29838 réponses à ce sujet

[ZICK]

Temps mort ZICK.
Merci.

Et pourtant:

Sinon pour recadrer, des nouvelles de l'ambassade européenne prise en otage, sur la bande de Gaza?!  

Sinon pour NicoluX.  

[Nico]

Nico, j't'adore!

[Nico]

Rien à voir avec le sujet, mais je ne peux pas m'en empêcher, j'ai trouvé sarKlyde en smiley.

[Chaboul]

Pour en revenir aux caricatures, je pensais à truc: la p'tite bande de potes qui a inventé la religion (à des fins de domination) doit bien se marrer en voyant le bordel qu'ils ont foutu des siècles plus tard.

idem, c'est ce que j'disais tout à l'heure...

[Chaboul]

pourquoi vous parlez de blachou comme ça ?

enculé

[Aurel]

PSA Sochaux : onze jours non travaillés

La mesure concerne les mois de février et mars.

MULHOUSE. _ L'usine PSA Peugeot Citroën de Sochaux (14.200 salariés permanents), qui fabrique la 307, s'arrêtera de travailler pendant onze jours en février et mars en raison de la baisse de production de ce modèle en fin de carrière.

A l'arrêt déjà programmé du 13 au 17 février puis le 24 février, s'ajouteront les cinq vendredis de mars qui ne seront pas travaillés, a annoncé la direction dans un communiqué. Le site de Mulhouse arrêtera également de produire la 307 pendant cinq jours, du 13 au 17 février.

Peugeot entend ainsi « poursuivre la réduction de ses stocks, dans une conjoncture morose », a exposé la direction. « A ce jour, il n'est pas prévu d'annulation de journée de travail en avril », a-t-elle indiqué.

Les jours non travaillés de février et mars s'ajoutent à l'arrêt définitif d'une équipe de montage le 27 février prochain, qui entraîne la suppression en cours de 600 emplois d'intérim et de CDD. A cette date, la production quotidienne de Sochaux passera de 1.915 à 1.550 véhicules.

Les jours non travaillés seront inscrits en « heures moins » dans la modulation du temps de travail en fonction de la conjoncture que prévoit l'accord PSA sur la RTT, explique la CFDT. Mais « ce n'est pas du chômage technique », selon le syndicat.

[Susic]

http://www.lemonde.f...1-735567,0.html

Caricatures de Mahomet : la crise se radicalise
LEMONDE.FR | 02.02.06 | 08h57  •  Mis à jour le 02.02.06 | 21h26




Le limogeage du directeur de la publication de France Soir par le propriétaire franco-égyptien Raymond Lakah, en raison de la publication de caricatures de Mahomet, a suscité jeudi 2 février un tollé au sein du quotidien et la réprobation de la classe politique française.
Le personnel du quotidien, placé en redressement judiciaire depuis le 31 octobre, a "exigé le maintien" de Jacques Lefranc, le directeur de publication remercié par M. Lakah. Les salariés, réunis en assemblée générale, ont jugé le limogeage du responsable "arbitraire et infondé".

Comme pour ajouter à la confusion au sein du quotidien, l'homme désigné par M. Lakah pour prendre les rênes du titre par intérim, Eric Fauveau, actuel directeur général, a décliné l'offre. Il a démissionné de tous ses mandats pour se consacrer à son projet de reprise du titre en difficulté.

La classe politique s'est saisie de l'affaire. Le député UMP de Paris Pierre Lellouche a affirmé que "quand on arrive à sanctionner de manière aussi brutale un journaliste, on rentre dans une logique liberticide, et on ne rend pas service à la communauté musulmane". Par la voix de sa secrétaire nationale à la culture, Anne Hidalgo, le PS a souligné pour sa part que "la presse en France est à la fois libre et responsable des choix de sa ligne éditoriale", et que "personne n'est habilité à lui dicter sa ligne de conduite".

MENACES DE GROUPES ARMÉS À GAZA

Emboîtant le pas à France Soir, et affichant leur volonté de défendre la liberté d'expression, d'autres médias, en France, ont décidé de diffuser ces dessins. Le Nouvel Observateur a publié l'intégralité des caricatures sur son site Internet. L'hebdomadaire français Courrier international a, sur son site Internet, également pris ce parti. "Au-delà du débat entre la liberté d'expression et le respect des convictions religieuses, l'occasion était trop belle pour que les semeurs de zizanie et autres imprécateurs de tout poil s'en emparent. Voici les douze dessins publiés le 30 septembre dernier par Jyllands-Posten. Méritaient-ils vraiment tant de bruit ?", demande le texte d'accompagnement. Libération a annoncé qu'il consacrera six pages au sujet dans son édition de vendredi : le cahier comportera notamment un article du rédacteur en chef, Pierre Haski, expliquant pourquoi le quotidien publie ces dessins et pourquoi il ne l'avait pas fait jusqu'ici. Enfin, l'hebdo satirique Charlie-Hebdo publiera la semaine prochaine les caricatures de Mahomet "par solidarité et par principe", a déclaré le directeur de la publication, Philippe Val.

