242 réponses à ce sujet

[Morgan]

oui enfin 5 ans en football c'est un monde il s'en est passé des choses entre temps

5 ans ça parait loin, parce qu'on a mis en place une politique où on accorde des bons de sortie à tout le monde au bout d'une bonne saison...on est devenu un club d'interimaires, il n'y a plus de cycle, on voit que à court terme.

[slow pulse boy]

oui enfin 5 ans en football c'est un monde

C'est pas vrai. La preuve, Marseille n'a rien gagné depuis 16 ans et c'est toujours le plus grand club de France.

[Fanfan]

Tu penses vraiment qu'Aulas avait peur de Sochaux ?

En 2004, Sochaux a terminé 4ème à 4 points de Lyon, avec des points perdus bêtes, mais bêtes...

J'ai loupé un truc non ? On a terminé 5ème en 2004 avec 16 pts de retard sur Lyon.

[Remington]

Ouai tout à fait. Par contre en 2003 on fini 5ème, même nombre de points que le 4ème, à 4 points de Lyon et meilleure défense...

[alain formais]

Plessis avait une génération en or qui avec un ou deux renforts aurait pu viser le podium, voir mieux.

Avec la même équipe, renforcée quantitativement, on aurait effectivement pu prétendre au podium en 2004/05 (tout comme en 82/83 si on avait conservé Genghini) ou en 88/89 (si on avait conservé Sauzee). Sauf que c'est toujours le même problème et tu le sais. Financièrement, le club ne peut conserver plus de deux saisons des joueurs ayant "explosé". On ne pouvait pas prétendre conserver des Pedretti, PAF ou Oruma pour 2004/05. On peut reprocher pas mal de choses à Plessis, mais les départs de nos "stars" étaient inévitables.

Non à l'époque de Paille Sauzée on a demandé aux joueurs de lever le pied car la direction prétendait que Sochaux n'était pas fait pour être champion et que les places d'honneurs suffisaient. Je le tiens de deux joueurs de l'époque.

Quant à Aulas je n'ai jamais dit qu'il avait peur de Sochaux mais que comme Bez et Tapie il affaiblissait les clubs les plus menaçants au classement, nuance...

[Clyde]

Ouai tout à fait. Par contre en 2003 on fini 5ème, même nombre de points que le 4ème, à 4 points de Lyon et meilleure défense...

J'avais d'abord mis 2003 et j'avais édité car j'avais un doute et je m'étais finalement reporté sur 2004 sans prendre la peine de vérifier. Mea culpa.

[Clyde]

Tiens Bernie, c'est pour toi:

L’énigme Stevanovic article du pays:

"Ivan Stevanovic reste une énigme. La recrue sochalienne de l’inter saison en provenance du Partizan Belgrade peut-il être un joueur de Ligue 1 ?

Si pour tout joueur découvrant un nouveau pays, un nouveau championnat, un nouveau club, un temps d’adaptation peut être nécessaire, les apparitions du Serbe sous les couleurs du FCSM ont, à chaque fois, suscité de fortes interrogations.

Présenté à son arrivée, comme un joueur qui avait été suivi pendant quatre ans, Ivan Stevanovic affiche des lacunes techniques et carences physiques qui interpellent à ce niveau. Son rendement est largement insuffisant, ses erreurs trop nombreuses et souvent sources directes de buts encaissés. Voilà pourquoi, au sortir d’une nouvelle prestation inquiétante à Toulouse, il ne paraît pas irrespectueux ou indécent de se poser certaines questions sur ce joueur et son potentiel."

[Le pote au laid]

Non à l'époque de Paille Sauzée on a demandé aux joueurs de lever le pied car la direction prétendait que Sochaux n'était pas fait pour être champion et que les places d'honneurs suffisaient. Je le tiens de deux joueurs de l'époque.

