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Opération maintien


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3570 réponses à ce sujet

#2041 sochalo-parigo

sochalo-parigo

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Posté 07 octobre 2013 - 17:47

Citation (gone @ 07 Oct 2013, 10:36) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (sochalo-parigo @ 07 Oct 2013, 1:14) <{POST_SNAPBACK}>
Je crois qu'il ne faut plus se faire d'illusions. L2 la saison prochaine, ou alors il faut recruter une équipe entière.


Chacun de nos joueurs a montré quelque chose de positif par le passé.
Là, on se trouve dans une phase dépressive qui a contaminé tout le collectif et chaque joueur tourne à 50%.
Avant la victoire, il faudrait retrouver peut être le plaisir de jouer.



Les effusions de joie et la solidarité autour de Daf après le match de la semaine dernière laissaient quand-même penser à un mieux. Mais non.

A tribe called quest represent, represent


#2042 slow pulse boy

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Posté 07 octobre 2013 - 17:55

On peut toujours croire que parler aux plantes aide à les faire pousser...
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#2043 Garulfo

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Posté 07 octobre 2013 - 18:16

Le topic chapelle ardente a disparu ?

#2044 GRIFFEDULION

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Posté 07 octobre 2013 - 18:30

Citation (gone @ 07 Oct 2013, 10:36) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (sochalo-parigo @ 07 Oct 2013, 1:14) <{POST_SNAPBACK}>
Je crois qu'il ne faut plus se faire d'illusions. L2 la saison prochaine, ou alors il faut recruter une équipe entière.


Chacun de nos joueurs a montré quelque chose de positif par le passé.
Là, on se trouve dans une phase dépressive qui a contaminé tout le collectif et chaque joueur tourne à 50%.
Avant la victoire, il faudrait retrouver peut être le plaisir de jouer.


Très bonne analyse, il ne faut pas tout jeter. L'équipe est certe au fond du trou mais elle ne peut que faire mieux!
Il faut que le nouvel entraîneur trouve les moyens de redonner la confiance à ce groupe de jeunes très fébrile!
"Baisser les bras dans une compétition sous prétexte qu'on ne peut terminer premier est incompatible avec l'esprit du sport."
Eric Tabarly

#2045 samosman

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Posté 07 octobre 2013 - 19:58

Nos joueurs n'ont jamais montré grand chose à part quelques fulgurances. Aucun d'entre eux ne peut devenir un leader technique ou tirer l'équipe vers le haut. Notre seul joueur qui serait titulaire dans une bonne partie des autres clubs est un latéral droit. Quand je vois que Contout et Carlao sont parmi les meilleurs actuellement il y a de quoi avoir peur.
Nous n'avons plus à craindre la descente, nous serions à notre place et surtout moins ridicules. Nous avons enchainé trop de recrutements foireux, nous ne nous pouvons pas compter que sur notre centre de formation pour nous maintenir.

#2046 1 p'tit tour et puis...

1 p'tit tour et puis...

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Posté 08 octobre 2013 - 11:09

La symétrie était presque parfaite...

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Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin


#2047 1 p'tit tour et puis...

1 p'tit tour et puis...

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Posté 20 octobre 2013 - 22:53

Il ne faut rien lâcher...

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Une faible dynamique s'installe

Fichier joint  dynamique_de_maintien.pdf   171,02 Ko   45 téléchargement(s)

Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin


#2048 Emeres

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Posté 20 octobre 2013 - 23:16

Citation (1 p'tit tour et puis... @ 20 Oct 2013, 23:53) <{POST_SNAPBACK}>
Il ne faut rien lâcher...

Fichier joint  Histogramme_des_Sochaux_fin_de_tableau.pdf   300,02 Ko   29 téléchargement(s)

Une faible dynamique s'installe

Fichier joint  dynamique_de_maintien.pdf   171,02 Ko   45 téléchargement(s)

Merci.

