29838 réponses à ce sujet

[sochalo-parigo]

@JL

Les gens font aussi des enfants parce que c'est la seule chose qui restera d'eux après leur mort.

Merde les 1000 vierges c'est du flan ?

[cdsb90]

@JL
Les gens font aussi des enfants parce que c'est la seule chose qui restera d'eux après leur mort. Pour perpétuer une histoire.
Mais tu as raison de dire que le divorce est une souffrance pour les enfants. Mais je me permets de retourner ce que tu as dis l'autre jour : ce serait égoïste de faire des enfants alors qu'on va peut-être divorcer ; pourquoi ne pas dire l'inverse ? Faisons-nous des enfants pour un oui ou pour un non ? Ou divorçons-nous beaucoup plus facilement que naguère ?

C'est l'égoïsme tout court qui s'applique. La notion de couple est un cadre bien trop contraignant pour la société d'enfants gâtés qui est entrain de se créer. Je ne parle même pas d'élever un enfant. Vous savez le goût de l'effort et s'adapter à la contrainte qu'on parlait il n'y a que quelques posts....

[sochalo-parigo]

Je rêve, on ne parle pas de marchandises là, on ne pense pas au matériel quand on fait des gosses, on les fait parce qu'on aime ou qu'on a un besoin viscéral d'être parent. Si faire des gosses devait dépendre de la conjoncture on serait pas 7 milliards mais 7 millions putain.

[FCSMFOREVER]

Vous savez le goût de l'effort ....

Travailler + pour gagner + ??

[sochalo-parigo]

Sinon, et je suis pas du genre à crier au loup contre les décisions de justice, mais là on a franchi un seuil avec le fait-divers de la Gare du Nord, qui plus est sur ma ligne. La loi est respectée certes mais il faut s'interroger. Le gars tente de buter un flic, on est à la limite de l'exécution même s'il faut tenir compte des circonstances, 10 ans sans tenir compte des remises. Un scandale. Ses deux potes sont peinards. Il y a quelque chose qui ne va pas.

[FCSMFOREVER]

Ses deux potes sont peinards. Il y a quelque chose qui ne va pas.

Arrête de t'en prendre aux pauvres victimes de cette sale société capitaliste et bourgeoise.

[cdsb90]

@JL
Les gens font aussi des enfants parce que c'est la seule chose qui restera d'eux après leur mort. Pour perpétuer une histoire.
Mais tu as raison de dire que le divorce est une souffrance pour les enfants. Mais je me permets de retourner ce que tu as dis l'autre jour : ce serait égoïste de faire des enfants alors qu'on va peut-être divorcer ; pourquoi ne pas dire l'inverse ? Faisons-nous des enfants pour un oui ou pour un non ? Ou divorçons-nous beaucoup plus facilement que naguère ?

C'est l'égoïsme tout court qui s'applique. La notion de couple est un cadre bien trop contraignant pour la société d'enfants gâtés qui est entrain de se créer. Je ne parle même pas d'élever un enfant. Vous savez le goût de l'effort et s'adapter à la contrainte qu'on parlait il n'y a que quelques posts....

Ce n'est pas seulement de l'égoïsme. Je ne suis pas le dernier à fustiger l'enfant-roi dans ce forum.
Mais il a des explications. Avec la contraception généralisée, les enfants sont beaucoup moins le résultat de la nature, mais d'un désir. Forcément, les parents investissent humainement davantage dans leurs enfants et ont une tendance naturelle à les gâter et protéger davantage qu'avant. Notons d'ailleurs que c'est donc la moindre fécondité qui a généré ceci et non pas la plus dynamique des années 50-60.
Il y a un équilibre à trouver mais il est vrai qu'il tarde un peu. Je pense pour ma part que le pédagogisme (et la fameuse loi de 89 sur l'élève au centre) n'a rien fait pour stopper ce phénomène. Bien au contraire, il l'a encouragé.

Le terme pédagogisme ne me plaît mais le principe de l'élève au centre, c'est une grande erreure de l'EN. Mais en même temps, ne fait pas que suivre la société? En tout cas, la surprotection, encouragée aussi par le pseudo-climat d'insécurité (on serait en crise depuis 1974 ! mais bien sur...), est un gros problème. L'homme ne sait jamais autant révélé face aux problèmes, jamais quand il les évite.

