous trouvez plus confortable de brailler.

Contrairement à une spéculation largement admise et à partir de laquelle vous élucubrez sans preuve, le budget du club n'est pas équilibré hormis 3m5 à trouver annuellement pour le centre de formation.

J'ai plutôt l'impression qu'il faut trouver 3-4 millions pour équilibrer le budget plus la même chose pour le centre de formation.
Vous ajoutez le passif de Plessis, l'économie déprimée, le fair play financier et voilà comment se passent plusieurs saisons à beaucoup vendre et peu recruter sans signifier pour autant que Lacombe dorme sur un matelas de billets.

Est-ce si difficile de comprendre que si le fair play financier produit peu à peu ses effets, ce qui semble le cas, les clubs un peu serrés vont recruter plutôt des joueurs libres ou se tourner vers leur centre de formation et que les clubs traditionnellement vendeurs vont se retrouver avec un surplus, un stock d'invendus ?
D'où une dévaluation de l'encours (le kilo de Poujol y'en a moins valoir qu'avant) ?

Et que Monsieur Lacombe, que son saint nom soit béni plutôt que celui de Dready, anticipe cela, reconfigure le budget du FCSM, pour assurer sa pérennité glorieuse au lit de l'étain Euh... au sein de l'élite, ça vous dérange ?

Vous adorez gueuler, je ne vous jetterai jamais la pierre pour cet innocent divertissement auquel je recours moi-même en de rares occasions, mais pour ceux d'entre vous qui arrivent à la fois à réfléchir et à avoir la bouche ouverte, pourquoi ne pas essayer de comprendre ?

Alien, même si je sais que tu n'aimes pas lorsque je quote, là je suis dans l'obligation de le faire tellement j'adore tout ce qu'il y a d'écrit ci-dessus. Bien sur je ne sais pas et ne saurai jamais s'il s'agit du 1er, 2ème, 3ème ou 5ème degré.

Je fais donc mon propre choix, à savoir le 1er degré et je dis J'ADORE


#194 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 24 janvier 2013 - 13:46

Citation (Matador @ 24 Jan 2013, 11:09) <{POST_SNAPBACK}>
D'après les chiffres montré ici même, le club dispose d'un fond propre de 12 m, sympa comme matelas non ?

Ecoute garçon, tu ne sais même pas l'écrire et je mets ma main à couper que tu ne sais pas davantage ce que c'est ni à quoi ça sert. Pourquoi ne pas observer une prudente 1068 ?

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#195 slow pulse boy

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Posté 24 janvier 2013 - 14:18

Il n'a pas dû penser qu'il s'aventurait sur ton 211 unsure.gif
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#196 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 24 janvier 2013 - 14:26

Citation (Lobster.D @ 24 Jan 2013, 11:32) <{POST_SNAPBACK}>
Alors, cherche hein, mais je pense qu'il va te manquer des docs.

Les docs ça se trouve, la faculté de les comprendre c'est plus difficile. Peut-être que ma quête s'arrêtera avant la tienne ?

Les données sont confidentielles et les grands agrégats qu'on trouve à droite à gauche ne me permettent pas de me faire une image claire de la situation du FC Sochaux.

Pour autant je suis persuadé que Sochaux à masse salariale égale obtient de moins bons joueurs qu'une ville plus... ensolleillée va t-on dire d'une part, et que d'autre, part le budget du FC Sochaux n'est pas structuré comme celui des autres clubs. C'est à dire qu'entre deux clubs qui ont 40 millions de budget ce que Sochaux est en mesure d'offrir aux joueurs est inférieur à celui de l'autre club.

Par ailleurs, on peut très bien récolter 25 millions en vendant Maïga, Martin (et donc en abusant Lille) une année et savoir d'ores et déjà qu'on ne vendra que pour 3 millions l'année suivante et donc réserver une partie de la somme de 2012 pour 2013.
Ce qui fait que l'argent est présent mais pas disponible.

Je veux bien croire que Monsieur Lacombe a sans doute surévalué la baisse des droits télé, d'autant qu'il s'est agi d'une hausse si je ne m'abuse, je veux bien croire que Monsieur Lacombe a quand même un peu de marge puisque après avoir proposé une prolongation à 40 000 € à NMB il était passé à 70 000 €, mais là encore je ne suis pas sûr de ces chiffres.
Je suis par contre à peu près certain que l'international Pedretti gagnait moins de 40 000 €/mois en 2003.