Étrange la courbe 2013/2014 qui "tourne autour" de celle de 2008/2009.

#2049 Pierre_Minus

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Posté 27 octobre 2013 - 08:49

Nous avons déjà un peu de retard mais rien d'insurmontable. Encore heureux à la 11ème journée.

Une bonne série de 3-4 matchs sans perdre serait bienvenue, mais pour ne pas perdre il ne faut pas prendre de buts. Une gageure par les temps qui courent.

Nos futurs adversaires : dans l'ordre Sainté, à Marseille, Bastia, à Toulouse et Reims. On pourrait tabler sur 8 ou 9 points, et compter 14-15 points au soir de la 16ème journée. Une défaite contre Saint Etienne serait sûrement très dure à encaisser, une victoire pourrait lancer une bonne série.

#2050 Le pote au laid

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Posté 27 octobre 2013 - 11:54

Citation (Pierre_Minus @ 27 Oct 2013, 8:49) <{POST_SNAPBACK}>
Une bonne série de 3-4 matchs sans perdre


Non, nous serions toujours relégables avec 4 nuls dans les 4 prochains matchs. Un enchainement victoire/défaite/victoire/défaite serait bien plus rentable !
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#2051 Pierre_Minus

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Posté 27 octobre 2013 - 15:09

Oui je comptais bien une et même deux victoires en disant cela. Reims et Bastia chez nous, ça devra faire 6 points, sinon gare.

#2052 Seb le lionceau

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Posté 27 octobre 2013 - 17:41

L'écart avec le premier non reléguable se creuse. La défaite a Lorient fait doublement mal. On ne prend aucun point et notre adversaire direct du soir en prend 3. Bis repetita de la saison derniere.

Il ne faut pas se leurrer. On est tres faibles. Notre place est logique. Excepté 2 points vraiment perdus contre Ajaccio, on est logiquement dans la charette. Sauf que cette saison, les équipes censées lutter pour leur maintien engrangent des points et de la confiance. Nantes, Guingamp, Reims, Bastia pour ne citer qu'elles nous ont largué.

Je veux encore croire au maintien. Je reste persuadé qu'on peut s'en sortir mais il ne faut plus tarder a prendre des points. Une série est meme primordiale vu le retard accumulé.

Le hic est que notre équipe est a la rue. Soit on prend conscience de l'urgence de la situation et on se bouge, soit on peut se préparer d'ores et deja a la L2...
There can be only one

#2053 reminblack

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Posté 28 octobre 2013 - 15:52

Ces dernières années, Sochaux perdait souvent, mais presque à chaque fois, je me disais que c'était pas passé loin, qu'on aurait pu faire un nul ou gagner avec un peu plus de réussite.
Cette année, j'ai l'impression que chaque défaite est amplement méritée, et qu'on ne peut pas espérer plus avec le niveau de jeu affiché.
Bref, je ne suis pas très confiant.
Le discours de Renard et son projet de jeu me donnent quand même un peu d'espoir, mais je n'ai pas l'impression qu'on ait suffisamment de qualité pour miser sur autre chose que l'agressivité et le collectif, alors il va falloir que ça vienne, et vite!

#2054 Le pote au laid

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Posté 03 novembre 2013 - 00:03

Menu avant la trêve :

Marseille ext
Bastia dom
Toulouse ext (grève possible)
Reims dom
Psg ext
Nice ext
Rennes dom

Sachant qu' il nous faudrait 18 points pour attaquer 2014 avec un minimum d' optimisme, soit 11 points sur ces 7 matchs.
Sachant qu' on peut raisonnablement compter sur une victoire face aux bastiais, pire équipe à l'extérieur (à défaut c'est à lourdes qu' il faudra prévoir le stage hiver), et sur une défaite au parc, il nous resterait alors 5 matchs pour prendre les 8 points manquants, et là j'ai beau positiver, c'est pas simple. Sauf exploit ou cata, il faut nécessairement faire le plein à domicile et décrocher 2 nuls ou une victoire à l'extérieur. Dur, dur...
Renard peut commencer à potasser le discours de churchill...