Travailler + pour gagner + ?? blink.gif

Le mot effort n'est pas synonyme de partage. Le travailler + pour gagner +, mise à part creuser les inégalités entre chômeurs et travailleurs et stigmatiser encore plus les premiers, c'est tout ce que ça apporter. Le goût de l'effort c'est aimer travailler même si parfois ce n'est pas facile tous les jours, ce ne pas renoncer face à la moindre adversité.

[FCSMFOREVER]

Le mot effort n'est pas synonyme de partage. Le travailler + pour gagner +, mise à part creuser les inégalités entre chômeurs et travailleurs et stigmatiser encore plus les premiers, c'est tout ce que ça apporter. Le goût de l'effort c'est aimer travailler même si parfois ce n'est pas facile tous les jours, ce ne pas renoncer face à la moindre adversité.

Merci. J'ai eu peur.

[cdsb90]

Aujourd'hui, les gens qui nous bassinent depuis des années avec le respect des traités ont organisé une réunion de l'Eurogroupe en excluant l'un de ses membres, coupable de consulter son peuple.

La zone euro explosera, piétinée par ses propres promoteurs. Il y a une morale dans cette histoire.

On remarque avec cet exemple toutes les vertues démocratiques de l'Europe... J'espère que la Grèce tombera dans le giron de la Russie. Je serais Grec, c'est ce que je ferais.

[FCSMFOREVER]

Comme tout le monde le sait, je ne suis pas d'extrème gauche. Mais franchement j'ai trouvé la déclaration du 1er ministre grec pleine de bon sens et de courage.

De plus, il faut avoir une sacrée paire de couilles pour se lever et ouvrir sa gueule contre une vingtaine de pays.

Respect à Tsipras.

C'est beau comme un camion sa déclaration. Ceci dit j'espère que ça ne va pas me coûter toutes mes économies, parce que lundi on prédit de gros soucis à l'ouverture des marchés financiers.

Extrait de la déclaration de Tsipras :

Citoyens grecs,

Je vous appelle à choisir – avec la souveraineté et la dignité que l’Histoire grecque exige – si nous devons accepter l’exorbitant ultimatum qui appelle à une stricte et humiliante austérité sans fin, et qui ne donne aucune perspective de pouvoir un jour nous tenir debout sur nos deux pieds, socialement et financièrement.
Nous devrions répondre à l’autoritarisme et l’austérité sévère par la démocratie – dans le calme et la fermeté.
La Grèce, lieu de naissance de la démocratie, devrait envoyer un retentissant message démocratique aux Européens et à la communauté mondiale.
Et je m’engage personnellement à respecter la conséquence de votre choix démocratique, quel qu’il puisse être.
Je suis absolument certain que votre choix fera honneur à l’Histoire de notre pays et enverra un message de dignité à travers le monde.
Dans ces temps critiques, nous allons devoir rappeler que l’Europe est la maison commune de tous ses peuples.
Qu’en Europe, il n’y a ni propriétaires, ni invités.
La Grèce est et restera une partie intégrante de l’Europe, et l’Europe une partie intégrante de la Grèce.
Mais une Europe sans démocratie sera une Europe sans identité et sans boussole.
Je vous appelle tous à agir avec sang-froid dans l’unité nationale et à prendre une décision digne.
Pour nous, pour les générations futures, pour l’Histoire grecque.
Pour la souveraineté et la dignité de notre pays.

Alexis Tsipras,
le 26 juin 2015

[gone]

Aujourd'hui, les gens qui nous bassinent depuis des années avec le respect des traités ont organisé une réunion de l'Eurogroupe en excluant l'un de ses membres, coupable de consulter son peuple.

La zone euro explosera, piétinée par ses propres promoteurs. Il y a une morale dans cette histoire.

Le problème, c'est que la souveraineté des grecs s'oppose à la souveraineté des autres membres créanciers qui ne veulent plus augmenter leur pertes par rapport à un pays non géré.
C'est quand la dette sera stabilisée , on pourra reparler d'étalement puis éventuellement d'effacement
Le référendum arrive comme les carabiniers puisque le FMI attend son remboursement dans 3 jours.