Dès lors, chacun appréciera si Maurice-Belay valait 70 000 €/mois en 2012, même avec l'inflation...

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#197 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 24 janvier 2013 - 14:28

Citation (slow pulse boy @ 24 Jan 2013, 14:18) <{POST_SNAPBACK}>
Il n'a pas dû penser qu'il s'aventurait sur ton 211 unsure.gif

C'est fréquent chez le 2185.

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#198 Pierre_Minus

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Posté 24 janvier 2013 - 14:32

Citation (Matador @ 24 Jan 2013, 11:09) <{POST_SNAPBACK}>
Est-ce si difficile à comprendre qu'il ne sert à rien de recruter X joueurs de niveau faible, non confirmé, espoir lybien ou je ne sais quoi, alors que comme tu le dis on va se retrouver avec un stock d'invendus ou alors des fins de contrat qui ne rapporteront rien au club ? Sous lacombe les transferts onéreux ont toujours été rentabilisés, preuve que la cellule n'est pas complètement débile, alors pourquoi ne pas avoir continué sur cette dynamique ? pourquoi avoir encaissé le jackpot et engagé des joueurs à pas cher en priant de trouver trois clubs pire que nous en L1 ? rentabilité financière, radinerie, tu lui donnes le nom que tu veux, reste que pour moi la manière de Lacombe est ridicule et va conduire à l'implosion du club, car ce ne sont pas les Poujol, Dias et autre joueurs formés au club qui vont sauver financièrement le club dans les prochaines années.

Je crois que Lacombe sait fort bien que les jeunes actuels ne représentent pas grand chose en matière de rentrées d'argent potentiel. Et que c'est pour ça qu'il mise relativement peu, et sur des jeunes : Banana, Camara, Yartey, Corchia, Traoré par exemple. Il compte sur une, ou des futures plus-values.

La politique à la base, l'idée de fond, n'est pas scandaleuse. Le coup est foireux parce que la plupart de ces joueurs le sont (pour le moment).

Ce qui interpelle c'est cette référence quotidienne aux difficultés financières d'un club qui a viré tous ses gros salaires ET opéré de grosses rentrées d'argent : en deux ans, certes, il ne doit pas y avoir beaucoup de clubs de L1 qui ont vendu pour plus cher que le FCSM, excepté les gros bien entendu. Le président se foutrait-il de notre gueule ?

Certes oui, fréquemment. Mais du point de vue de la situation financière, non, pas forcément.

Même si l'on a bien vendu Ideye et Maïga, avant de les vendre nous les avions achetés. Le benef n'a pu servir qu'à éponger les dernières "dettes" de l'époque Plessis, ça n'est pas à écarter. Si on regarde les comptes de la DNCG (visibles sur le site de la LFP et postés à de multiples reprises, en pure perte), la situation du club y est claire : trou quasi-structurel de +/- 10M€ sur les 6 ou 7 dernières années. Les comptes de 2011-2012 n'étant pas encore dispos.

Martin, ce sont 10M€ cash mais entre Yartey et Doubaï on peut imaginer qu'une bonne partie du pécule y soit passé. Nous ne roulons pas sur l'or, certes nous pouvons faire un coup mais pas un gros. Avoir une situation saine, notamment en ayant calmé le jeu niveau salaires, ne signifie pas qu'on soit blindés.

L'erreur de Lacombe tient dans sa volonté de faire du quantitatif (beaucoup je joueurs pas chers), plutôt que du qualitatif (peu et plus chers). Cela se défend car il est plus facile en cas de coup dur, de se débarrasser d'un petit salaire plutôt qu'un gros ; et puis, cela augmente la chance de faire une plus-value puisqu'on a plus de joueurs et qu'ils sont moins chers.

Quand je dis que cela se défend, je précise que ça n'est pas mon point de vue ; je pense essayer d'expliquer le sien, qui est celui d'un comptable qui craint les coups durs (comme tous les comptables biggrin.gif).

#199 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 24 janvier 2013 - 14:44

Citation (Pierre_Minus @ 24 Jan 2013, 14:32) <{POST_SNAPBACK}>
Si on regarde les comptes de la DNCG (visibles sur le site de la LFP et postés à de multiples reprises, en pure perte), la situation du club y est claire : trou quasi-structurel de +/- 10M€ sur les 6 ou 7 dernières années.