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#2055 Pierre_Minus

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Posté 03 novembre 2013 - 00:16

18 points, c'est sans doute illusoire. Mais 15, c'est possible en jouant Bastia, Reims et Rennes chez nous et en allant à Toulouse.

Et quand bien même on ne décolle pas, n'oublions pas qu'en Janvier, après la trêve (et le mercato), un nouveau championnat débutera. Des équipes vont se renforcer, d'autres devront vendre. Certains concurrents sont partis fort, ça ne durera pas.

Il faut avant tout raisonner en termes de points plutôt que regretter l'écart qui nous sépare déjà de certains concurrents. L'objectif c'est entre 40 et 42 comme chaque année.

Evidemment il faudra jouer comme ce soir, pas comme à Nantes et Lorient. Et ne pas baisser la tête si les points mettent un certain temps à arriver. C'est ce point qui m'inquiète plus particulièrement, heureusement que des jeunes comme Lopy ou Prcic semblent prendre de l'épaisseur.

Bref je me rassure comme je peux mais bon sang, que ça va être chaud, encore ...

#2056 Angus90

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Posté 03 novembre 2013 - 00:48

Le nombre de points on s'en fout (j'ai bien peur qu'on atteigne pas les 42 points), l'important est qu'il reste 3 clubs derrière nous. Et là c'est possible, Ajaccio semble vraiment limité, Valenciennes également et certaines équipes vont s'écrouler en deuxième partie de saison comme chaque année. Ce qu'il faut c'est ne pas être trop décroché à la trève, si on reste à 3 points du 17°, il y a moyen. Au delà de 6 points de retard, c'est quasiment injouable.
On peut se maintenir avec 38 points, c'est tout à fait possible.

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#2057 beaunsantos

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Posté 03 novembre 2013 - 01:24

minima de 14 points à la trève.. pour 28 points sur les matches retours!

Sochaux l'a déjà fait!

#2058 GauchixHBCM

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Posté 03 novembre 2013 - 07:56

un petit plan avant la trêve

Marseille ext = 1 pt
Bastia dom = 3 pts
Toulouse= 1 pt
Reims dom = 3 pts
Psg ext = 0
Nice ext = 0
Rennes dom = 1 pt


soit 9 pts de plus qui ferait alors 16 pts.

Maintenant, comme dit plus haut, des équipes sont en surrégime et vont souffrir en 2e partie de saison.

Par contre, je reste persuadé que notre maintien passe au minima par le recrutement d'un buteur et d'un défenseur pour stabiliser le tout.

Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#2059 alain formais

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Posté 03 novembre 2013 - 08:48

Citation (Emeres @ 21 Oct 2013, 0:16) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (1 p'tit tour et puis... @ 20 Oct 2013, 23:53) <{POST_SNAPBACK}>
Il ne faut rien lâcher...

Fichier joint  Histogramme_des_Sochaux_fin_de_tableau.pdf   300,02 Ko   29 téléchargement(s)

Une faible dynamique s'installe

Fichier joint  dynamique_de_maintien.pdf   171,02 Ko   45 téléchargement(s)

Merci.

Étrange la courbe 2013/2014 qui "tourne autour" de celle de 2008/2009.


Je constate que le meilleur départ a été effectué sous la direction de Bazdarevic, jusqu'à ce que certains cadres refusent de jouer pour un problème indépendant de l'entraineur mais de la responsabilité du président de l'époque...

