1827 réponses à ce sujet

[lapinus_cretinus]

Ça va peut-être finir par se voir non?

[SebD]

[Début du message subliminal]
Deux attaquants en même temps sur le terrain !
Deux attaquants en même temps sur le terrain !
Deux attaquants en même temps sur le terrain !
Deux attaquants en même temps sur le terrain !
Deux attaquants en même temps sur le terrain !
[Fin du message subliminal]

Mille millions de mille sabords !

[John Locke]

Ça va peut-être finir par se voir non?

D'autres ont eu droit à moins de clémence avec de meilleurs résultats.

[GauchixHBCM]

Tant que nos ailiers ne rentreront pas dans la surface avec le ballon, ça ne sert à rien de mettre cette ligne de 3 avants.

Je maintiens un shéma en 352. Cela permet à Corchia d'avoir un travail défensif plus haut, et on peut facilement mettre Rousillon à gauche qui aime les phases offensives. Ce qui donnerait :


-------------------Pouplin
-------Peybernes-- Kante --Poujol
Corchia -------Traore Roudet ---Roussilon
----------------------Bdz
----------------Privat Bakambu


En pointe, tu peux faire rentrer Contout et Camara (vitesse en fin de match, faute dans la surface plutot que vers le poteau de corner)
Yartey peut jouer en 10 ou à gauche. Comme ça, lorsque ton ailier déborde, tu as 3 joueurs offensifs présent, et pas 1.

.


Pour Valenciennes, il faut être solide derrière mais ton 3-5-2 me plait bien. Pourquoi pas ne pas essayer cela dans le Nord
-------------------------------------Pouplin---------------

-----------------Banana-------------Kante--------------Carlao--------

Corchia--------------------------Poujol------------------------------Roussillon--

------------------------Roudet-----------------Boudebouz------------------

-----------------------------------Contout----Bakambu--------------------

[tranxen_200]

Ça va peut-être finir par se voir non?

D'autres ont eu droit à moins de clémence avec de meilleurs résultats.

Hély bénéficie encore (et c'est normal, je trouve) du sauvetage réalisé l'an passé.
On peut difficilement lui reprocher l'avalanche de blessure qui nous plombe quand même un peu et surtout, on est loin d'être décroché : on est 18e avec un match en retard à domicile contre le 17e et une victoire nous placerait à la 15e place - je crois-.
Ce qui, compte-tenu du contexte, ne serait pas si mal et je signerais volontier pour une 15e place à la fin du championnat (oui, on en est là).

[Lobster.D]

Je te trouve très gentil avec l'entraineur le plus inutile de ces dernières années.

Pas de jeux. Pas d'envie. Pas de joueurs. Pas de belles actions. Pas de buts. Et surtout pas de couilles.

Son discours passe bien chez nos jeunes, tant mieux. Mais il y en a combien de formé au club dans l'équipe de mardi dernier ?

(Je ne compte pas Bakambu, qui reste le plus inutile du terrain chaque minute qu'il passe dessus)

[Cun's]

Ça va peut-être finir par se voir non?

D'autres ont eu droit à moins de clémence avec de meilleurs résultats.

Hély bénéficie encore (et c'est normal, je trouve) du sauvetage réalisé l'an passé.
On peut difficilement lui reprocher l'avalanche de blessure qui nous plombe quand même un peu et surtout, on est loin d'être décroché : on est 18e avec un match en retard à domicile contre le 17e et une victoire nous placerait à la 15e place - je crois-.
Ce qui, compte-tenu du contexte, ne serait pas si mal et je signerais volontier pour une 15e place à la fin du championnat (oui, on en est là).

Non mais si encore on perdait en jouant, je dis pas, l'excuse des blessures conviendrait. Mais là, on a quand même droit à des beaux matchs de merde...

