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21191 réponses à ce sujet

#20431 verdic

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Posté 15 mars 2021 - 20:37

 

 

 

sur fbbm sl a quasiment annoncé le départ de virginius et qu’il sera dur de conserver weissbeck...voilà voilà, on a pas terminé de manger notre pain noir


Virginius ce n'est malheureusement pas vraiment un scoop, c'est lui qui va renflouer les caisses cet été. Lui et le club ont déjà été sérieusement approché cet hiver.
Le club peut espérer combien pour Virginius?

 

Je pense que tu comprendras que cela n'est pas du ressort du club. Mais je pense que le curseur va se placer entre 5M minimum et 10M en étant très optimiste.

 

Une connerie de plus à 5 M. Virginius dans 2 ans, ça sera le triple.



#20432 Cun's

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Posté 15 mars 2021 - 20:59

Y a des trucs que je comprends pas...

Laurent prolonge un entraîneur qui a des difficultés offensives, lui donne comme objectif de montée, et lui enlève potentiellement ses meilleurs joueur et espoir offensifs... En passant, il attire les vautours qui auraient oublié de jeter un œil à notre équipe...

Daf prolonge mais ne requiert aucune assurance sur l'avenir de ses joueurs offensifs dont il est le plus dépendant... C'est un G.O ou bien?

C'est soit le bal des débutants, soit Nenking ne vaut guère mieux que leurs prédécesseurs...
Il n'y en a pas qui s'était vanté qu'il allait équilibrer les comptes? Et donc il faut toujours qu'on vende 5M tous les ans?
Et va parler de la crédibilité de ton projet de montée à tes futures recrues...
C'est désespérant... et pas que parce que j'ai eu une journée de merde au boulot...
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#20433 Buzz Leclercq

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Posté 15 mars 2021 - 21:00

Donc si je comprends bien, l'an prochain, on va perdre Weissbeck et Virginius.
Sachant en plus que Kitala va mettre du temps à revenir (avec quel niveau ?), qu'Ourega et Soumaré ne devraient pas être conservés...

Si on veut jouer la montée, il va nous falloir un recrutement offensif de folie...

"Nous avons dit que nous étions là pour longtemps. Nous ne sommes pas des traders."
Wing-Sang Li. Décembre 2015


#20434 PAF

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Posté 15 mars 2021 - 21:08

Pour moi le départ de Virginius serait dans la logique du marché complètement fou dans lequel on évolue. Si on peut en tirer une belle somme et une clause d'intérêssement à la revente il ne faut pas hésiter un instant. Au mieux il explose au plus haut niveau et on récupère une belle somme et au pire il fait une carrière médiocre et on n'aura aucun regret de ne pas l'avoir conservé. C'est triste mais c'est ainsi.
tout simplement : ALLLLLEZZZZZZ SOCHAUXXXX

#20435 Cun's

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Posté 15 mars 2021 - 21:10

Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras. L'un est est sur, l'autre ne l'est pas...

C'est raccord avec les prestations de l'équipe...
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
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#20436 AndreAyew-FCSM

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Posté 15 mars 2021 - 21:18

La vente de Virginius serait presque logique vu l'économie du football moderne. Les clubs de L1 ont déjà du mal de garder leurs jeunes talents, alors les clubs de L2...

Par contre si on perd Weissbeck, là c'est beaucoup plus problématique car on sait que l'on perdrait un très bon joueur de L2, qui plus est capitaine de l'équipe, sans que l'on sache qui on peut récupérer pour le remplacer.

#20437 FREDOUILLE

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Posté 15 mars 2021 - 21:20

Le problème que ça pose est que notre modèle nous permet maintenant de survivre financierement uniquement.
Auparavant il nous permettait l'équilibre budgétaire et les résultats sportifs.
Certes parfois aléatoires, mais une génération arrivait et nous permettait de monter en L1 ou quelques belles saisons ou parcours en coupe.
Là plus de générations dorées...
On compose avec des joueurs gratuits qui ont été et qui ne seront plus. Ou des potentiels par des prêts de joueurs inconnus.

#20438 Dadrom

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Posté 15 mars 2021 - 21:26

L'éternel discours :

''monter une équipe chaque année plus compétitive en lui ajoutant 2-3 top players chaque intersaison jusqu'à la montée en Ligue 1"


Malheureusement ça a déjà un air de déjà vu. On a toujours une bonne excuse de vendre les meilleurs joueurs ( ''ah ouais mais si on le vend X millions, on va pouvoir recruter au moins 3 bons joueurs etc'')

J'espère que Weissbeck sera toujours notre capitaine l'année prochaine, il serait plus dur à remplacer que Virginus que l'on a somme toute peu vu dans l'année.