Progresse dans ta vie, écoute du rock au château ! https://www.rockauchateau.fr


#2060 Pierre_Minus

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Posté 03 novembre 2013 - 11:37

Citation (Angus90 @ 03 Nov 2013, 0:48) <{POST_SNAPBACK}>
Le nombre de points on s'en fout (j'ai bien peur qu'on atteigne pas les 42 points), l'important est qu'il reste 3 clubs derrière nous. Et là c'est possible, Ajaccio semble vraiment limité, Valenciennes également et certaines équipes vont s'écrouler en deuxième partie de saison comme chaque année. Ce qu'il faut c'est ne pas être trop décroché à la trève, si on reste à 3 points du 17°, il y a moyen. Au delà de 6 points de retard, c'est quasiment injouable.
On peut se maintenir avec 38 points, c'est tout à fait possible.

C'est justement parce qu'on ne sait pas quelles équipes vont remonter ou s'effondrer qu'il faut viser un total de points, et pas telle ou telle équipe. Ca sert à quoi de se dire que Guingamp a dix points d'avance ? S'ils enchaînent 5 défaites d'affilée ils seront dans la charrette, et ça peut tout à fait leur arriver.

Ajaccio va changer d'entraîneur, qui nous dit qu'ils ne vont pas enchaîner 5 victoires ? Ils l'ont fait il y a 2 ans.

Par ailleurs avec 38 points, on peut certes se maintenir mais avec 42 c'est quasi certain.



#2061 Garulfo

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Posté 03 novembre 2013 - 14:17

Citation (Le pote au laid @ 03 Nov 2013, 0:03) <{POST_SNAPBACK}>
Menu avant la trêve :

Marseille ext
Bastia dom
Toulouse ext (grève possible)
Reims dom
Psg ext
Nice ext
Rennes dom

Sachant qu' il nous faudrait 18 points pour attaquer 2014 avec un minimum d' optimisme, soit 11 points sur ces 7 matchs.
Sachant qu' on peut raisonnablement compter sur une victoire face aux bastiais, pire équipe à l'extérieur (à défaut c'est à lourdes qu' il faudra prévoir le stage hiver), et sur une défaite au parc, il nous resterait alors 5 matchs pour prendre les 8 points manquants, et là j'ai beau positiver, c'est pas simple. Sauf exploit ou cata, il faut nécessairement faire le plein à domicile et décrocher 2 nuls ou une victoire à l'extérieur. Dur, dur...
Renard peut commencer à potasser le discours de churchill...

lequel ? Celui du rideau de fer à planter devant notre défense à l'ouest.

#2062 Angus90

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Posté 03 novembre 2013 - 15:52

Citation (Pierre_Minus @ 03 Nov 2013, 12:37) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Angus90 @ 03 Nov 2013, 0:48) <{POST_SNAPBACK}>
Le nombre de points on s'en fout (j'ai bien peur qu'on atteigne pas les 42 points), l'important est qu'il reste 3 clubs derrière nous. Et là c'est possible, Ajaccio semble vraiment limité, Valenciennes également et certaines équipes vont s'écrouler en deuxième partie de saison comme chaque année. Ce qu'il faut c'est ne pas être trop décroché à la trève, si on reste à 3 points du 17°, il y a moyen. Au delà de 6 points de retard, c'est quasiment injouable.
On peut se maintenir avec 38 points, c'est tout à fait possible.

C'est justement parce qu'on ne sait pas quelles équipes vont remonter ou s'effondrer qu'il faut viser un total de points, et pas telle ou telle équipe. Ca sert à quoi de se dire que Guingamp a dix points d'avance ? S'ils enchaînent 5 défaites d'affilée ils seront dans la charrette, et ça peut tout à fait leur arriver.

Ajaccio va changer d'entraîneur, qui nous dit qu'ils ne vont pas enchaîner 5 victoires ? Ils l'ont fait il y a 2 ans.

Par ailleurs avec 38 points, on peut certes se maintenir mais avec 42 c'est quasi certain.


Tout ça pour dire qu'il faut gagner contre nos concurrents directs.