[John Locke]

On peut difficilement lui reprocher l'avalanche de blessure qui nous plombe quand même un peu

C'est marrant, parce que l'année dernière c'était un argument peu recevable alors qu'il était impossible, par exemple, pour l'entraîneur d'aligner deux matches de suite la même défense (avec pour point d'orgue l'ubuesque Zouma-Poujol) ou de compter sur son meilleur attaquant qui enchaînait problèmes existentiels, CAN et paludisme.
Je ne dis pas que c'était ton cas, mais les excuses varient quand même beaucoup selon les personnes mises en cause. J'aimerais par exemple beaucoup entendre Sg1 aujourd'hui, mais il se fait bien discret. Pourtant, il semble bien que l'entraîneur, quelle que soit son identité, ne soit pas le problème principal de ce club. Il est triste que le prédécesseur d'Hély ait été dégommé en place publique pour que la majorité se rende compte un an plus tard à travers les résultats du premier que les symptômes du club sont plus graves.

[JUDAS]

c'est sur qu'il y a un an Mecha s'en prennait plein la gueule contrairement à Hély aujourd'hui.....

[la meringue]

Pas de jeux. Pas d'envie. Pas de joueurs. Pas de belles actions. Pas de buts. Et surtout pas de couilles.

Tu oublies le problème le plus important : il y a très peu de talent dans cette équipe. Et beaucoup de ce talent est à l'infirmerie en ce moment...
Je ne suis pas choqué par le manque d'envie depuis le début de la saison (sauf pour la CdL mais c'est la compétition qui veut ça...) mais par la faiblesse technique des joueurs. La qualité des passes est ridicule, les frappes je n'en parle même pas... difficile dans ces conditions de développer du jeu, de belles actions, et donc de marquer.
Là où je te rejoins éventuellement, c'est que physiquement ils n'y vont pas très fort. On prend très peu de cartons, on fait peu de fautes, c'est une bonne chose au niveau des suspensions mais ça révèle quand même qu'on est plutôt légers dans ce domaine. Les équipes limitées techniquement doivent absolument être relativement rugueuses pour s'en sortir et on en l'est pas assez.

[le sud]

Lorsque je regarde Sochaux - Sainte - puis dans la foulée Toulouse Lille - puis ensuite OM PSG, l'évidence saute aux yeux, c'est bien le peu d'impact au milieu de sochaux - peu de duels gagnés, pas de pression, et je suis d'accord que faute de talents, c'est bien dans ce domaine que l'équipe doit se faire mal et progresser .. sinon la L2 est promise

[Lobster.D]

Pas de jeux. Pas d'envie. Pas de joueurs. Pas de belles actions. Pas de buts. Et surtout pas de couilles.

Tu oublies le problème le plus important : il y a très peu de talent dans cette équipe. Et beaucoup de ce talent est à l'infirmerie en ce moment...
Je ne suis pas choqué par le manque d'envie depuis le début de la saison (sauf pour la CdL mais c'est la compétition qui veut ça...) mais par la faiblesse technique des joueurs. La qualité des passes est ridicule, les frappes je n'en parle même pas... difficile dans ces conditions de développer du jeu, de belles actions, et donc de marquer.
Là où je te rejoins éventuellement, c'est que physiquement ils n'y vont pas très fort. On prend très peu de cartons, on fait peu de fautes, c'est une bonne chose au niveau des suspensions mais ça révèle quand même qu'on est plutôt légers dans ce domaine. Les équipes limitées techniquement doivent absolument être relativement rugueuses pour s'en sortir et on en l'est pas assez.

J'ai bien dit : Pas de joueurs !

Effectivement, le plus gros souci il est là !
Nous avons vendu à tout va des joueurs superbes pour des sommes colossales, et c'est normal. Le souci est le remplacement de ces joueurs. On dit parfois qu'on a "perdu" des joueurs, mais c'est faux. On les a vendu ! Ceux que l'on a perdu, ils s'appellent Faty, Pitau, Isabey, NMB, Sverkos...
Et croyez moi que la vente de ces joueurs, même à un prix faible permet de recruter autre chose que Kante et Camara.
Alors le bon coup, c'était Doubai, c'est clair ! Bien jouez messieurs, et je suis prêt à croire que si Yartey apprends à controler un ballon, il deviendra bon. Mais au final, on a rien !
On a pas de leader déja, enfin si c'est Pouplin. Et c'est déja pas mal.