Une fois c'est

''Lacroix voulais vraiment partir''
Ou
'' Kwambala c'est une offre que l'on ne peut pas refuser pour ce joueur''
Ou
'' si on le vend pas maintenant il partira gratuit l'été prochain''
Ou
''Agoumé doit renflouer les caisses du club''
Etc...
Tout ça pour dire qu'il y a toujours un truc .


Je n'ai pas entendu la dernière interview de SL mais il me semblait avoir lu que le club n'était pas tellement obligé de vendre etc etc

Encore une fois...

Attendons les actes !

#20439 Stormtrooper

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Posté 15 mars 2021 - 22:13

On peut pas vendre Daf pour renflouer les caisses ?



#20440 libertyord

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Posté 15 mars 2021 - 23:25

Le problème c'est que personne n'en veut, sauf quelques vieux supporters aveuglés par le faste d'antan...



#20441 perrin

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Posté 16 mars 2021 - 00:48

Nenking et Samuel Laurent vous qui venez souvent lire ce forum notez bien : si Weissbeck s'en va cet été c'est une déclaration de guerre faite aux supporters. Et Nenking pourra retourner d'où il vient. 

 

Parce que ca va 5 minutes les conneries...Et le patron il est milliardaire, et il a des immeubles à Shanghaï, et on a un gros projet dans le pays de Montbéliard avec Nenking et si on monte en ligue 1 on ne s'interdira plus rien... Stop ! On veut des preuves maintenant. On vend tous nos meilleurs joueurs chaque été pour en prendre des plus mauvais derrière. STOP !  



#20442 Penaulte

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Posté 16 mars 2021 - 07:57

Autant j'étais content pour Daf que pour Virginius et Weissbeck c'est n'importe quoi !

 

Il fallait vendre Agoumé pour sauvé le club OK, Kambwala car on avait pas trop le choix, Lacroix pour assurer le coup et ça se débat ! 

Que vendre Virginius au bout de 2 bons bouts de matchs en mode ça va etre dur de le garder c'est n'importe quoi. Si tu portes pas une voix ferme pour garder tes meilleurs joueurs alors que tu as les moyens ça s'appele du trading ! et pour les supporters ça s'appele se faire en........

 

Utiliser Daf et son aura dans le club, c'est bien, je suis content pour DAF, qu'il faut pas non plus nous la faire à l'envers derrière!



#20443 Magik25

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Posté 16 mars 2021 - 07:58

Ce qu a dit SL hier c'est surtout que Weissbeck, vu son age, son parcours etc... serait plus enclin à rester et a s investir dans un projet de montée même si ce ne sera pas simple. Au contraire de Virginius, qui, comme Lacroix ou Kambwala, est jeune et pense qu'il faut saisir l opportunité d un grand club des qu elle se présente (pour Kambwala, il a quand même dit que ses parents ne voulaient pas qu il reste a Sochaux...)

#20444 Penaulte

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Posté 16 mars 2021 - 08:03

Les bons présidents meme si je n'aime pas Aulas c'est aussi quelqu'un qui porte la voix du club et cherche à garder ses meilleurs joueurs.

Avouer sa défaite avec Virginius c'est lui ouvrir la porte à un départ dans sa tete, il va avoir la tete ailleurs. Si on le bloque une saison c'est aussi pour son bien et on le vendra beaucoup plus cher si c'est l'argent qui compte !



#20445 JUDAS

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Posté 16 mars 2021 - 08:18

Les bons présidents meme si je n'aime pas Aulas c'est aussi quelqu'un qui porte la voix du club et cherche à garder ses meilleurs joueurs.

Avouer sa défaite avec Virginius c'est lui ouvrir la porte à un départ dans sa tete, il va avoir la tete ailleurs. Si on le bloque une saison c'est aussi pour son bien et on le vendra beaucoup plus cher si c'est l'argent qui compte !

Aulas et Lyon sont en L1, Virginus comme une grande majorité de joueurs venant de l'ile de France s'en foutent royalement de leur 1er club pro et ne pensent qu'à gagner de l'argent très rapidement ( joueurs, agents, familles, copains...).

Les mecs ne pensent pas projet et évolution de carrière mais argent.

Tant qu'on sera en L2 on sera obligé de vendre nos jeunes joueurs prometteur très rapidement...en L1 on pourra peut être les garder une saison de plus....et encore c'est même pas sur...

Le système économique actuelle n'est plus celui de l'époque des Frau, Pedretti et compagnie...et je ne parle même pas des Sauzée, Paille et autres qui ont joués plusieurs saisons en pros avec le FCSM avant de partir.



#20446 cdsb90

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Posté 16 mars 2021 - 08:21

Il faut arrêter ces projets montée en 2-3 ans. C'est impossible car on n'est pas foutu de garder un joueur prometteur. Il faut monter en une année si on veut avoir la chance de garder nos meilleurs jeunes joueurs. Sinon, on va continuer de végéter en ligue 2.