C'était ce à quoi j'arrivais sans la DNCG entre 7 (d'où les deux fois 3 et demi) et 9 millions de pertes structurelles.

Tu ajoutes pêle-mêle une année sans vente, une année à rembourser le prêts Peugeot (Les Prêts en fait parce que Peugeot a dû revenir au pot plusieurs fois), une année où Plessis avait doublé les postes pour s'installer durablement j'imagine au niveau de la 5-6e place et qu'on fait 10 ou 14e, tous les renforts hivernaux en catastrophe imprévus, Sverkos, Ideye,... Perquis qui a été évalué plus sereinement par les acquéreurs que par les supporters,...

Tu peux même ajouter des menaces sur Seloncourt, tu surajoutes qu'on a déjà arnaqué Saint-Etienne, Lille, Marseille et Lyon et que ça va être dur d'endoffer Ajaccio, il ne vous reste plus qu'a prier et encourager Privat comme moi pour qu'il marque encore 12 buts d'ici la fin de l'année

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#200 Pierre_Minus

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Posté 24 janvier 2013 - 14:51

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 24 Jan 2013, 14:44) <{POST_SNAPBACK}>
C'était ce à quoi j'arrivais sans la DNCG entre 7 (d'où les deux fois 3 et demi) et 9 millions de pertes structurelles.

Puisqu'on parle de calculs persos, j'en étais de mémoire, à 140M€ de pertes sur la décennie écoulée.

Pour ceux chez qui ça ne ferait pas encore tilt, on n'est donc pas loin de 1 Milliard de nos bons vieux francs.

#201 Shogun

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Posté 24 janvier 2013 - 14:58

Martin a équilibré le budget de l'exercice terminé. C'est tout ce que j'avais à dire à propos de ça. whistling.gif
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#202 Matador

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Posté 24 janvier 2013 - 15:45

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 24 Jan 2013, 13:46) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Matador @ 24 Jan 2013, 11:09) <{POST_SNAPBACK}>
D'après les chiffres montré ici même, le club dispose d'un fond propre de 12 m, sympa comme matelas non ?

Ecoute garçon, tu ne sais même pas l'écrire et je mets ma main à couper que tu ne sais pas davantage ce que c'est ni à quoi ça sert. Pourquoi ne pas observer une prudente 1068 ?


Ecoute papi, si je ne le sais pas, il me semble évident que toi non plus rolleyes.gif
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#203 Matador

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Posté 24 janvier 2013 - 15:48

Citation (Pierre_Minus @ 24 Jan 2013, 14:51) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 24 Jan 2013, 14:44) <{POST_SNAPBACK}>
C'était ce à quoi j'arrivais sans la DNCG entre 7 (d'où les deux fois 3 et demi) et 9 millions de pertes structurelles.

Puisqu'on parle de calculs persos, j'en étais de mémoire, à 140M€ de pertes sur la décennie écoulée.

Pour ceux chez qui ça ne ferait pas encore tilt, on n'est donc pas loin de 1 Milliard de nos bons vieux francs.

140M€ blink.gif

C'est monstrueux si c'est vrai.
Martel à propos de Le Graët : "«Il est capable d'agir, d'intervenir et réfléchir aux difficultés par rapport à une situation ubuesque», a ajouté son homologue lensois Gervais Martel." 16/07/2015

#204 Pierre_Minus

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Posté 24 janvier 2013 - 16:17

Citation (Matador @ 24 Jan 2013, 15:48) <{POST_SNAPBACK}>
140M€ blink.gif

C'est monstrueux si c'est vrai.

J'ai retrouvé le post en question. Les liens envoyant vers la site de la LFP si ça t'intéresse, sont sur la page précédente. Ca varie entre -9M, -13M ...

Attention à ne pas prendre en compte l'argent récupéré grâce aux transferts ; c'est le genre d'éléments qui équilibre la balance sur certaines saisons mais ne reflète en rien la bonne santé d'un club, au contraire.

On en est pas au milliard dilapidé, mais on en prenait directement le chemin. Suffisait de deux-trois années supplémentaires de présidence Plessis.