Mais en plus de cette équipe de chèvres, amputé de ses meilleurs éléments pour la saison (Butin, Doubai et Prcic !). [On ne parle pas assez de Sani, mais cette mascarade autour de ce joueur depuis 1an est louche, et finalement, les dirigeants ont payés pour ça aussi.] on a le souci d'une tactique simpliste, faible et téléphonée, et d'un groupe qui n'a aucune envie d'aller chercher le ballon.

A part notre gardien, et notre intendant, je ne vois pas autre motif de maintien pour nous cette année.

[JUDAS]

c'est sur qu'il y a un an Mecha s'en prennait plein la gueule contrairement à Hély aujourd'hui.....

Et alors ?
Ca te plaisait que Bazda s'en prenne la gueule et t'es déçu que ça recommence pas ?
Te gêne pas, chie sur Hély, personne t'en empêche.

C'est gentil de me donner la possibilité de chier sur Hély!
Sinon je constatais juste la différence de traitement entre les deux entraineurs.

[la meringue]

Elle s'explique peut-être par le fait qu'Hély nous a quand même sauvés l'an dernier donc il bénéficie d'un crédit "patience" assez important... Alors qu'avec Bazdarevic, ça n'a jamais marché, c'était le bordel dès le début.
Je ne suis pas en train de dire que c'est uniquement grâce à Hély qu'on s'est maintenus, et que c'est à cause de Bazdarevic que notre début de saison dernière a été catastrophique. Je dis juste que dans l'inconscient collectif, il y a toujours un contraste entre ces deux périodes donc entre les deux entraîneurs.

Mon avis perso, c'est quand même qu'Hély dispose du groupe sochalien le plus faible depuis une quinzaine d'années...

[lapinus_cretinus]

Hély étant entraîneur de CFA à la base, Lacombe a pensé qu'il serait plus à l'aise avec un groupe de ce niveau qu'avec des cadors.

[Néron]

Ca rappelle un peu la 1ère saison complète de Gillot. Après un maintien miraculeux, on a fait une 1ère partie de saison encore plus pitoyable que Hantz (14 points, 1 victoire en 19 matchs). Et, pourtant, il était très épargné par les critiques. Je pense qu'il y avait 2 raisons principales:
- d'une part, il bénéficiait de "l'aura" de son exploit
- d'autre part, une sorte de fatalité. On s'attendait à une saison difficile, et si même le "sauveur" Gillot n'y arrivait pas, alors qui en serait capable?

On est exactement dans la même logique pour Hély. On s'attendait à être dans le dernier tiers du classement.

Par contre, pour Bazda, on s'attendait à une saison tranquille avec une place dans la 1ère partie de classement. Et, on a été très clément avec lui, notamment en raison de l'admiration qu'on avait pour notre grand meneur des années 1990.
On a été beaucoup moins compréhensif avec Bijotat ,par exemple
On est tous d'accord pour dire que Bazda n'était pas le seul problème. Il a eu son lot de contrariétés, comme tous les coachs, mais sa gestion hasardeuse de l'effectif a aggravé le délitement du groupe. Malgré toute sa bonne volonté, il n'a pas réussi à canaliser ce groupe, contrairement à Hély. Ca ne remet pas en cause ses compétences, mais il n'était pas le coach au bon moment et au bon endroit.

[John Locke]

Par contre, pour Bazda, on s'attendait à une saison tranquille avec une place dans la 1ère partie de classement. Et, on a été très clément avec lui, notamment en raison de l'admiration qu'on avait pour notre grand meneur des années 1990.

Laule !

[Néron]

Il a été critiqué, mais on a rarement vu un entraîneur avec des résultats aussi mauvais, défendu avec autant de véhémence. Ceux qui l'ont critiqué sur ce forum ont souvent eu l'impression d'appartenir à une "minorité". Après, il est certain que les résultats se dégradant au fil du temps, on était bien plus nombreux à demander sa tête en février qu'en décembre.

Maintenant, sur une échelle de critique de coach sochalien, où 1 représente Jean Fernandez et 10 Dominique Bijotat, je lui mettrais un 6. C'est peu cher payé pour une dernière place au classement.