La publication des caricatures du prophète Mahomet en particulier par France Soir a rebondi à Gaza, où des groupes armés ont menacé de s'en prendre à des journalistes occidentaux et déclaré "fermée jusqu'à nouvel ordre" la représentation de l'Union européenne. Les Comités de la résistance populaire et le "commandement commun" des Brigades des martyrs d'Al-Aqsa, liées au Fatah, ont affirmé que "tout Norvégien, Danois ou Français présent sur [leur] terre est une cible". "Nous demandons la fermeture des bureaux et consulats en Palestine des trois pays concernés, [que] nous n'hésiterons pas à détruire", ajoutent-ils, en réclamant le boycottage des produits français, danois et norvégiens. Le gouvernement de Norvège, où un journal avait reproduit le 10 janvier les caricatures du quotidien danois, a annoncé la fermeture au public de sa représentation à Ramallah, déclarant "prendre les menaces très au sérieux".

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Le numéro controversé de "France Soir" interdit au Maroc et en Tunisie

Le Maroc a interdit mercredi l'entrée sur son territoire du journal France Soir "en raison de la publication par ce quotidien français de caricatures du prophète Sidna Mohammed sous des prétextes fallacieux de la défense de la liberté de la presse", a indiqué le ministère de la communication marocain. Le ministère a souligné que l'interdiction de France Soir "intervient en raison du caractère intentionnellement outrageant [des caricatures] à la personne du Prophète et du fait qu'elles représentent une provocation patente et gratuite pour les croyances des musulmans".

En Tunisie, le quotidien a également été saisi mercredi par le ministère de l'intérieur et du développement local, "en application des dispositions du code de la presse". "Le contenu est offensant pour les musulmans et outrageant pour la noble personne du Prophète", a indiqué l'agence officielle TAP.

[Tot]

Il est ou le blasphème là ? Un homme avec son âne ..

[Susic]

ton message est un bel enchainement vers le prochain article

Les musulmans de France dénoncent un acte raciste
LE MONDE | 02.02.06 | 13h55




Le Conseil français du culte musulman (CFCM) a condamné, mercredi 1er février, les caricatures de Mahomet parues le même jour dans le quotidien France Soir comme "une provocation", "une atteinte au sacré (...) insupportable". Dans un communiqué, l'instance représentative dénonce un "acte fomenté par des cercles racistes et xénophobes (qui) met une nouvelle fois en exergue l'islamophobie envers les musulmans et leur religion".


L'ambassadeur du Danemark en France devait se rendre, jeudi 2 février, à la Mosquée de Paris afin de rencontrer le recteur Dalil Boubakeur, dans un geste d'apaisement. Mais, pour l'instant, les responsables musulmans de France semblent se cantonner à une protestation largement symbolique. "La majorité des grandes fédérations est dans l'expectative", confie un membre du CFCM. Seul Mohamed Bechari, président de la Fédération nationale des musulmans de France (FNMF), semblait décider à mener une action en justice contre France Soir, avant d'apprendre le limogeage de son directeur. Les représentants des autres fédérations font valoir que M. Bechari entretient de nombreuses relations dans le monde arabe.

Saïd Branine, l'un des animateurs du site oumma.com, principal site Internet musulman francophone, affirme que son média ne réagira pas à ce qu'il considère comme "une provocation". "Le mouvement de protestation contre les caricatures est parti de l'Arabie saoudite, pays qui se place toujours dans la surenchère religieuse. En France, il y a des sujets plus importants pour les musulmans."

Le ministère des affaires étrangères a souligné, dans un communiqué, mercredi 1er février, l'attachement de la France à la liberté d'expression, mais condamné "tout ce qui blesse les individus". Le ministre Philippe Douste-Blazy a appelé la presse à "un esprit de tolérance, dans le respect des croyances et des religions".