#205 tranxen_200

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Posté 24 janvier 2013 - 16:26

Citation (Pierre_Minus @ 24 Jan 2013, 14:51) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 24 Jan 2013, 14:44) <{POST_SNAPBACK}>
C'était ce à quoi j'arrivais sans la DNCG entre 7 (d'où les deux fois 3 et demi) et 9 millions de pertes structurelles.

Puisqu'on parle de calculs persos, j'en étais de mémoire, à 140M€ de pertes sur la décennie écoulée.

Pour ceux chez qui ça ne ferait pas encore tilt, on n'est donc pas loin de 1 Milliard de nos bons vieux francs.

Tu parles en euros ou en Francs CFA ?
Parce que le club n'existerait plus avec un tel déficit accumulé.

Sinon, je plussoie l'Alien, j'avais déjà expliqué (partiellement parce qu'on n'a pas toutes les infos ni les compétences pour les analyser) où était passé l'argent à ceux qui pensaient qu'on avait encaissé 25M€ en 2 ans (j'ai la flemme de chercher).

"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#206 Lobster.D

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Posté 24 janvier 2013 - 16:33

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 24 Jan 2013, 14:26) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Lobster.D @ 24 Jan 2013, 11:32) <{POST_SNAPBACK}>
Alors, cherche hein, mais je pense qu'il va te manquer des docs.

Les docs ça se trouve, la faculté de les comprendre c'est plus difficile. Peut-être que ma quête s'arrêtera avant la tienne ?

Les données sont confidentielles et les grands agrégats qu'on trouve à droite à gauche ne me permettent pas de me faire une image claire de la situation du FC Sochaux.




J'aime bien ta façon de me dire que j'ai tort en me disant que j'ai raison.

Citation
Par ailleurs, on peut très bien récolter 25 millions en vendant Maïga, Martin (et donc en abusant Lille) une année et savoir d'ores et déjà qu'on ne vendra que pour 3 millions l'année suivante et donc réserver une partie de la somme de 2012 pour 2013.
Ce qui fait que l'argent est présent mais pas disponible.


Bien entendu, et c'est même ce qu'à brandit Lacombe en Septembre :
"ne vous en fait pas, on a mis de côté au cas où l'on doive faire un ajustement cet hiver"

Puis il a rétorqué en décembre :
" Il n'y aura pas de départ, mais rien n'est sur concernant les arrivées"

Et en Janvier Lacombe parle d'un renfort défensif, quand Maraval parle d'un renfort offensif.


Maintenant, en donnant du crédit à ces mots (autant qu'à un politicien) on peut tout de même se laisser à penser que trouver un joueur d'appoint pour terminer la saison ne touche pas d'une aberration financière.
Enfin, je me répète, mais aucun d'entre nous ne peut juger la gestion du club car il y a beaucoup trop d'inconnues à l'équation, et qu'un Bilan et un résultat ça ne suffit pas à analyser un club de foot.
Citation (Olivier Echouafni @ 29 Aug 2014, )
On est dans le dur.

#207 tranxen_200

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Posté 24 janvier 2013 - 16:33

Citation (Pierre_Minus @ 24 Jan 2013, 16:17) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Matador @ 24 Jan 2013, 15:48) <{POST_SNAPBACK}>
140M€ blink.gif

C'est monstrueux si c'est vrai.

J'ai retrouvé le post en question. Les liens envoyant vers la site de la LFP si ça t'intéresse, sont sur la page précédente. Ca varie entre -9M, -13M ...

Attention à ne pas prendre en compte l'argent récupéré grâce aux transferts ; c'est le genre d'éléments qui équilibre la balance sur certaines saisons mais ne reflète en rien la bonne santé d'un club, au contraire.

On en est pas au milliard dilapidé, mais on en prenait directement le chemin. Suffisait de deux-trois années supplémentaires de présidence Plessis.

OK, tu parles hors transferts.

Bien sûr que ce sont les transferts (joueurs qu'on vend) qui nous permettent de rester en vie.
Le problème d'un déficit structurel, c'est que le jour où tu n'as plus rien à vendre (hors BDB et Corchia, c'est un peu notre cas aujourd'hui, quand même), t'es mal, très mal.

Il reste alors la solution envisagée par Lacombe : réduire la voilure. En réduisant la masse salariale, tu réduis les charges fixes et donc les besoins budgétaires (et donc ta dépendance aux ventes).