[John Locke]

Nous avons été très peu (peut-être 20% du forum) à le défendre, et l'on se rend bien compte aujourd'hui que nous avons plutôt bien fait.
Ca fait sourire (et c'est un euphémisme) de lire que le public a été clément, alors qu'une partie de la foule l'avait condamné avant même le début de saison, et a contribué a lui scier la branche en brandissant ses expériences soi-disant ratées (qui se sont en réalité mal terminées, nuance) à Istres et à Grenoble, en ressortant son pourcentage de défaites en L1 etc.

[Néron]

Tu restes fidèle à toi. Même quand tu as tort, tu as raison finalement.

Petite citation d'un des posts dans le topic de Bazda après le match d'Ajaccio:

Il y a un point positif.
Contre Ajaccio, l'équipe a été sifflée, Lacombe conspué. Mais rien sur Bazdarevic.
Le public actif du FCSM a donc identifié les responsables de la situation.

Un peu de lucidité dans ce monde d'aveugles.

Mais, qu'importe que ce soit la réalité ou pas, la seule chose qui ne changera jamais, c'est que JL ne se trompe jamais.

[Yo Bart]

Certes Hely a des lacunes indéniables.

Mais je suis trop décourager pour lui "chier" dessus. Et surtout ce n'est pas le principal responsble.

Peu de talent, trop de blessure, une direction à chier... Enfin bref, même avec cador d'entraineur, je pense qu'on verrait encore de beaux matchs de merdes.

[John Locke]

Tu restes fidèle à toi. Même quand tu as tort, tu as raison finalement.

Petite citation d'un des posts dans le topic de Bazda après le match d'Ajaccio:

Il y a un point positif.
Contre Ajaccio, l'équipe a été sifflée, Lacombe conspué. Mais rien sur Bazdarevic.
Le public actif du FCSM a donc identifié les responsables de la situation.

Un peu de lucidité dans ce monde d'aveugles.

Mais, qu'importe que ce soit la réalité ou pas, la seule chose qui ne changera jamais, c'est que JL ne se trompe jamais.

C'est bien, te poser en Caliméro tout en me citant un post qui n'avait aucun rapport ...
Dans ta citation, il est bien écrit "public actif" non ? Or faire des Joys (dont on connait l'attachement à Bazda) un échantillon représentatif, tu ne te trouves pas intellectuellement très malhonnête là ? Moi je te parle du forum, ici, pas de la tribune des Joys. Et ici, la majorité n'était pas "clémente" comme tu le dis avec Bazdarevic. Que tu ais du mal à l'admettre parce que tu te rends compte que tu t'es trompé de cible pendant des mois n'y changera rien, ta volonté de me faire passer pour un méchant non plus.

[noirbaloo]

Ce n'est pas à Hely que j'en veux car il fait ce qu'il peut avec le peu qu'on lui a confié mais au liquidateur du club....

[Lobster.D]

Parfois j'envie les socios.


Enfin tout va bien, on va prendre un gardien remplaçant pour l'équipe réserve donc tout va s'arranger maintenant

[ilan the best]

Il est triste que le prédécesseur d'Hély ait été dégommé en place publique pour que la majorité se rende compte un an plus tard à travers les résultats du premier que les symptômes du club sont plus graves.

Non, seul des cas très isolés de posteurs ont cru que Mécha était la cause majeure de nos mauvais résultats. La grande majorité du forum ayant vite ciblé Lacombe comme étant l'agent le plus virulent.

Nous avons été très peu (peut-être 20% du forum) à le défendre, et l'on se rend bien compte aujourd'hui que nous avons plutôt bien fait.

C'est faux là encore. Regarde le topic consacré à Bazda et refais tes comptes...
Il avait certes ses détracteurs habituels, mais si ma mémoire est bonne, autant de défenseurs acharnés. Un rapport dans ce genre au moins, loin des 20-80.
De plus, tous ceux qui voyait en Mécha un problème supplémentaire, et préconisaient son éviction à la trêve pour avoir une chance de se maintenir, n'avaient finalement pas si tort que ça. Contrairement à toi par exemple, qui n'imaginait pas comment on pourrait se sortir de l'ornière avec un autre coach en lieu et place de Bazda tout en gardant le même groupe.

