206 réponses à ce sujet

[slow pulse boy]

Forcément, tu n'as pas compté les finales, qui sont des titres à part entière (on le sait depuis l'ère Dédé, souvenez-vous).

Surtout ça, ça vaut des points :
Finaliste de la Supercoupe de l'UEFA : 1996 (PSG)
C'est un peu comme quand je jouais au tennis : je ne gagnais pas un match, mais j'ai fait de belles places de deuxième
NB : la supercoupe en question a été perdue 9-1 sur l'ensemble des deux matchs si ma mémoire est bonne, ça c'est du titre.

[la meringue]

C'était 9-2, mais en effet

Code

1st leg, Parc des Princes, Paris, 15 Jan 1997, att 29519

Paris Saint-Germain      (0) 1  Juventus                 (4) 6
5' 0-1  J: Porrini
22' 0-2  J: Padovano
36' 0-3  J: Ferrara
40' 0-4  J: Padovano
53' 1-4  P: Raí (pen)
64' RED  P: Fournier
83' 1-5  J: Lombardo
89' 1-6  J: Amoruso

Paris Saint-Germain
    Lama, Domi (Leonardo 55), Le Guen, N'Gotty, Algerino (Kenedy 34), Fournier,
    Guerin, Leroy, Raí, Loko, Dely Valdes (Pouget 61)
Juventus
    Peruzzi; Torricelli, Ferrara (Iuliano 73), Porrini, Pessotto, Deschamps,
    Di Livio, Zidane, Tacchinardi (Lombardo 67), Padovano (Amoruso 73), Del Piero

2nd Leg, Palermo, 5 Feb 1997, att 35100

Juventus                 (1) 3  Paris Saint-Germain      (0) 1
36' 1-0  J: Del Piero
64' 1-1  P: Raí (pen)
70' 2-1  J: Del Piero
90' 3-1  J: Vieri
Juventus won 9-2 on aggregate

Juventus
    Peruzzi, Torricelli (Porrini 72), Ferrara, Montera, Pessotto, Di Livio,
    Tacchinardi (Lombardo 67), Zidane, Jugovic, Del Piero, Padovano (Vieri 67)
Paris Saint-Germain
    Lama, Kenedy, Le Guen, Domi, Algerino, Cauet, Leonardo (Allou 80), Guerin
    (Leroy 75), Raí, Dely Valdes, Loko (Calenda 90)

[fred1963]

Au risque de me répéter :
Leroy est passé par PSG et l'OM. Deux clubs qui font feu de tout bois et qui n'ont pas sollicité au mois de juin le cher gnome !

Bien que honnis pour ce qui me concerne, ces deux clubs qui en ont usé d'autres n'on même pas pensé à Martin durant le mercato estival.
Mais pourquoi ? Pourquoi préférer Pastore au meilleur "passeur de ligue 1", Peut-être "Pas assez cher mon fils"...

euh Lyon non plus d'ailleurs...
Martin sera le joueur d'une saison et il va construire sa petite carrière la dessus, tant mieux pour lui.
allez hop Bazdarevic entraineur joueur !

[tranxen_200]

Lyon et Marseille n'avaient tout simplement pas les moyens d'acheter Martin. Il suffit de regarder leur recrutement.
Quand au PSG, avec ses pétro$, Léonardo préfère du cliquant (Pastore, Beckham).

Mais bon, libre à toi de préférer un joueur qu'on est allé chercher alors qu'il s'était perdu en Israel et qui nous a remercié en nous plantant 10 mois plus tard parce qu'il ne se sentait pas désiré par le club plutôt qu'un jeune issu du centre de formation qui porte haut les couleurs du FCSM en équipe de France.

[Viggo25]

Bien que honnis pour ce qui me concerne, ces deux clubs qui en ont usé d'autres n'on même pas pensé à Martin durant le mercato estival.
Mais pourquoi ? Pourquoi préférer Pastore au meilleur "passeur de ligue 1", Peut-être "Pas assez cher mon fils"...

Peut-être parce qu'il avait été déclaré intransférable...

[Clyde]

Il me semble que Leroy avait signé pour deux ans, donc un départ au bout d'un an suite à une bonne saison=rentrée de pepettes chez Peugeot...

Sauf que -si ma mémoire est bonne-, on a simplement résilié son contrat à l'amiable.

C'est surtout que Leroy avait plaqué Plessis contre un mur et que dès lors, le club ne pouvait pas faire comme s'il ne s'était rien passé. La présence du joueur dans l'effectif devenait impossible.

[chab]

C'est surtout que Leroy avait plaqué Plessis contre un mur

[Soch-Aliens vs Predators]

un jeune issu du centre de formation qui porte haut les couleurs du FCSM

Euh... on parle du même ?

Celui qui porte le plus haut les couleurs du FCSM c'est Maïga.

[FCSMFOREVER]

Celui qui porte le plus haut les couleurs du FCSM c'est Maïga.

Je voudrais un avis du spécialiste du 3ème degré. Là ça en est ??