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#208 Pierre_Minus

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Posté 24 janvier 2013 - 17:56

Citation (tranxen_200 @ 24 Jan 2013, 16:33) <{POST_SNAPBACK}>
Il reste alors la solution envisagée par Lacombe : réduire la voilure. En réduisant la masse salariale, tu réduis les charges fixes et donc les besoins budgétaires (et donc ta dépendance aux ventes).

C'est même la seule solution. Dépenses fixes = rentrées fixes. Ou alors ça n'est plus une entreprise sportive mais une entreprise commerciale. Plessis lui, est d'ailleurs un commerçant, dans l'âme, un joueur. Sauf que c'était pas son pognon.

J'ai assez hâte d'avoir accès aux comptes de la saison écoulée et plus encore, à ceux de la présente. Le consensus médiatique autour de notre budget, estimé à 40M€, me semble bien trop affirmatif. D'ailleurs Lacombe dément ce chiffre, "c'est beaucoup moins" a t-il dit avec ce ton accessible qui le caractérise, il y a quelques semaines. J'y crois bien volontiers.

Autant on pouvait imaginer des Richert, Bréchet, Perquis, Martin, Faty, Maurice-Belay, Maïga, Ideye à 50K€ mensuels minimum (pour rappel, c'est ce que gagnait Sène), autant il m'étonnerait que les joueurs actuels atteignent ce niveau de salaire. Ils sont très peu dans ce cas. La majorité gagne moins, et pas seulement parce qu'ils sont moins bons. La moitié de l'effectif étant composé de jeunes pros, et un tiers de parias ou de joueurs plus ou moins à la cave ou issus de petits championnats, on a au total un groupe de mecs sûrement pas bien gourmands.

Dans les belles années on dépensait 45M€, avec 10M€ de pertes. Etant donné que selon notre président, la situation est saine (pas Badara), j'estimerais bien notre budget actuel à 35M€ ; soit en gros, 20% de baisse depuis l'arrivée de Lacombe.

La masse salariale c'était 26M€ (55% du budget) il y a 3 ans, donc le principal poste de dépenses en matière de charges fixes, comme toute entreprise d'ailleurs. Presque 1M€ de moyenne par joueur (salaire et charges) car ils n'étaient pas 30 à l'époque.

On a donc ramené ce coût à 800K€ / joueur (20% en moins y a que là pratiquement qu'on peut les gratter, même si il applique aussi cette règle aux tribunes et aux buvettes), partant de là deux solutions se présentent : prendre 1 mec à 500K€ et 1 à 300, ou alors 3 à 250K€. C'est ce qu'on a fait. Je crois par, exemple, que les salaires cumulés de Pouplin et Cros (et même Ovono) n'égalent pas celui du seul Richert.

#209 tranxen_200

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Posté 24 janvier 2013 - 18:13

55% de masse salariale dans le budget, tu es loin du compte à mon avis.
Tu as du oublier les charges sociales.
On est plus proche des 70% puisque de mémoire, c'était 26M€ pour 40 M€ de budget.

Sinon, +1 sur le reste.
On en doit plus avoir de gros salaires (p'têt Kanté et DBD à +40K€), donc, même avec un effectif pléthorique, on a du diminuer la masse salariale et donc les charges fixes.
Après, il faut voir aussi tous les administratifs (Lacombe, Maraval, Hély, Ruty, Genghini, et les dizaines (centaines?) d'autres postes dans le club).
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#210 Pierre_Minus

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Posté 24 janvier 2013 - 18:31

Citation (tranxen_200 @ 24 Jan 2013, 18:13) <{POST_SNAPBACK}>
55% de masse salariale dans le budget, tu es loin du compte à mon avis.
Tu as du oublier les charges sociales.
On est plus proche des 70% puisque de mémoire, c'était 26M€ pour 40 M€ de budget.

Pour la saison 2010-2011 :

En milliers d'Euros :

Total charges hors mutations (= hors transferts) : 47 154 : il nous fallait donc 47 M€ pour tourner, 47M€ de budget ; c'était intenable, les résultats financiers le prouvent.

Rémunération du personnel chargée : 26 359

Salaires et charges de tout le personnel du club représentaient 55.89% de ses charges de fonctionnement, ceci dit 70% ça existe certainement ailleurs.

Je suis en train de regarder comment mettre à dispo les comptes du club sur le forum.

http://www.lfp.fr/dn...s_clubs_all.pdf

(Le FCSM est page 40)




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