[John Locke]

Si j'étais toi, je ferai en sorte d'être certain de ce que je dis avant d'avancer un tel propos. J'ai prétendu un jour qu'on ne s'en sortirait qu'avec Bazda, tu en es certain ? Je niais le possible apport d'un effet psychologique avant même le changement, tu en es sûr ? Tu es persuadé que je ne disais pas simplement que la faute majeure n'était pas le fait de Bazda, qu'Hely à profité d'une remobilisation entamée sous Bazdarevic, et que les deux entraîneurs inversés auraient eu des résultats similaires ?
Si tu veux, on pourra jouer au jeu des citations plus tard (là je ne peux pas) mais j'apporte peu de crédit aux propos que tu me prêtes depuis que tu as prétendu avec aplomb à tort que j'étais un fanatique de Josse.
J'ai dit très tôt, dès le changement d'entraîneur, qu'on ne saurait malheureusement pas ce qu'il serait advenu avec Bazda, mais que la dynamique nouvelle elle a été impulsée sous ses ordres, et qu'Hely a avant tout bénéficié des largesses savoyardes. Ce qui ne remet pas en cause son parcours. Par contre, aujourd'hui, ses résultats sont pires que ceux de Bazda, et on entend plus les pourfendeurs de 2011.

Maintenant, faire croire que la majorité avait ciblé Lacombe comme le souci majeur dès l'automne dernier, excuse-moi, mais j'espère que tu ne crois pas ce que tu dis. Entre les Bazda qui ne sait pas tenir ses troupes, le même qui a un palmarès miséreux, la bonne gestion du président qui a bien fait de ne pas prolonger des joueurs sans importance qui coûtaient cher, qui faisait bien de ne pas sanctionner les perturbateurs etc. C'est quand même un comble !
Et ItB, ne le prends pas personnellement, même si mon post peut paraître un peu véhément, ce n'est pas le but. Le but, c'est juste de ne pas sombrer dans une certaine mauvaise foi, Lacombe à été préservé très, très longtemps. Trop !

ÉDIT : maintenant, je ne m'obstinerai pas des heures sur ce débat, lire que le public était clément avec Bazda et avait ciblé Lacombe dès le départ, on part de trop loin. Je vous laisse le plaisir de vous écorner entre vous, on me dira encore que je veux toujours avoir raison. Certains ont la mémoire courte.

[Néron]

J'ajoute que je ne retire rien à ce post cité.
D'autant que j'ai eu des informations par la suite qui sont venues confirmer ce que j'écrivais là.

Notamment, le fait que la MIF ne bossait pas et que Bazdarevic avait interdiction de sanctionner, interdiction levée pour Hély, puisqu'il n'a accepté le poste qu'à la condition de pouvoir le faire.

C'est justement l'argument principal de son renvoi.
A partir du moment où Bazda n'a pas pu ou su prendre les décisions indispensables à la bonne tenue du groupe, alors qu'un entraîneur de CFA les a imposées à Lacombe, explique en grande partie pourquoi le choc psychologique a si bien marché.

La plus grande partie des gens qui ont demandé la tête de Mécha sur ce forum ne l'ont pas fait en remettant ses compétences technico-tactiques, même si son CV de coach était le plus léger qu'on ait eu depuis 10 ans, avec Bijotat. On doutait fortement de sa capacité à pouvoir remobiliser l'équipe dans le contexte de l'époque.

[Clyde]

@ John Locke: ITB est assez grand pour défendre son propos et même si je n'ai pas le courage d'aller tout relire, je crois me souvenir que la majorité ciblait bel et bien Lacombe en premier lieu comme le responsable majeur de nos problèmes.
L'anti-Bazdarevisme a surtout été incarné par SG1 et quelques autres même si la remise en cause a été grandissante à mesure que les résultats déclinaient.

[John Locke]

Avec tout ce que je me suis pris dans la gueule quand je prétendais en septembre 2011 que sa gestion du mercato était désastreuse, notamment les fins de contrat, je ne peux définitivement pas être d'accord avec ça et je suis bien placé, on m'a suffisamment reproché de défendre NMB ou Dramé. Mais bon, soit.