[Clyde]

C'est surtout que Leroy avait plaqué Plessis contre un mur

Y'avait rien de sexuel, tu peux me croire !
Bien que ce fut disons assez viril, au point que ceux qui étaient présents sont vite intervenus.

[Didou]

Celui qui porte le plus haut les couleurs du FCSM c'est Maïga.

Je voudrais un avis du spécialiste du 3ème degré. Là ça en est ??

Donc
: Pour Maiga le saut, porter haut quoi.
: Pour toi le sot mais pas bien haut non plus.

De rien.

[tranxen_200]

un jeune issu du centre de formation qui porte haut les couleurs du FCSM

Euh... on parle du même ?

Celui qui porte le plus haut les couleurs du FCSM c'est Maïga.

Taratata, je sais que cela va te faire du mal mais le plus grand et celui qui saute le plus haut, c'est Perquis.

[tranxen_200]

Il me semble que Leroy avait signé pour deux ans, donc un départ au bout d'un an suite à une bonne saison=rentrée de pepettes chez Peugeot...

Sauf que -si ma mémoire est bonne-, on a simplement résilié son contrat à l'amiable.

C'est surtout que Leroy avait plaqué Plessis contre un mur et que dès lors, le club ne pouvait pas faire comme s'il ne s'était rien passé. La présence du joueur dans l'effectif devenait impossible.

J'l'avais oublié, celle-là.
Mais c'est pas grave, c'est un grand joueur lui, pas comme Maiga, donc il est excusé.

[slow pulse boy]

un jeune issu du centre de formation qui porte haut les couleurs du FCSM

Euh... on parle du même ?

Celui qui porte le plus haut les couleurs du FCSM c'est Maïga.

Taratata, je sais que cela va te faire du mal mais le plus grand et celui qui saute le plus haut, c'est Perquis.

Non. Quand il n'est pas assis dans son fauteuil roulant, c'est Mouyokolo.

[Soch-Aliens vs Predators]

Mouyomayo.
Voilà un joueur qu'il est bien.

[John Locke]

Palmarès leroy
Finaliste de la Supercoupe de l'UEFA : 1996 (PSG)
Finaliste de la Coupe des Coupes : 1997 (PSG)
Vainqueur de la Coupe de France : 1998 (PSG) et 2007 (FC Sochaux)
Finaliste de la Coupe de France : 2003 (PSG) et 2009 (Stade rennais)
Vainqueur de la Coupe de la Ligue française : 1998 (PSG)
Vainqueur du Trophée des Champions : 1998 (PSG)
Trophée du joueur du mois UNFP : août 2005 et octobre 2007

bon ben on fait le bilan dans 10 ans pour le gnome

Sur sa fiche de l'Equipe, son seul titre est une coupe de France (chez nous).

Mais si tu veux, on fera le bilan dans 10 ans pour comparer ce qui est comparable.

Les sacro-saints palmarès et statistiques qui servent les argumentaires du pauvre.
Ce serait si simple si le sport était une simple donnée mathématique, si un génie se mesurait avant tout au nombre de trophées sur son étagère.
Ce n'est pas parce que FCSMFOREVER a niqué plus de gonzesses que nous qu'il est un meilleur coup.

[tranxen_200]

Les sacro-saints palmarès et statistiques qui servent les argumentaires du pauvre.
Ce serait si simple si le sport était une simple donnée mathématique, si un génie se mesurait avant tout au nombre de trophées sur son étagère.
Ce n'est pas parce que FCSMFOREVER a niqué plus de gonzesses que nous qu'il est un meilleur coup.

Le pauvre te répond que si cette base de comparaison n'est pas hyper fiable (y a qu'à voir le palmarès d'un Dugarry...), c'est un peu plus pertinent que l'analyse d'un forumeur.

[John Locke]

Tu vaux juste mieux que "Martin il a été élu joueur du mois une fois plus que Leroy nananère".

[tranxen_200]

Tu vaux juste mieux que "Martin il a été élu joueur du mois une fois plus que Leroy nananère".

Bah, désolé, mais je considère que la statistique "17 passes décisives" l'an dernier démontre la bonne saison de Martin.

[slow pulse boy]

Pour ma part, je considère que la statistique "convoqué en équipe de France en jouant à Sochaux, avec 6 sélections d'affilée série en cours" a une certaine valeur comparée à "zéro convocation en équipe nationale alors qu'on a joué à Paris puis Marseille et re-Paris, et que les sélectionneurs successifs lui ont préféré Boghossian, Dacourt, Dabo et même Pedretti".

[Pper]

Les sacro-saints palmarès et statistiques qui servent les argumentaires du pauvre.
Ce serait si simple si le sport était une simple donnée mathématique, si un génie se mesurait avant tout au nombre de trophées sur son étagère.
Ce n'est pas parce que FCSMFOREVER a niqué plus de gonzesses que nous qu'il est un meilleur coup.