[gone]

Comme tout le monde le sait, je ne suis pas d'extrème gauche. Mais franchement j'ai trouvé la déclaration du 1er ministre grec pleine de bon sens et de courage.

De plus, il faut avoir une sacrée paire de couilles pour se lever et ouvrir sa gueule contre une vingtaine de pays.

Respect à Tsipras.

C'est beau comme un camion sa déclaration. Ceci dit j'espère que ça ne va pas me coûter toutes mes économies, parce que lundi on prédit de gros soucis à l'ouverture des marchés financiers.

Extrait de la déclaration de Tsipras :

Citoyens grecs,

Je vous appelle à choisir – avec la souveraineté et la dignité que l’Histoire grecque exige – si nous devons accepter l’exorbitant ultimatum qui appelle à une stricte et humiliante austérité sans fin, et qui ne donne aucune perspective de pouvoir un jour nous tenir debout sur nos deux pieds, socialement et financièrement.
Nous devrions répondre à l’autoritarisme et l’austérité sévère par la démocratie – dans le calme et la fermeté.
La Grèce, lieu de naissance de la démocratie, devrait envoyer un retentissant message démocratique aux Européens et à la communauté mondiale.
Et je m’engage personnellement à respecter la conséquence de votre choix démocratique, quel qu’il puisse être.
Je suis absolument certain que votre choix fera honneur à l’Histoire de notre pays et enverra un message de dignité à travers le monde.
Dans ces temps critiques, nous allons devoir rappeler que l’Europe est la maison commune de tous ses peuples.
Qu’en Europe, il n’y a ni propriétaires, ni invités.
La Grèce est et restera une partie intégrante de l’Europe, et l’Europe une partie intégrante de la Grèce.
Mais une Europe sans démocratie sera une Europe sans identité et sans boussole.
Je vous appelle tous à agir avec sang-froid dans l’unité nationale et à prendre une décision digne.
Pour nous, pour les générations futures, pour l’Histoire grecque.
Pour la souveraineté et la dignité de notre pays.

Alexis Tsipras,
le 26 juin 2015

La dignité des Grecs voudrait qu'ils aient trouvé par eux mêmes la solution de leurs problèmes plutôt que de mettre en pâture celle de leurs créanciers exaspérés !

[Doc.Fusion]

Et on s'attaque quand à Goldman Sachs qui a foutu la Grèce dedans ?
Non, jamais ?

[FCSMFOREVER]

La dignité des Grecs voudrait qu'ils aient trouvé par eux mêmes la solution de leurs problèmes plutôt que de mettre en pâture celle de leurs créanciers exaspérés !

Qui pourrait vivre avec des retraites et salaires divisés par deux ou trois ?

Deuxièmement qui a fait entrer la Grèce, la Roumanie etc dans l'UE ?

Troisièmement, est-ce tellement terrible que le peuple de ce pays décide de son propre sort ? Je pensais que c'était le principe de la démocratie.

J'ajouterai que la troïka européenne ou le FMI, ne représente personne.

Enfin, le vrai scandale, est que nos dirigeants aient décidé (il y a quelques années) de prêter à la Grèce 40 milliards. Les gens avisés, iront chercher lesquels parmi les leaders des différents partis, ont dit que c'était une folie de jeter ainsi par les fenêtres l'argent du peuple français.

[gone]

Quand on a dit tout ça, on fait quoi ?
Parce que si la Corrèze, par exemple, peut se permettre un gros déficit, c'est justement parce qu'elle n'est pas souveraine !

[luigikad]

Pfiouuu, c'est toujours aussi tendu par ici. Voyons les gens, calmez vous, respirez, positivez. Prenez le bon côté des choses, tenez par exemple on a enfin trouvé un lyonnais qui n'a pas la grosse tête, c'est pas beau ça? Bon ok il n'a plus de tête du tout mais on avance non?