Dans le monde musulman, les protestations se poursuivent. La Syrie a rappelé pour consultation son ambassadeur à Copenhague, afin de "s'informer des mesures prises par le gouvernement danois". Au Yémen, 5 000 femmes ont manifesté dans les rues de Sanaa, avec des banderoles portant des formules telles que "Je mourrai pour toi, Prophète !". A Gaza, deux groupes armés palestiniens, les Comités de la résistance populaire et le "Commandement commun" des Brigades des martyrs d'Al-Aqsa, ont menacé, jeudi 2 février, dans un communiqué, de "prendre pour cible" tout Français, Danois et Norvégien à Gaza et en Cisjordanie, et demandé la fermeture de leurs bureaux et consulats dans la région.
http://www.lemonde.f...1-735567,0.html

"une provocation", "une atteinte au sacré (...) insupportable". Dans un communiqué, l'instance représentative dénonce un "acte fomenté par des cercles racistes et xénophobes (qui) met une nouvelle fois en exergue l'islamophobie envers les musulmans et leur religion".


Je rapelle que le CFCM, ce sont les musulmans modérés. -_-

[Tot]

Alala ces saoudiens , tjrs vexés quand il s'agit de caricatures

[San Antonio]

Pour en revenir aux caricatures, je pensais à truc: la p'tite bande de potes qui a inventé la religion (à des fins de domination) doit bien se marrer en voyant le bordel qu'ils ont foutu des siècles plus tard.

       

on a la même conception de la religion

----> Da Vinci Code

[sandro]

Nico, j't'adore!

moi aussi

mais j'aimerais que Zick arrête de faire des blagues à la con sur des gens qu'il ne connait pas

[ZICK]

Nico, j't'adore!

moi aussi

mais j'aimerais que Zick arrête de faire des blagues à la con sur des gens qu'il ne connait pas

Et moi j'aimerais aussi que toi et Blachou arrêtent d'emmerder le monde.
Si tu ne comprends pas le sens de l'humour, passe ton chemin.
Surtout que vous n'êtes pas exempts de tout reproches. Donc si tu as un problème, c'est en MP.

[Chaboul]

ouah j'ai trop peur !

[boriselstine]

Pour en revenir aux caricatures, je pensais à truc: la p'tite bande de potes qui a inventé la religion (à des fins de domination) doit bien se marrer en voyant le bordel qu'ils ont foutu des siècles plus tard.

       

on a la même conception de la religion

moi pas tout à fait ; la religion a bon dos pour excuser toutes les médiocrités des Hommes. Rien que pour ça, on a bien fait de l'inventer. Mais bon, c'est pas l'objet du débat.

Moi aussi je trouve scandaleux qu'une religion s'autorise à pointer ce qu'on peut dire dans une société laïque et ce qu'on ne peut pas dire. Mais une fois de plus, elle s'immisce dans une brèche qui met en lumière les contradictions de notre société. Je parle de la France qui a pris un malin plaisir à relayer le scandale né au Danemark.
Car imaginons 2 secondes madame, monsieur, que les caricatures en question aient représenté non pas Mahomet mais Yahvé (vous pouvez essayer aussi avec Abraham, tiens) tirant les ficelles de la Bourse de Paris (la ville, pas l'ex de Paris Hilton) ou manipulant les marionnettes des médias français, ou pourquoi pas -allez!- étouffant dans une ruelle sombre un jeune Palestinien ; le sympathique caricaturiste n'aurait guère trouvé mieux comme relais à ses joyeuses facéties que les compte-rendus d'audience du palais de justice. Tombant sous le coup de la loi Gayssot et sous celui des piques de toute la profession qui se serait fait un plaisir -et un DEVOIR- de traîner l'infâme dans la fange. Et tout le monde aurait trouvé ça NOR-MAL. Dans un tel contexte, je conçois qu'un musulman puisse se sentir lésé de voir son prophète si mal défendu...

Sans aller même jusqu'à de telles considérations, puisqu'on parle de liberté d'expression, il faut bien admettre que le spectacle de ces journalistes soudainement sortis de leur apathie (Jean-Michel) est agréable et rassurant.  Car Dieu merci, en France-Patrie-des-Droits-de-l'-Homme, les journalistes zengagés mettent un point d'Honneur, oui madame monsieur, à traquer toute entrave à leur capacité de verbiage car non non non, on ne touche pas à la sacro-sainte liberté d'expression ! On ne vire pas comme ça un caricaturiste, non non non, surtout pas pour une simple histoire de blasphème susceptible de choquer des millions de personnes. Non, non, non, non, non et non... NON ; pas question. Car rien ne doit empêcher la critique, et l'Humour, de s'exercer.

