9683 réponses à ce sujet

[Voris Bian]

Quelqu'un a vu les commentaires de la femme de SL sous la publication Facebook du communiqué de la rixe ? Apparemment ça partait un peu en sucette avec les témoins de la scène, on voit qu'elle a été tagué à plusieurs reprises mais ses commentaires n'apparaissent plus, le club l'a bloqué ou bien ?

[jb25]

Jb25. En effet laissons la justice faire son job. Ensuite la presse fera le siens et si l'actionnaire juge une éviction nécessaire il tranchera. Pour l'instant il faut attendre. Apres si le Dg a fait une blague moisie et bourrue comme bon nombre d'hommes ont déjà faite. Perso j'ai eu déjà plusieures repas au restaurant ou en plaisantant un collège à balance cette vanne classique. A l'époque cela faisait rire la serveuse qui se sentait flattée et qui savait que c'était de l'humour. maintenant la société fait que tout le monde se sent victime de moqueries au moindre écart. Pour autant meme si Sl s'est énervé pourquoi les forces de l'ordre n'ont pas été appelés plutôt que d'avoir fait une mini vendetta. Même si SL a tenu des propos qui peuvent être jugés désobligeants dont il s'est excusé et ce que cela justifie qu'on lui tombe dessus a 3 contre un ? Je pense quand même que tout cela sera une affaire qui laissera des traces également pour le commerçant. Bref tout le monde est perdant.

Je ne fais référence qu'à une seule chose. La bagarre. Rien d'autre.

[Clyde]

Et moi je te trouve toujours très prompt à le défendre, on se demande bien pourquoi également?

Pour commencer et contrairement à ce que tu avances, j'ai toujours défendu sa compétence en matière administrative notamment en ce qui concerne sa science des contrats, en tout cas de réputation. Si Nenking l'a conservé, cet aspect ne doit pas y être étranger, car c'est un domaine très technique dans un club de foot pro, et le nouveau propriétaire a vite compris son intérêt à conserver une personne qu'elle n'avait pas dans son staff et qu'il serait difficile à trouver par ailleurs.
Alors pourquoi autant de critiques, comme tu me poses la question? C'est bien simple, j'ai toujours eu du mal avec les gens qui acceptent les compromissions quand celles-ci portent sur des faits inacceptables. Et en quatre années de gouvernance Li, il y en a eu une flopée...Du salaire mirobolant de Kaenzig, au pourcentage reversé à Techpro sur certains transferts, en passant par le sponsoring pas payé et la location de la Tesla à la femme de Li, plus tout ce que nous n'avons pas su. Autant de crachats à la face du club que de notre coté, petit à petit, nous avons découvert abasourdis et qui ont abouti à la relégation administrative du club en N3 après le passage DNCG en décembre 2017 devant laquelle Desplats a apparemment été moins efficace que dans les exemples que tu donnes. (Mais qui l'aurait été dans notre situation de l'époque?)
Si de notre coté on a eu connaissance de toutes ses infos, souvent même avant la presse, lui qui travaillait étroitement avec Li, ne pouvait pas les ignorer en tant que directeur administratif. Et dans ce contexte vérolé, on ne peut pas dire qu'il ait endossé le costume du lanceur d'alerte, comme on aurait pu le souhaiter de la part d'un amoureux du club. Et pourquoi donc?
Oui, il a sûrement fait très bien son boulot durant cette période noire, mais en fermant certainement les yeux sur ce qui minait le club, autant d'un point de vue éthique que financier (Il n'a sans doute pas été le seul, mais c'est de lui dont on parle). Alors de là à le faire passer pour un résistant de l'intérieur, c'est sans moi. Il est trop marqué par la période Li pour l'imaginer un jour DG du FC Sochaux.

 

Disons que je rééquilibre les débats pour répondre à ta question.

Je reprends tes exemples et je me demande comment la marge de manoeuvre de Desplats à l'époque aurait pu empêcher ce genre de chose:

- Le salaire mirobolant de Kaenzig: évidemment négocié en direct entre le patron, Li, et le futur DG. Je n'imagine pas le directeur administratif et qui que ce soit au club ne pas être mis devant le fait accompli. Et nul besoin d'alerter qui que soit, sa rémunération était consultable avec les comptes, il suffisait de les télécharger ou aller au greffe du tribunal.

- Le %age sur les transferts reversé à Tech Pro ? Idem, contractualisé évidemment en amont. Notons qu'à Angers, c'est visiblement Pickeu, l'ancien directeur sportif, qui bénéficiait légalement de ce genre de %age. J'y reviendrai plus bas avec l'aspect développé ci-dessus.