#20447 LouisBMX11

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Posté 16 mars 2021 - 08:27

Exactement.

Virginius a raison de partir. Comment tu veux motiver un joueur quand l'objectif est de finir entre 5e et 10e de Ligue 2 et qu'à côté t'as la Bundesliga qui te fait les yeux doux.

Et c'est pareil pour Weissbeck. Il porte l'équipe et au bout y'a quoi ? Rien.

Tant que Nenking ne se sortira pas les doigts du cul, on restera en l'état. Et si Daf veut être en position de force pour la saison prochaine à tous les niveaux (joueurs, direction), c'est maintenant qu'il faut monter. La 5e place n'est pas si loin. 



#20448 As de Caro

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Posté 16 mars 2021 - 08:51

Pour Virginus, rien de plus normal, ce départ s'inscrit dans la continuité de ceux de quelques autres avant lui. Dès qu'un jeune montre le bout de son nez, il attise les convoitises de clubs un peu plus huppés et la formation sochalienne est assez largement mise en évidence en Bundesliga pour que les clubs allemands soient particulièrement attentifs à ce qu'il se passe chez nous. L'avantage, c'est que les club allemand sont suffisamment sains financièrement et ne payent pas en monnaie de singe comme le premier Aulas venu avec ses arrangements à deux sous.

 

Pour Weissbeck, c'est très différent. Le joueur est attaché au club, à son Alsace natale et est reconnaissant au FCSM de lui avoir donné sa chance. Il ne partira pas sauf si un club s’énamoure et offre un pont d'or au club et au joueur. Et je pense que le départ de Virginius peut non seulement combler le fameux déficit structurel du club et financer une prolongation avec revalorisation salariale de notre capitaine ( et il faudra penser à M'Bakata aussi, je crois qu'il est en fin de contrat ).

 

Le club se structure institutionnellement et sportivement. La colonne vertébrale de l'équipe ( Prévot, Pogba, Lopy, M'Bakata, N'Dour, Kaabouni, Weissbeck, Lasme, ... ) tient la route en vue d'une montée et en dehors d'une surprise incroyable qui nous ferait monter cette année ( COVID, blessure à la Kitala, suspension à la Diedhiou chez nos concurrents ), cette colonne vertébrale sera renforcée pour faire mieux que cette année. A force de faire mieux, on finira par monter.

 

 

Après 7 années de L2, je comprend l'impatience de beaucoup. Personnellement, je suis plutôt partisane de cette gestion stable et progressive. N'en déplaise à certain, Nenking ne se comporte pas comme les actionnaire russes ou qataris en jetant l'argent par les fenêtres en menant des projets sportifs ambitieux mais auxquels on ne donne pas le temps de mûrir et qui en deviennent farfelus.

 

DAF sait ce qui l'attend l'an prochain en terme de recrutement et d'objectif, à lui de jouer. Si il échoue, il sera temps de repartir avec un nouvel entraineur à l'été 2022.



#20449 trip

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Posté 16 mars 2021 - 09:47

Kemen, Kitala de retour à son niveau, et deux profils offensifs ayant l'expérience de la ligue 2 donneraient fière allure à notre onze-type.
J'ose espérer que Weissebeck s'inscrira dans ce projet pour jouer le top 3 en 2022.

#20450 John Locke

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Posté 16 mars 2021 - 09:53

Ça me semble relativement simple. Lâcher Weissbeck serait un signal catastrophique envoyé à tout le monde, supporters, joueurs en place, joueurs convoités.
On parle toujours de matchs charnière à ne pas louper dans une saison, mais il y a aussi des négociations charnières lorsque tu prétends avoir l'ambition de construire un projet sur un cycle défini. Garder Weissbeck en est une.

Quant à Virginius, il n'a rien prouvé. Au contraire de Lacroix, voire Agoumé. Ça me chagrine moyennement même si je trouve cela consternant.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#20451 Greg fcsm

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Posté 16 mars 2021 - 10:20

Attention a ne pas mettre la charrue avant les bœufs non plus !

Weissbeck est encore loin d'un départ, à l'inverse vous l'avez bien compris le départ de Virginius est quasi-acté.

SL a juste dit en gros qu'en cas d'offre financièrement intéressante pour nous et sportivement intéressante pour Weissbeck, ça va être compliqué de le garder. Imaginez, tiens par hasard, un Angers venir poser 7 à 8 M sur lui, on peut parler d'ambition ou de ce que vous voulez mais à titre personnel ça cogiterait 5 minutes...