Donc on aurait demandé aux sochaliens de perdre des matchs pour ne pas être champions ? Que la direction se soit inquiété d'un éventuel changement de statut, je veux bien, mais de là à freiner les joueurs, je ne sais pas.
Je ne vois pas ce qu'un titre de champion eût changé intrinsèquement. A l'époque l'UEFA signifiait encore quelquechose donc jouer la C1 ou la C3 ne changeait que très peu de choses. Et ce qu'on aurait perdu en primes de résultats et revalorisations salariales, on l'aurait récupéré en transfert, sponsoring et droits télé. Bref, je suis comme la fosse !
Sinon, je ne te ferai pas l'injure de te rappeler que Paille et Sauzee n'ont pas joué ensemble en D1 (hormis évidemment la période 85/87), puisque Sauzee est parti à l'Ohêmeuh dès juin 88. Et c'est justement ce qui m'amenait à dire qu'avec Sauzee (et non Laurey) en 88/89, on accèdait les doigts dans le nez au podium et remportait peut-être même le titre (malgré les combines à nanard). Sauf que Sauzee, nous n'avions pas les moyens de le conserver en juin 88, pas plus que Plessis n'avait les moyens de conserver Frau et pedretti en juin 2004.
Là est tout notre drame, fabriquer périodiquement de grandes équipes condamnées à être aussi éphèmères que l'insecte du même nom...

[ilan the best]

Mikari est un surperbe joueur à vocation offensive qu'on avait pris pour jouer arrière gauche;

Si on doit exonérer la cellule de recrutement d'une seule faute, c'est bien d'avoir recruté Mikari au poste d'arrière gauche.

La conjoncture le fait simplement évoluer à une place où il est le seul à pouvoir pallier efficacement le manque de vitesse de notre secteur offensif.

En tout autre circonstance, c'est l'arrière gauche moderne rêvé pour toute équipe normalement constituée.

[ilan the best]

Pierrot n'avait évidemment pas perdu toutes ses qualités.

Ouais enfin c'est facile à dire maintenant. Certains pensaient peut-être que c'était un coup à jouer (je n'en faisais pas partie et concède bien volontiers mon erreur tant je suis content pour lui) mais très peu réclamaient à corps et à cris sa venue !
Si le club avait cassé sa tirelire (sachant qu'il ne souhaitait manifestement plus être prêté) pour le retour de l'enfant prodige et qu'on ait eu droit au PAF de l'an dernier, je n'ose imaginer les réactions sur ce forum...
Enfin, il faut tout de même rappeler une chose. Entre le jeu développé par Lille depuis quelques semaines et le jeu sochalien il y a un monde d'écart. Un PAF sochalien aurait bien du mal actuellement à se faire remarquer tant les occasions sont pauvres ! Une hirondelle même franc-comtoise ne fait pas le printemps...

Tout pareil.
Je me suis également planté sur son éventuel retour.
Sa forme actuelle est pour moi une grosse surprise.

Le faire venir en début de saison eut été avant tout, au vu des copies bien pâles rendues par PAF au cours de ces dernières saison, un pari osé plutôt qu'une décision réfléchie et calculée.(Comme l'a été le recrutement de Stevanovic par exemple.)

[alain formais]

J'ai écrit période Paille Sauzée pour situer dans le temps, je n'ai jamais cité une équipe type ou un exemple précis. Bien lire le texte svp merci .

Sinon pour mon affirmation je pense que Clyde pourra confirmer il me semble qu'on était ensemble, non pas en couple mais au même endroit au même moment , lorsque j'ai appris ça...

Pourquoi ? Parce que le club pensait ne pas avoir les structures, la carrure pour être champion, ça n'était pas dans sa philosophie...

[Le pote au laid]

Je ne peux me résoudre à y croire tant ce serait navrant et inacceptable.
En 79/80, le club a joué le titre jusqu'au bout (le match qui décidait du titre à Marcel Saupin, à 3 journées de la fin, a livré une bataille suffisamment dantesque pour ne laisser aucun doute sur la motivation sochalienne), et je ne vois pas que ce qui aurait pu changer en 10 ans pour que Thouzery et Peugeot paniquent à l'idée de remporter le titre suprème.
L'AJA a du reste prouvé cinq ans plus tard qu'un "petit" pouvait être champion sans en mourir. Et si tout cela était vrai, qu'est-ce qu'on foutrait là ??? Autant se passionner pour une division de district. Laissons le rêve d'Aulas et Wenger se réaliser. Un grand championnat européen des clubs riches et les petits jouant à la baballe entre eux le week-end pour se distraire.

[alain formais]

Et pourtant...

ça n'est pas parce que tu as du mal à y croire que ça n'est pas possible.

Regarde des abrutis ont cassé la gueule au toubib qui a opéré Johnny casse-couilles, jusqu'à ce matin je ne pensais pas que ça soit possible et pourtant....

[Le pote au laid]

ça n'est pas parce que tu as du mal à y croire que ça n'est pas possible.