- Le sponsoring non payé par Ledus (et Poly Property): Tu contrains comment Li à payer ? C'est déjà compliqué quand c'est un simple client parfois alors quand le client et le patron se confondent, je ne te dis pas ! Sauf erreur, ça a fini par être prélevé sur le dernier apport d'actionnaire donc avant la revente.

- La location de la Tesla pour la femme de Li. Cet aspect a été appris par la révélation d'un échange mail entre Kaenzig et Lichtenauer, sûrement via ce dernier lorsqu'il est tombé en disgrâce. C'est ici: https://www.estrepub...-derive-du-fcsm

Qui te dit que Desplats était au courant de ça ? Perso, je m'en garderais bien car c'est le genre de pratique qu'on fait en catimini. Et cet article rappelle que le comité d'entreprise du FCSM s'était opposé à la location d'une Tesla, preuve qu'il y avait eu une résistance en interne à l'usage d'un véhicule aussi onéreux, sans même en connaître la destination. Bon, la Tesla n'a pas servi qu'à sa femme vu combien de fois on le voyait avec quand il venait.

 

Tu soulignes d'ailleurs le point de vue financier des choses et du fait que c'est de Desplats dont on parle présentement mais la responsabilité du directeur financier, sur ces sujets, ne me semble pas moins importante. Plus même à mon sens et pourtant Fontorbes n'a jamais vu son nom évoqué jusqu'à maintenant. Pourquoi la directrice financière de l'époque du FCSM passe entre les gouttes quand d'autres sont exposés ?

 

Je ne considères pas Desplats comme un résistant de l'intérieur. Il n'est pas le Jean Moulin du FCSM (remarque, on a bien Henri Maire comme directeur sportif désormais...). Il est à mes yeux un directeur administratif qui a bien tenu la barque dans un contexte parfois extrêmement compliqué et a joué un rôle non négligeable dans le maintien à flot de notre club.

 

 

Allez, pour finir sur du plus léger et peut-être clore ce débat, je vais vous raconter l'histoire de la dernière réunion direction / supporters avec Kaenzig comme dit plus haut. C'était le 13/11/2017. Le montant du salaire de Kaenzig venait d'être révélé dans la presse. Environ 660000 € pour l'exercice 2016/2017 (après plus de 200000 € pour l'exercice 2015/2016, Kaenzig étant arrivé en août)

Après avoir fait le tour de divers sujets et avant de clore la réunion est posée la traditionnelle question de savoir si, justement, quelqu'un souhaite aborder un dernier sujet. Du coup, je lève la main et je regarde Kaenzig avec un sourire qui devait mal masquer ce qui allait suivre car Kaenzig s'est quelque peu figé.

Pour faire simple, je lui ai clairement dit ce que nous pensions tous (représentants d'associations et évidemment tous les supporters confondus dont les internautes de Planète Sochaux vu les commentaires sur le forum). Ca donnait quelque chose du genre: "Monsieur Kaenzig, nous venons d'apprendre votre rémunération dans la presse. Nous sommes tous choqués, scandalisés, écoeurés par un tel salaire. Comment est-ce possible ? C'est une honte, scandaleux, inacceptable"

Kaenzig, à qui je laisse le mérite d'avoir toujours été de bonne composition même en difficulté, répond du bout des lèvres après avoir encaissé: "Il faut voir ça d'un point de vue global. Je vous expliquerai lors de la prochaine réunion dans quatre semaines"

OK. Mais comme je n'avais pas envie de le laisser s'en sortir aussi facilement, j'ai ajouté: "Je note qu'entre la première saison et la deuxième saison, il y a eu une augmentation exponentielle de vos revenus. Je ne vois que deux possibilités. Une prime indexée sur les résultats mais comme on a fait une saison dégueulasse (13ème), ça ne peut pas être ça. Ne reste qu'une possibilité, un pourcentage sur les transferts. Et ça tombe bien car le FCSM a cédé Onguéné pour environ 3.5 millions. Avez-vous touché de l'argent sur ce transfert ?" Blême, Kaenzig répond à nouveau: "Une fois encore, il faut voir ça de manière globale, vous en saurez plus dans quatre semaines lors de la prochaine réunion"

Le 21/11/2017, nous recevons le compte-rendu de cette réunion, expurgé de cette intervention, qui fixe la date du 08/01/2018 pour la prochaine réunion. Janvier ? 4 semaines après, ça nous plaçait mi-décembre non ?

Nous ne reverrons jamais Kaenzig.

 

En suspens une question qui ne m'est venue à l'esprit qu'après la réunion alors que j'y pensais depuis la révélation de ses émoluments: son salaire n'était-il destiné qu'à lui ?