#20452 gone

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Posté 16 mars 2021 - 10:24

Je crois qu'il faut se faire à l'idée qu'en L2, on ne peut pas garder une pépite qui attire les grands clubs.

 

Par contre , il faut pouvoir recycler une partie du transfert pour prendre 3 très bons joueurs de L2 afin de renforcer l'équipe et jouer la montée



#20453 Greg fcsm

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Posté 16 mars 2021 - 11:19

Je crois qu'il faut se faire à l'idée qu'en L2, on ne peut pas garder une pépite qui attire les grands clubs.

 

Par contre , il faut pouvoir recycler une partie du transfert pour prendre 3 très bons joueurs de L2 afin de renforcer l'équipe et jouer la montée

Exactement en L2, il est très difficile de retenir les bons joueurs et ce n'est pas nouveau. En L2, il faut être intelligent et sans cesse savoir se régénérer.

Et c'est là tout le sens de mon post précédent, si on vend Weissbeck à un très bon prix, une bonne partie pourrait servir à recruter intelligemment 2/3 très bon joueurs aux postes qui nous font défaut. Et à titre d'exemple de recrutement intelligent, pour remplacer Weissbeck, je verrais déjà bien un milieu offensif rennais prêté actuellement au Portugal par exemple.



#20454 John Locke

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Posté 16 mars 2021 - 11:26

Guitane, donc.
Mais non, l'histoire de la valeur sûre vendue à un bon prix pour recruter 2 ou 3 bons joueurs derrière, elle est éculée et elle s'avère rarement pertinente.
Des certitudes, on en aura 100 fois plus avec Weissbeck qu'avec deux autres joueurs achetés grâce à sa vente.
Une fois encore, j'entends l'argument Virginius et je m'en fous. Vendons et prenons l'argent. Weissbeck, c'est aussi une question d'image et de cohérence.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#20455 fresco

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Posté 16 mars 2021 - 11:27

Pour retenir un bon joueur, il faut déjà établir un projet précis et cohérent, le financer et pas uniquement communiquer sur une éventuelle montée en L1 dans quelques années. On peut se demander aussi ce qui a été promis à Daf pour qu'il ait les moyens d'atteindre l'objectif de la montée en L1.



#20456 Cun's

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Posté 16 mars 2021 - 11:32

Guitane, donc.
Mais non, l'histoire de la valeur sûre vendue à un bon prix pour recruter 2 ou 3 bons joueurs derrière, elle est éculée et elle s'avère rarement pertinente.
Des certitudes, on en aura 100 fois plus avec Weissbeck qu'avec deux autres joueurs achetés grâce à sa vente.
Une fois encore, j'entends l'argument Virginius et je m'en fous. Vendons et prenons l'argent. Weissbeck, c'est aussi une question d'image et de cohérence.


Mais clairement...
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
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#20457 Boulet

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Posté 16 mars 2021 - 11:39

Guitane joue régulièrement au Portugal, il ne viendra pas 



#20458 Greg fcsm

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Posté 16 mars 2021 - 11:48

Guitane, donc.
Mais non, l'histoire de la valeur sûre vendue à un bon prix pour recruter 2 ou 3 bons joueurs derrière, elle est éculée et elle s'avère rarement pertinente.
Des certitudes, on en aura 100 fois plus avec Weissbeck qu'avec deux autres joueurs achetés grâce à sa vente.
Une fois encore, j'entends l'argument Virginius et je m'en fous. Vendons et prenons l'argent. Weissbeck, c'est aussi une question d'image et de cohérence.

 

Ton argument se tiens, et je le partage en partie mais on peut aussi apporter une nuance.
Pour monter il faut de l'argent et donc récupérer une belle somme sur Weissbeck pourrait à mon sens justement permettre de donner encore plus de cohérence au projet. Mais a la condition de faire une belle vente, si c'est pour le vendre moins de 5/6M, il n'y a même pas lieu de discuter on serait largement perdant.

Je pense que c'est une ligne de crête (il parait que c'est l'expression à la mode) à tenir entre continuité et financier, même si c'est pas simple.



#20459 Greg fcsm

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Posté 16 mars 2021 - 11:50

Guitane joue régulièrement au Portugal, il ne viendra pas 

10 matchs titu, 3 matchs remplaçant chez le 15ème du championnat. Peut mieux faire...



#20460 As de Caro

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Posté 16 mars 2021 - 12:06

Si Virginus est vendu pour 4 ou 5 M€, ça enlève de la pression au club d'un point de vue financier et ça permet de ne pas "brader" Weissbeck.

 

Dans l'idée, si une grosse offre ( au delà de 5M€ ) arrive pour Weissbeck, la question d'un départ se posera forcément mais sans lui faire injure, je ne vois pas quel club pourrait poser autant d'argent sur la table pour lui.






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