Car en effet, y a un truc qu'il faut bien comprendre, c'est qu'ici, c'est fou, c'est dingue, mais Dieu lui-même a de l'humour ; beaucoup d'humour.
Plus en tout cas que Pascal Nègre qui a tranquillement fait "démissioner" Luz, (ex-)caricaturiste aux Inrocks, pour ceci :

Il faut avouer que la provocation est autrement plus outrageante. Au point d'expliquer sans doute l'absence du moindre lever de petit doigt de nos valeureux journalistes.
Plus aussi que la direction de Canal plus (justement) qui censure le documentaire de Pierre Carle "Pas vu pas pris", lequel s'en prenait aux petites collusions entre les médias et les hommes politiques.
Plus bien sûr que la rédaction de RFI qui s'est débarrassé de son directeur de l'information Alain Ménargues, qui avait commis le crime de publier un livre particulièrement critique à l'égard de l'attitude de l'Etat d'Israël.
Plus sans doute que le richissime banquier Edouard de Rothschild qui s'est emparé de 37% du quotidien de gauche (!) Libération.
Plus, vraisemblablement, que les marchands d'armes Lagardère ou Dassault, employeurs de la majeure partie de la profession. Allez, les Serge July, les Denis Jeambard et compagnie, poussez le bon mot, faites nous rire !

Le bon mot justement, celui de la fin, on pourrait le laisser au précieux Marc-Olivier Fogiel, qui n'a pas trop hésité à commanditer, lors de son excellente (!) émission dominicale, un faux SMS à caractère assez ouvertement raciste quand même faut dire, et ce afin de se protéger des attaques lancées à son encontre par Dieudonné. Bien que condamné par la justice, le bonhomme est toujours en place ! Qui après ça pourra encore dire que la télévision publique est en perte de vitalité ?! Car bien au contraire, Dieu merci, la télévision publique a, elle, de l'humour à revendre. Quelle santé !

Alors oui, louée soit la liberté d'expression !avant qu'elle ne soit totalement à vendre

[Clyde]

Nouvelle intervention avec du bon sens dedans.

Il n'empêche que la religion, qu'elle soit cause, prétexte, explication ou autre est à l'origine de très (trop) nombreux problèmes.

Ce n'est pas pour çà que je suis athée, mais çà contribue à m'en méfier et ne pas me la faire "aimer."

[Follow Lau']

il disait quoi l'article de fond accompagnant les caricatures dans le journal danois?

[Pper]

Nouvelle intervention avec du bon sens dedans.

Il n'empêche que la religion, qu'elle soit cause, prétexte, explication ou autre est à l'origine de très (trop) nombreux problèmes.

Ce n'est pas pour çà que je suis athée, mais çà contribue à m'en méfier et ne pas me la faire "aimer."

Athée, j'ai du mal de te croire quand on voit comme tu aimes les seins.

[KHALED]

Nouvelle intervention avec du bon sens dedans.

Il n'empêche que la religion, qu'elle soit cause, prétexte, explication ou autre est à l'origine de très (trop) nombreux problèmes.

Ce n'est pas pour çà que je suis athée, mais çà contribue à m'en méfier et ne pas me la faire "aimer."

T'es pas athé, plutôt agnostique puisque tu crois en la résurection de Dagano....



Euh non, mauvais exemple

[ilan the best]

Outre le débat sur la liberté d'opinion, celle de la presse et de ses limites,sur l'importance des religions dans nos sociétés et le respect qu'on leur doit ou pas,ne trouvez-vous pas un peu bizarre cette réaction épidermique des pays arabo-musulmans,alors que:

                    1/les caricatures ont été publiées le 30 septembre 2005,soit il y a 4 mois déjà.
                 
                  2/  11 organisations musulmanes ont porté plainte contre le journal danois fin octobre.
                     
                  3/  le ministre égyptien des affaires étrangères avait tenté de mobiliser les pays arabes contre ces caricatures en octobre également...Sans grand succès.

En aviez-vous entendu parler à l'époque?Pas moi en tout cas.

Alors pourquoi un tel vacarme 4 mois après!
J'ai l'impression que cette vague d'indignation n'est pas aussi spontanée que cela,mais bien téléguidée...
La violence engendrée par cette affaire,profiterait-elle à quelques groupes bien intentionnés?

[Tot]

Qques jours seulement après que le Hamas ait gagné les elections en Palestine, ceci explique peut-etre cela.

[Cotad]

combien de temps encore avant la guerre occidant/islam ?

Une 3e guerre mondiale à retardement... Mais cette histoire arrive bizarrement, comme un pretexte. Comme le dit Ilan the best, c'est quelques mois après que ça fait du bruit. Je doute qu'il leur ait fallu autant de temps pour comprendre les dessins. C'est plus un pretexte pour s'en prendre à un pays faible (ce n'est pas le petit Danemark qui pourra avoir quelconque réaction vis à vis des pays arabes).