Un directeur général suisse. La Suisse, pays étranger et son secret bancaire...

Je n'aurai pas eu l'occasion de l'interroger sur ce sujet (même si bien entendu on devine tous sa réponse) rien que pour le mettre dans l'embarras. 

[Lejeun]

En suspens une question qui ne m'est venue à l'esprit qu'après la réunion alors que j'y pensais depuis la révélation de ses émoluments: son salaire n'était-il destiné qu'à lui ?

Un directeur général suisse. La Suisse, pays étranger et son secret bancaire...

Ce dont nous avions échangé après cette réunion et notre déduction était que son salaire pouvait servir à rémunérer d'autres personnes.

[Clyde]

 

En suspens une question qui ne m'est venue à l'esprit qu'après la réunion alors que j'y pensais depuis la révélation de ses émoluments: son salaire n'était-il destiné qu'à lui ?

Un directeur général suisse. La Suisse, pays étranger et son secret bancaire...

Ce dont nous avions échangé après cette réunion et notre déduction était que son salaire pouvait servir à rémunérer d'autres personnes.

 

 

En effet.

Sympa cette réunion, tu te souviens ? 

[JUDAS]

Merci en tout cas pour toutes ces informations.

[Cedthan]

En suspens une question qui ne m'est venue à l'esprit qu'après la réunion alors que j'y pensais depuis la révélation de ses émoluments: son salaire n'était-il destiné qu'à lui ?
Un directeur général suisse. La Suisse, pays étranger et son secret bancaire...

Ce dont nous avions échangé après cette réunion et notre déduction était que son salaire pouvait servir à rémunérer d'autres personnes.

Dans ce cas cela m'aurait fait chier de payer moi même des impôts sur mon salaire qui arrive à d'autres.
A moins que...

[Scallone]

Très intéressant clyde.... ça concorde parfaitement avec ce que je savais déjà !! Et en effet j ai tjs eu vent que là salaire de Kaensing partait bien en suisse ( enfin une très grosse partie ) .... qui était ensuite récupérer pour revenir à Li ...

[- DB -]

@Cedhtan

On lui en a prêtées tellement, à Oncle Charles. C'est possible, mais ce n'est pas certain. Mais il est vrai qu'on ne prête qu'aux riches.

[Poteau de Pamic]

 

Mouais... Je suis peut être con mais honnêtement autant on ne s'improvise pas Directeur du sportif autant un directeur général ou un DAF, ça se trouve. Gérer un club de foot ne me semble pas plus difficile à appréhender que n'importe quelle autre entreprise à ce niveau.

 

D'ailleurs PSA nommait des cadres maison à ces postes et certains ont été très compétents

 

Euhhhh, si, au FCSM on est particulièrement bien placé, les mieux même dans le football professionnel français, pour savoir qu'on peut s'improviser directeur sportif. Thomas Deniaud en est une preuve éclatante.

 

Pour ce qui est du poste de directeur général, nul besoin  de chercher un remplaçant si Samuel Laurent venait à prendre du recul vu qu'Emmanuel Desplats est DG adjoint et occupe la fonction au quotidien.

 

Tout à fait, on a une solution en interne et un adjoint pour ce type de poste, qui peut être formé par Desplats aux qques spécificités d'un club de foot, ça se trouve easy. 

 

Pour le DS no comment, tes infos sont accablantes... Mais c'est justement à ce poste que normalement tu ne peux pas improviser ou te former sur le tas. Sinon ça dysfonctionne ou au mieux tu délègues à mort (chez nous ça rime avec tu recrutes des joueurs qu'Omar connait bien)

[AceOfBonal]

La question qu'on devrait se poser c'est à quoi sert un DS en l2. Car même en L1 ils servent pas à grand grand-chose. Je ne comprends pas leur rôle. Ils servent à quoi ? un type comme par exemple Zubizaretta il sert a rien ... St Etienne avait Omar Dafonseca il a servit à quoi ? Meme Leonardo dans une moindre mesure je vois pas trop. Leur seule utilité semble être un carnet d'adresses...

[John Locke]

Faire le lien entre le sportif et l'administratif, en gros.
Mais bien souvent, ils se sentent légitimes à empiéter les prérogatives de l'entraîneur.

[FractureTibiaPéroné]

Sans compromissions, pas de Daf non plus pour gérer l'après Li. Et je ne sais pas où nous en serions.
Je pense que ce type de poste étant quand même assez "politique", ce type de position est nécessaire.


Emmanuel Desplats me semble un des seuls qui a un vrai cursus et bagage pour la fonction qu'il occupe, ainsi qu'une ancienneté qui fait que lorsqu'il négocie avec d'autres clubs ou agents, le fcsm garde une image pro. Il véhicule avec Daf et quelques autres une image du fcsm version L1 car il l'a connu et sait ce qu'est le foot pro.