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#2063 Clyde

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Posté 03 novembre 2013 - 16:43

Je n'avais pas consulté attentivement le classement depuis 2 ou 3 journées.
Oui, je le confesse.
Ca devient très préoccupant de voir nos rivaux prendre, pour beaucoup d'entre eux, 8 points d'avance ou plus.
Si Montpellier bat Nantes, il y aura un écart très conséquent avec le... 16ème !
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#2064 gone

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Posté 03 novembre 2013 - 19:39

Une petite série à la Nantes, Guingamp voire Evian est recommandée.

Pourquoi ne pas commencer à Marseille. Ils sont sur une mauvaise série et moins bons à domicile qu'à l'extérieur.

#2065 Pierre_Minus

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Posté 03 novembre 2013 - 20:14

Citation (Angus90 @ 03 Nov 2013, 15:52) <{POST_SNAPBACK}>
Tout ça pour dire qu'il faut gagner contre nos concurrents directs.

Pour le moment nos concurrents directs ce sont les premiers non-relégables : Lorient, Montpellier et Toulouse. Les "petits" comptant eux, 10 points d'avance sur nous au minimum.

Rien ne dit que Reims jouera le maintien, rien ne dit non plus que Guingamp soit déjà sorti d'affaire, et je ne vois pas pourquoi Lorient qui a été surclassé (le mot est faible) au Parc et ne m'a pas semblé beaucoup plus fort que nous, et qui en plus a du mal à compter sur Aliadière cette saison, devrait être en dehors de cette course pour le maintien.

Mon propos est le suivant : ne regardons pas les autres (ce que vous semblez faire), ne spéculons pas trop.

On connaîtra les vrais" candidats à la relégation à 6 ou 7 matchs de la fin, pas avant, en espérant qu'on soit encore dans la course.



#2066 jeg25

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Posté 03 novembre 2013 - 20:37

QUOTE (gone @ 03 Nov 2013, 20:39) <{POST_SNAPBACK}>
Une petite série à la Nantes, Guingamp voire Evian est recommandée.

Pourquoi ne pas commencer à Marseille. Ils sont sur une mauvaise série et moins bons à domicile qu'à l'extérieur.


Hélas, par le passé, nous avons toujours relancé les équipes en difficulté

#2067 Angus90

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Posté 03 novembre 2013 - 23:47

Citation (Pierre_Minus @ 03 Nov 2013, 21:14) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Angus90 @ 03 Nov 2013, 15:52) <{POST_SNAPBACK}>
Tout ça pour dire qu'il faut gagner contre nos concurrents directs.

Pour le moment nos concurrents directs ce sont les premiers non-relégables : Lorient, Montpellier et Toulouse. Les "petits" comptant eux, 10 points d'avance sur nous au minimum.

Rien ne dit que Reims jouera le maintien, rien ne dit non plus que Guingamp soit déjà sorti d'affaire, et je ne vois pas pourquoi Lorient qui a été surclassé (le mot est faible) au Parc et ne m'a pas semblé beaucoup plus fort que nous, et qui en plus a du mal à compter sur Aliadière cette saison, devrait être en dehors de cette course pour le maintien.

Mon propos est le suivant : ne regardons pas les autres (ce que vous semblez faire), ne spéculons pas trop.

On connaîtra les vrais" candidats à la relégation à 6 ou 7 matchs de la fin, pas avant, en espérant qu'on soit encore dans la course.


J'aimerais ne pas avoir à regarder les autres, mais force est de constater que nous n'auront pas le choix étant donné le faible nombre de points dont on dispose. Si on dépasse les 40 points, ça sera un miracle, mais le maintien est, lui, jouable.

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#2068 alain formais

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Posté 04 novembre 2013 - 06:45

L'an dernier Nancy et Troyes que tout le monde donnait comme quasi en Ligue 2 à noel avec un nombre de points très en dessous de la moyenne du maintien ont joué leur chance jusqu'aux dernières journées et même jusqu'aux dernières minutes pour Troyes, nous sommes bien placés pour le savoir.

Ils sont repartis de l'avant en janvier, nous avons la chance de pouvoir le faire maintenant, cela nous fait gagner 2 mois.