Ce qui est dommage encore, c'est qu'on fait porter la responsabilité à tout un pays, donc tout un peuple alors qu'ils n'ont rien demandé. Quand les gens sauront faire la part des choses ? Et maintenant que c'est publié en France, on s'en prend à la France. Mais tant de choses sont publiées, un peu partout. Dans ce cas là, il faut s'en prendre à tous les pays ...

[Pika]

Lu dans le Pays d'aujourd'hui qu'un camp de réfugiés palestiniens au Liban a exhorté Ben Lada ainsi que Zarqua oui-oui a intervenir en France. 

[Gaulois]

Qques jours seulement après que le Hamas est gagné les elections en Palestine, ceci explique peut-etre cela.

Et au moment où l'Iran s'oppose à l'agence atomique internationale...

[la meringue]

Effectivement, ce retard est très troublant... J'étais pas au courant...

[Le pote au laid]

Il s'agit ni plus ni moins que d'une grosse manip stratégique initiée par les tenants d'un salafisme pur et dur, destinée à mobiliser le plus de musulmans possibles autour de leurs idées (et notamment celle d'un occident hostile envers l'Islam et qui cherche à détruire cette religion) histoire de recruter au passage les plus énervés. C'était déjà le cas pour la loi sur le voile, et ça le sera à nouveau dès que l'occasion se présentera. Rien de neuf.

[ilan the best]

Effectivement, ce retard est très troublant... J'étais pas au courant...

Va peut-être falloir rappeler Aussaresses...

[boriselstine]

Il s'agit ni plus ni moins que d'une grosse manip stratégique initiée par les tenants d'un salafisme pur et dur, destinée à mobiliser le plus de musulmans possibles autour de leurs idées (et notamment celle d'un occident hostile envers l'Islam et qui cherche à détruire cette religion) histoire de recruter au passage les plus énervés. C'était déjà le cas pour la loi sur le voile, et ça le sera à nouveau dès que l'occasion se présentera. Rien de neuf.

je suis d'accord avec ça ; il ne s'agit d'ailleurs pas seulement des salafistes purs et durs, mais aussi d'une partie extrémiste au sein des pays occidentaux qui souhaitent en découdre avec l'Islam en général. On voit que ces thèses ont du succès, quand on voit qu'ici même, sur ce forum, certains envisagent une guerre Occident/Islam. Outre la faiblesse des thèses sur un éventuel "choc des civilisations", il faudrait quand même remarquer que l'Islam fait partie de l'Occident, de même que de nombreuses valeurs et comportements occidentaux sont présents dans la plupart des pays arabes.

[Susic]

Alors pourquoi un tel vacarme 4 mois après!
J'ai l'impression que cette vague d'indignation n'est pas aussi spontanée que cela,mais bien téléguidée...
La violence engendrée par cette affaire,profiterait-elle à quelques groupes bien intentionnés?

En fait ce sont les groupes musulmans danois, qui après avoir protesté sans succes au danemark, on fait appel à la ligue arabe et à l'arabie saoudite, qui, la premiere, à déclenché la crise en retirant ses ambassadeurs et en boycottant les produits danois

Pour le reste Cotad l'a tres bien dit :
C'est plus un pretexte pour s'en prendre à un pays faible (ce n'est pas le petit Danemark qui pourra avoir quelconque réaction vis à vis des pays arabes).
Il s'agit de faire plier les occidentaux, ou du moins leurs journaux...

l s'agit ni plus ni moins que d'une grosse manip stratégique initiée par les tenants d'un salafisme pur et dur, destinée à mobiliser le plus de musulmans possibles autour de leurs idées

C'est pas si simple que ça, à moins que tous les pays de la ligue arabe soient salafistes... ainsi que de nombreux gouvernements.
Qui sait ?

il s'agit  aussi d'une partie extrémiste au sein des pays occidentaux qui souhaitent en découdre avec l'Islam en général.

bah voyons je l'attendais celle-là.
France-soir, die welt, le corriere entre autres, ce sont des extremistes à coup sur.

Pis charlie-hebdo aussi, parce que leurs caricatures c'est autrement plus acide que chez les danois

Outre la faiblesse des thèses sur un éventuel "choc des civilisations"

Pourtant y a qu'à voir l'etat du monde.

il faudrait quand même remarquer que l'Islam fait partie de l'Occident

Qu'il y soit ça me semble evident, qu'il en fasse parti beaucoup moins...