[FCSMFOREVER]

Quand on a dit tout ça, on fait quoi ?
Parce que si la Corrèze, par exemple, peut se permettre un gros déficit, c'est justement parce qu'elle n'est pas souveraine !

On organise la suite au mieux quelque soit le scénario choisi.

Pourquoi ne peut on étaler les remboursements de la Grèce ? Qui a fixé cet ultimatum aux Grecs ? Tu crois que j'ai une confiance dans ces gens de l'UE, qui nous mettent chaque jour un peu plus, dans une position encore plus désastreuse, à tous niveaux.

On devrait parfois relire l'histoire :

http://www.latribune...illet-1931.html

[Shogun]

La dignité des Grecs voudrait qu'ils aient trouvé par eux mêmes la solution de leurs problèmes plutôt que de mettre en pâture celle de leurs créanciers exaspérés !

J'ai envie de vomir.

@DB et FCSMFOREVER : et j'imagine donc que vous votez pour lui

[gone]

La dignité des Grecs voudrait qu'ils aient trouvé par eux mêmes la solution de leurs problèmes plutôt que de mettre en pâture celle de leurs créanciers exaspérés !

J'ai envie de vomir.

@DB et FCSMFOREVER : et j'imagine donc que vous votez pour lui

Pourquoi vomir pendant une partie de poker ?

[FCSMFOREVER]

@DB et FCSMFOREVER : et j'imagine donc que vous votez pour lui

Chacun fait ce qu'il veut de son bulletin de vote.

[gone]

Est ce que Gone veut parler de Goldman Sachs lorsque Monti et Draghi (oui, l'actuel président de l'institution qui menace de ne pas refinancer les banques grecques) y bossaient ?
Ne sont-ce pas ceux qui ont maquillé les comptes de la Grèce pour qu'elle entre dans l'euro avec la bénédiction de tous ?

Et puis, personne n'obligeait en 2011 les Etats à racheter la dette grecque aux banques. A l'époque, lorsque nous le disions, les défenseurs de l'euro disaient que nous mentions.
La Grèce est actuellement en excédent primaire, ce que la plupart des pays de la zone ne parviennent pas à réaliser. Mais elle ne peut pas s'en sortir avec le plan de l'Eurogroupe et du FMI. Donc, elle va probablement faire défaut, comme d'autres pays l'ont fait par le passé, Allemagne en tête.

La Grèce était en excedent primaire avant les élections. Elle ne l'est plus depuis l'arrivée de Tsipras.
Elle était donc en excellente position pour renégocier des intérêts au plus bas, puis demander un relâchement du corset, des investissements industriels en Grèce (aux Allemands), éventuellement une aide en savoir faire ( cadastre et fiscalité) et dans un autre temps des abandons de créances.

Mais bon! on sait que la gestion c'est chiant et on peut préférer séduire et et faire le mariole.

Les conseillers c'est, comme Pigasse, des pros du business et des avocats de la cause de leur client.
Lequel ne leur demande pas forcément de la conviction...

[gone]

Oui, au bon vieux temps des Colonels, il y avait zéro dette aussi.

Ah, ces peuples qui votent comme des pieds. Ah, ces dirigeants qui respectent leurs électeurs.

Une bonne dictature, et hop, tout va bien.
Le droit de vote, cette plaie pour l'économie et les affaires.

Pas du tout. Mais quand on apporte le jaja et le clairon, on sait qu'il va y avoir des morts.

[Clyde]

Gone, tu devrais arrêter d'aller aux soirées avec Quatremer ou Leparmentier, ça te fait dire de énormités.

[gone]

Gone, tu devrais arrêter d'aller aux soirées avec Quatremer ou Leparmentier, ça te fait dire de énormités.

Tsipras a promis aux grecs la fin de l'austérité et le maintien dans l'euro.

Je constate sans surprise qu'il est tellement en situation d'atteindre les objectifs sur lesquels il a été élu que tous les démocrates qui souhaitent la sortie de l'euro sont depuis le début de son aventure ses plus fervents supporters !

[Pobat]

Né la même année que Canal +, grandi avec je ne pouvais que laisser un petit mot sur la disparition d'Alain de Greef un directeur des programmes de très haut rang.


"Kulunmonton".