Même si notre club va mieux, je ne suis pas sûr du tout que l'on ait les moyens de se séparer de ce type de compétences.


Comme pour ceux qui rêvent de nous voir survoler la ligue 2, il ne faut pas non plus se voir plus beaux que nous sommes.

 

 

Un transfert est négocié par le DS. Le DG finalise la partie administrative

[Cedthan]

Par diverses carences, certains ont dû dépasser leurs fonctions.

[FractureTibiaPéroné]

Par diverses carences, certains ont dû dépasser leurs fonctions.

 

Une façon de voir les choses qui n'est pas la réalité

[Cedthan]

Cela a été la réalité au club, quoi que tu puisses en penser. Rocchia, Diop, c'est bien le DG qui ne l'était pas encore qui était en contact avec les clubs. Parce qu'il fait partie comme des Daf, Raschke, de personnes qui peuvent être identifiées et jugées crédibles par d'autres clubs.

[Lionceau]

Quelqu'un a vu les commentaires de la femme de SL sous la publication Facebook du communiqué de la rixe ? Apparemment ça partait un peu en sucette avec les témoins de la scène, on voit qu'elle a été tagué à plusieurs reprises mais ses commentaires n'apparaissent plus, le club l'a bloqué ou bien ?

 

A priori, la femme de SL aurait dit dans un message "que les caméras de surveillance vont être visionnées" puis dans un autre message "qu'elle a vu SL discutait avec les personnes". Un des témoins de la scène lui a rapproché des propos contradictoires et lui a rappelé qu'elle n'était pas présente au moment des faits. 

 

Tous les messages de la femme de SL ont été supprimés probablement par la personne qui gère la page Facebook du club.

[luigikad]

Ca ne volait pas très haut dans le genre "je ne sais rien mais je dirai tout".

[perrin]

C'est moins pire que la femme d'un ancien Président de Sochaux qui avait pris pour cible le Bungalow suite à une infidélité si mes souvenirs sont bons... 

[Lejeun]

C'est moins pire que la femme d'un ancien Président de Sochaux qui avait pris pour cible le Bungalow suite à une infidélité si mes souvenirs sont bons...

Oui, mais on ne touche pas au poumon économique de la région, encore plus actuellement en pleine pandémie de covid 19.

[chab]

toux à fait

[perrin]

C'est moins pire que la femme d'un ancien Président de Sochaux qui avait pris pour cible le Bungalow suite à une infidélité si mes souvenirs sont bons...

Oui, mais on ne touche pas au poumon économique de la région, encore plus actuellement en pleine pandémie de covid 19.

Lol. Ca m'a fait rire.

[chichi]

C'est moins pire que la femme d'un ancien Président de Sochaux qui avait pris pour cible le Bungalow suite à une infidélité si mes souvenirs sont bons...

Oui, mais on ne touche pas au poumon économique de la région, encore plus actuellement en pleine pandémie de covid 19.

Un ancien président avait touché les poumons économiques de la région ?

[perrin]

Ils n'etaient pas qu'economiques les poumons en question ;-)

[M4ST3R]

On attend les photos des poumons en question!

[Lionceau]

Rixe avec le patron du FCSM : l’affaire entre les mains du ?procureur

 

https://www.estrepub...ns-du-procureur

[Cedthan]

C'est ce que l'on appelle un marronnier.

[Clyde]

Un transfert est négocié par le DS. Le DG finalise la partie administrative

 

Depuis les dernières années de l'ère Peugeot, les négociations sont menées par Desplats. L'expérience et la connaissance, pour un tel sujet, sont nécessaires.

Si Deniaud commence à vouloir sortir du sportif et se lancer dans un domaine qui lui est totalement étranger (la négociation), je n'ose imaginer comment Desplats et probablement le jeune juriste du FCSM doivent s'arracher les cheveux pour récupérer les choses...

[Clyde]

C'est moins pire que la femme d'un ancien Président de Sochaux qui avait pris pour cible le Bungalow suite à une infidélité si mes souvenirs sont bons... 

 

Une des réunions direction / supporters avait été cocasse à ce sujet.

Alors que Lacombe reprochait aux Joyriders (à l'époque) le coût des sièges dégradés lors de je ne sais plus quel match, il lui avait demandé ce qu'il pensait du coût engendré par la destruction d'une partie de la façade du bungalow par une épouse contrariée par l'infidélité de son mari haut responsable du FCSM.

Lacombe s'était un peu tendu dirons nous.

[Boulet]

Il avait peut être quelque chose de tendu autre part....