Qui peut me dire que leurs groupes étaient supérieurs aux notres ? Combien d'équipes ont un groupe réellement supérieur au notre ?

Ce sont l'envie, l'engagement, la qualité de jeu qui font la différence et qui nous ont cruellement manqués sous Hély. Après c'est une histoire de dynamique. Guingamp vient de voir la sienne se casser contre un Lyon très en dessous de tout. Rien ne dit qu'ils pourront recommencer cette série, comme d'autres clubs.

Je crains plus qu'un Courbis revienne à Ajaccio car alors là un concurrent direct peut se refaire sérieusement, car l'homme au delà des polémiques et autres affaires reste un sacré meneur d'hommes et entraineur fin connaisseur du foot.

Il reste jusqu'à fin mai pour être négatif, n'en avez vous pas assez chaque année d'écrire à chaque automne l'histoire d'une descente qui ne s'est jamais encore produite en ce siècle ?

Bien sûr cela peut arriver, comme gagner une coupe puisque nous ne sommes toujours pas éliminés, comme se sauver puisqu'il reste suffisamment de points à prendre. L'équipe vient de tenir tête à deux ténors du championnat, nous sommes sur le bon chemin, la roue tourne.

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#2069 tranxen_200

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Posté 04 novembre 2013 - 08:56

Citation (alain formais @ 04 Nov 2013, 6:45) <{POST_SNAPBACK}>
L'an dernier Nancy et Troyes que tout le monde donnait comme quasi en Ligue 2 à noel avec un nombre de points très en dessous de la moyenne du maintien ont joué leur chance jusqu'aux dernières journées et même jusqu'aux dernières minutes pour Troyes, nous sommes bien placés pour le savoir.

Ils sont repartis de l'avant en janvier, nous avons la chance de pouvoir le faire maintenant, cela nous fait gagner 2 mois.

Qui peut me dire que leurs groupes étaient supérieurs aux notres ? Combien d'équipes ont un groupe réellement supérieur au notre ?

Ce sont l'envie, l'engagement, la qualité de jeu qui font la différence et qui nous ont cruellement manqués sous Hély. Après c'est une histoire de dynamique. Guingamp vient de voir la sienne se casser contre un Lyon très en dessous de tout. Rien ne dit qu'ils pourront recommencer cette série, comme d'autres clubs.

Je crains plus qu'un Courbis revienne à Ajaccio car alors là un concurrent direct peut se refaire sérieusement, car l'homme au delà des polémiques et autres affaires reste un sacré meneur d'hommes et entraineur fin connaisseur du foot.

Il reste jusqu'à fin mai pour être négatif, n'en avez vous pas assez chaque année d'écrire à chaque automne l'histoire d'une descente qui ne s'est jamais encore produite en ce siècle ?

Bien sûr cela peut arriver, comme gagner une coupe puisque nous ne sommes toujours pas éliminés, comme se sauver puisqu'il reste suffisamment de points à prendre. L'équipe vient de tenir tête à deux ténors du championnat, nous sommes sur le bon chemin, la roue tourne.

Sans doute mais Nancy et Troyes sont descendus quand même.

Quand tu joues une mi-temps par match et la moitié des matchs dans la saison, c'est compliqué de se maintenir avec un effectif très moyen.

"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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Posté 04 novembre 2013 - 09:44

D'autant que je vois peu d'équipe en ce moment moins bonne que nous. Alors certes un championnat c'est cyclique pour toutes les équipes. Mais en ce moment hormis Ajaccio, tout nos adversaires directs prennent des points : Evian, Valenciennes, Lorient, Nantes, Bastia, Guingamp, Montpellier. Alors c'est difficile de rester optimiste même si l'équipe joue mieux c'est indéniable. Mais Troyes aussi jouait bien... et s'ils n'avaient pas perdu un paquet de points en se fesant rejoindre au score toute la saison c'est nous qui serions en D2 !




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