C'est surtout que si je me mets à y croire, je brûle mes archives et ne prononce plus une seule fois le nom de ce club de toute ma vie...
Donc tel un marseilleux apprenant les révélations de Glassman, je refuse d'y croire !!!

[Le pote au laid]

Je viens par acquis de conscience d'éplucher le championnat 88/89 (le seul de l'époque Paille où nous aurions pu prétendre au titre), or la théorie résiste mal aux faits. Le seul moment où des consignes de "freinage" auraient pu être données se situe à l'issue de la 31ème journée (le FCSM revient alors à 2 points du leader). Et effectivement, on perd à l'abbé Deschamps la journée suivante. Sauf que Paille marque à la 85ème alors que nous sommes menés 2-0, ce qui semble étrange si l'on prend au sérieux la théorie (ou alors c'est extrêmement machiavélique. On revient au score pour donner le change...)

[Morgan]

Manchester va faire resigner Scholes et Giggs a plus de 35 ans alors qu'ils peuvent acheter qui ils veulent...
C'est ça un club ! Ce que les nantais n'ont pas su faire avec Da Rocha et Savinaud. Ou même Sochaux avec Isabey et Daf.
La ligue 1 se plaind d'un déficit d'argent, mais ne pourra jamais acheter la culture foot de ces clubs, qui n'ont pas attendu les milliardaires pour faire rever les joueurs de L1.

[Soch-Aliens vs Predators]

Mikari est un surperbe joueur à vocation offensive qu'on avait pris pour jouer arrière gauche;

Si on doit exonérer la cellule de recrutement d'une seule faute, c'est bien d'avoir recruté Mikari au poste d'arrière gauche.

La conjoncture le fait simplement évoluer à une place où il est le seul à pouvoir pallier efficacement le manque de vitesse de notre secteur offensif.

En tout autre circonstance, c'est l'arrière gauche moderne rêvé pour toute équipe normalement constituée.

C'est pas parce que tu le répèteras que ça commencera à devenir vrai, c'est pas parce que ton oreille au club, qui t'avait dit que Traoré, Gavanon c'était bon, que Perquis c'était super, le trouve charmant que ça le rend efficace.

L'arrière gauche moderne et des personnes qui ont un tout petit peu plus de connaissance dans le football que toi, comme Courbis, le disent assez souvent c'est d'abord de défendre, le reste c'est Duplus.

Or Mikari est incapable de défendre, et les gens qui se souviennent de sa main criminelle contre l'équipe de daubes de Lens, main qui bien plus que la faillite de Toulouse pèse aujourd'hui dans notre classement sourient à ta défense plus constante que la sienne.

[tracy]

Manchester va faire resigner Scholes et Giggs a plus de 35 ans alors qu'ils peuvent acheter qui ils veulent...
C'est ça un club ! Ce que les nantais n'ont pas su faire avec Da Rocha et Savinaud. Ou même Sochaux avec Isabey et Daf

Ces joueurs si décriés il y a encore 3-4 mois !
Isabey est sur la fin de sa carrière il ne joue même pas à Dijon en L2 et Daf était trop souvent blessé.
Tu ne veux pas aussi le retour de Zidane en EDF ?
On peut pas comparer Scholes et Giggs avec Isabey et Daf

Place aux jeunes !
A Duplus, Martin, Nogueira et Cie

[Morgan]

Daf est meilleur que Stevanovic et Jokic. Et Isabey dans un bon collectif est un bon joueur. Il est pas fait pour jouer dans le Sochaux individualiste d'aujourd'hui, mais à première saison moyenne il est de suite foutu dehors...c'est pas comme ça qu'on batit un vrai club.

Je me souviens que Ibrahim Ba a fait toute sa carrière au Milan AC, il jouait pas mais faisait partie des meubles...il a tenté sa chance ailleurs et Milan l'a toujours acceuilli en retour et a meme renouvellé son contrat...
Alors ok c'est un cas extreme mais en France passé 30 ans tu vas direct à la poubelle, un joueur qui fait 3 mauvais matchs après 10 ans de club est mis sur la liste des transferts...et inversement un jeune qui fait 3 bons match se voit déjà partir...

[la meringue]

Arrêtons un peu, ça faisait 2-3 ans au moins qu'Isabey n'était plus bon... Et Daf même si j'aimais bien l'homme, c'était un peu de l'acharnement thérapeutique à ce niveau...