Je ne sais pas si c'est l'argumentaire du pauvre.
Mais un avant centre qui marquerait 0 but, c'est une stat qui mérite d'être relevée.
Mais c'est vrai qu'une stat brute n'a pas de sens ou plusieurs (suivant comme on l'exploite).
Mais ce qui me gêne un peu, c'est qu'aujourd'hui, tu railles les stats (c'est ton droit) alors que c'étaient un de tes arguments régulièrement utilisés, il y a quelques années, pour défendre NMB ou Bréchet. Et en particulier, le nombre moyen de points pris par Sochaux avec ou sans eux.
Sinon, pour Tranxen, le nombre de passes décisives n'est pas une stat, c'est une donnée. Pas plus.

[alain formais]

Il me semble que Leroy avait signé pour deux ans, donc un départ au bout d'un an suite à une bonne saison=rentrée de pepettes chez Peugeot...

Sauf que -si ma mémoire est bonne-, on a simplement résilié son contrat à l'amiable.

C'est surtout que Leroy avait plaqué Plessis contre un mur et que dès lors, le club ne pouvait pas faire comme s'il ne s'était rien passé. La présence du joueur dans l'effectif devenait impossible.

Il est certain que l'égo de Jean-Claude comptait plus que le talent d'un joueur dont le groupe avait tant besoin... Mais qu'allait-il donc faire dans ce vestiaire ???

[tranxen_200]

Sinon, pour Tranxen, le nombre de passes décisives n'est pas une stat, c'est une donnée. Pas plus.

Je ne vois pas bien la différence.

[As de Caro]

Comparer Leroy et Martin, c'est très délicat, ce ne sont tout à fait les même types de joueurs.

Leroy a une classe naturelle, ce mec pourra jouer jusqu'à 40 ans, son touché de balle sera le même. Il n'a pas besoin de son physique pour jouer au football. Martin est un joueur plus besogneux, avec un volume de jeu plus conséquent, mais avec un touché de balle moins léché.

La ou Leroy est un joueur de caractère, Martin semble être un joueur plus facile a gérer, plus malléable. De plus, on a connu un Leroy qui avait déjà un certain âge, un joueur confirmé et rodé au haut niveau, là ou Martin semble avoir du mal a confirmer son excellente saison 2010-2011 (certainement du à un physique fatigué de l'enchainement des matchs qui fait qu'il doive jouer en s'économisant).

[Gaulois]

Sinon, pour Tranxen, le nombre de passes décisives n'est pas une stat, c'est une donnée. Pas plus.

Je ne vois pas bien la différence.

En croisant des données, tu obtiens des statistiques.
Par exemple : 17 passes décisives en 2010/2011 et (soyons fous) 19 en 2011/2012. Avec ces deux données, tu obtiens une statistique : la moyenne du nombre de passes décisives de MM sur les deux saisons est de 18.
J'ai bon, professeur Pper ?

[tranxen_200]

Bah, dans ce cas, c'est une moyenne ?
Pourquoi parler de stat pour Maiga qui marque 15 buts la saison passée et pas de stat pour Martin qui fait 17 passes décisives sur cette même saison ?

[Pper]

Sinon, pour Tranxen, le nombre de passes décisives n'est pas une stat, c'est une donnée. Pas plus.

Je ne vois pas bien la différence.

En croisant des données, tu obtiens des statistiques.
Par exemple : 17 passes décisives en 2010/2011 et (soyons fous) 19 en 2011/2012. Avec ces deux données, tu obtiens une statistique : la moyenne du nombre de passes décisives de MM sur les deux saisons est de 18.
J'ai bon, professeur Pper ?

Oui. Même si ton échantillon est insuffisant pour faire des stats. Pour expliquer rapidement, tu regroupes plusieurs données. Et tu peux en déduire certains indicateurs que tu analyses ensuite pour créer un modèle et ainsi envisager l'avenir (tout en sachant qu'il y a une marge d'erreur). Et qu'au cas où cela n'arrive pas, il faut changer le modèle. Par exemple, c'est une partie d'explication de la crise de 2008. Les boursiers avaient un modèle. Les résultats ne correspondaient plus au modèle mais ils ont continué comme si le modèle était toujours valable. Et boum.

Bah, dans ce cas, c'est une moyenne ?
Pourquoi parler de stat pour Maiga qui marque 15 buts la saison passée et pas de stat pour Martin qui fait 17 passes décisives sur cette même saison ?

En effet, c'est une moyenne. Mais une moyenne est un indicateur statique qui, seule, n'a pas de sens.
Par exemple, si un avant centre A réussit 14 puis 30 puis 4 buts dans une saison. On a une moyenne de 16 buts/saison. Pas mal sur le papier. Et un avant centre B réussit 16 buts puis 14 puis 15. On a une moyenne de 15 buts. Moins bien. Par contre il semble un plus plus régulier. D'autres indicateurs (tel que l'étendue) te l'auraient dit.
Donc attention aux indicateurs que l'on vous donne. Un autre pourrait sembler dire une chose complètement différente.
Et le nombre de buts de Maïga n'est pas non plus une stat. Mais on utilise dans le grand public. Ca fait sérieux.