[alain formais]

Manchester va faire resigner Scholes et Giggs a plus de 35 ans alors qu'ils peuvent acheter qui ils veulent...
C'est ça un club ! Ce que les nantais n'ont pas su faire avec Da Rocha et Savinaud. Ou même Sochaux avec Isabey et Daf

Ces joueurs si décriés il y a encore 3-4 mois !
Isabey est sur la fin de sa carrière il ne joue même pas à Dijon en L2 et Daf était trop souvent blessé.
Tu ne veux pas aussi le retour de Zidane en EDF ?
On peut pas comparer Scholes et Giggs avec Isabey et Daf

Place aux jeunes !
A Duplus, Martin, Nogueira et Cie

La situation d'Isabey à Dijon démontre si besoin encore était, à quel point sa présence sur le terrain de Sochaux ces deux dernières saisons nous a pénalisé... Le dire à l'époque me faisait passer pour un anti-Isabey primaire, ce n'était que de la lucidité...

[alain formais]

On peut pas comparer Scholes et Giggs avec Isabey et Daf

Si, si on le peut et c'est ça qui fait mal

[John Locke]

Daf est meilleur que Stevanovic et Jokic. Et Isabey dans un bon collectif est un bon joueur. Il est pas fait pour jouer dans le Sochaux individualiste d'aujourd'hui, mais à première saison moyenne il est de suite foutu dehors...c'est pas comme ça qu'on batit un vrai club.

Isabey est nul depuis l'ère Perrin, tout le monde priait pour que le massacre cesse et que, à la vue de sa carrière chez nous, les sifflets qui commencaient à se faire entendre en fin de saison dernière ne s'intensifient pas. Brûler Dalmat dans chaque phrase pour faire l'éloge d'Isabey ensuite, faut quand même oser !

[chab]

Morgan

[Morgan]

Je fais pas l'éloge d'Isabey mais du fait de faire resigner les anciens du club justement quand ils sont sur le déclin. Pour moi ils apportent quelque chose, meme jusqu'à 40 ans comme au Milan.

[chab]

meme jusqu'à 40 ans comme au Milan.

là tu planes

[Clyde]

Je fais pas l'éloge d'Isabey mais du fait de faire resigner les anciens du club justement quand ils sont sur le déclin. Pour moi ils apportent quelque chose, meme jusqu'à 40 ans comme au Milan.

Giggs et Scholes jouent encore régulièrement à Manchester, souvent même comme titulaire, et apportent toujours une plus value à l'équipe.
Ce n'était plus le cas de Daf et Isabey depuis bien longtemps.

[ilan the best]

C'est pas parce que tu le répèteras que ça commencera à devenir vrai, c'est pas parce que ton oreille au club, qui t'avait dit que Traoré, Gavanon c'était bon, que Perquis c'était super, le trouve charmant que ça le rend efficace.

Là tu dois te tromper de personne...

L'arrière gauche moderne et des personnes qui ont un tout petit peu plus de connaissance dans le football que toi, comme Courbis, le disent assez souvent c'est d'abord de défendre, le reste c'est Duplus.
Or Mikari est incapable de défendre, et les gens qui se souviennent de sa main criminelle contre l'équipe de daubes de Lens, main qui bien plus que la faillite de Toulouse pèse aujourd'hui dans notre classement sourient à ta défense plus constante que la sienne.

Lol.

Le type fait une main dans la saison et t'en déduis qu'il est nul en défense.

Ton argumentation est aussi vide que le palmarès de Courbis.

[samosman]

Arrêtons un peu, ça faisait 2-3 ans au moins qu'Isabey n'était plus bon... Et Daf même si j'aimais bien l'homme, c'était un peu de l'acharnement thérapeutique à ce niveau...

Isabey s'est éteint au cours de la saison passée, la précédente, il n'était pas pire que Dalmat.
Daf, depuis un an et demi, est moins souvent blessé que Bréchet. Je pense même qu'on peut remonter à plus loin. Mais comme ce n'était pas un copain à Gillot, il était rarement dans le groupe. Aujourd'hui, il est titulaire dans une équipe qui a largement le niveau de Sochaux.

[Bart Simpson]

non mais ce morgan là, tout pourri du fion, c'est un rôle ? un double compte ? ou bien ?
Dites le moi sans déc, vu qu'en ce moment je ne suis pas à fond le forum. Je sais pas si je dois le lire au 1er degrés ou au Xéme degrés !