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#20311 FractureTibiaPéroné

FractureTibiaPéroné

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Posté 28 janvier 2021 - 22:04

 

Marley Aké évoqué en prêt chez nous vient de signer à la Juventus pour 8M€.


Manoeuvre visant à contourner le FPF.
Marseille va donc pouvoir s'en tirer dans les années à venir et ne sera plus dans le collimateur de l'UEFA.

 

 

 

Tu fais un raccourci car ce qui n'est pas illégal reste légal :  L'Equipe d'aujourd'hui 28/01/2021 :

 

Transferts : pourquoi l'OM et la Juventus ont échangé des joueurs Marley Aké et Franco Tongya valent-ils vraiment les 8 millions de leurs transferts ? Peu importe. L'échange est d'abord une opération comptable pour la Juventus et Marseille.

Remise en lumière par l'« échange » entre Marley Aké (Olympique de Marseille) et Franco Tongya (Juventus Turin), l'astuce qui consiste à conclure des transferts croisés entre deux clubs dans le but d'enjoliver leurs bilans comptables respectifs est presque aussi ancienne que le mercato lui-même. Un mécanisme simple et parfaitement légal mais critiqué en Italie, son royaume.

 
 

Dans ce genre de deal, le prétendu échange est en vérité tout sauf gratuit, puisqu'il s'agit de transferts certes simultanés, mais distincts et payants, souvent bien au-delà de la valeur réelle - mais par nature invérifiable - des joueurs. L'attaquant marseillais Marley Aké (20 ans, 224 minutes en Ligue 1 pour 0 but) et Franco Tongya, milieu offensif de la Juventus (18 ans, 0 minute en Serie A), valent-ils vraiment chacun huit millions d'Euros, somme à laquelle ils ont été évalués par leurs clubs respectifs lors de l'échange effectué jeudi 28 janvier ? Qu'importe la crédibilité des sommes, l'essentiel tient ici en deux mots-clés : amortissement et plus-value. La pratique est courante dans la plupart des clubs italiens.

L'été dernier, la Juventus avait effectué un transfert croisé avec le Barça : le Bosnien Pjanic, 30 ans et auteur d'une saison moyenne, avait été vendu au Barça pour une somme de 60 M€ alors que le Brésilien Arthur, relégué sur le banc, avait fait le chemin inverse pour 72 M€, soit le double du prix payé lors de son arrivée en Catalogne en provenance du Grêmio en 2018 (31 M€). Car lors d'un transfert, si le coût du joueur est amorti par le club acheteur sur la durée de son contrat, la plus-value à la vente réalisée par le club vendeur (le prix de vente moins la valeur résiduelle du contrat du joueur) est, elle, immédiatement inscrite dans les comptes. Arthur, en signant pour cinq ans, revient ainsi d'un point de vue comptable à moins de 15 M€ sur la saison, mais avec Pjanic, la Juve fait une plus-value instantanée de 42 M€. La différence se verra dans ses chiffres. Idéal pour respecter le fair-play financier.

Déjà Pirlo au début des années 2000...

Cofondateur de l'Observatoire du football du CIES (Centre international d'étude du sport), spécialisé dans l'analyse du marché des transferts, Raffaele Poli fait remonter la flambée de ces mutations réciproques gonflées artificiellement au début du XXIe siècle, en réponse à la crise de surinvestissement des clubs italiens (dépenses de salaires et de transferts bien trop importantes par rapport aux recettes).

En 2007, dans une contribution à la revue suisse d'éthique financière Finance & Bien Commun, il décrivait « des manipulations comptables qui ont permis aux clubs italiens de maquiller des bilans fortement déficitaires en évitant ou en retardant ainsi la faillite ». Au moyen de ces « échanges gratuits », des clubs, même rivaux comme l'AC Milan et l'Inter Milan, ont pu « inscrire des plus-values fictives dans leurs bilans respectifs », ajoutait-il.

Certains deals font sourire a posteriori. Joueur de l'Inter, Andrea Pirlo est échangé en 2001 contre le milieu argentin du Milan Andres Guglielminpietro et une soulte de 2,8 M€. L'année suivante, Clarence Seedorf, en échange du latéral Francesco Coco, et le défenseur croate Dario Simic, contre le milieu turc Umit Davala, suivent le même chemin. On se souvient des trois premiers, à peine des trois autres, mais si l'Inter y a perdu sportivement, sur le plan financier en revanche...

 

La Juve, reine du double transfert

Vingt ans plus tard, la Juve est devenue sans conteste la reine du double transfert. La même semaine que l'accord Pjanic-Arthur, le club piémontais en a annoncé un autre avec Manchester City, qui a vendu à Turin l'ailier portugais Felix Correia et reçu en échange l'attaquant espagnol Pablo Moreno, avec là encore des indemnités à la clé (10 M€ environ dans les deux sens) qui paraissent hors de proportion pour de jeunes joueurs à zéro match en équipe première. La Juve trouve des arrangements pour ces profils (autre échange avec le Barça en janvier dernier entre Matheus Pereira et Alejandro Marques), mais jongle aussi avec des valeurs installées (échanges Danilo-Joao Cancelo avec City et Luca Pellegrini-Leonardo Spinazzola avec la Roma à l'été 2019).

« Même en France, je ne vois a priori aucun obstacle juridique aux doubles transferts, mais la DNCG (Direction nationale du contrôle de gestion) pourrait peut-être retoquer une présentation comptable qui ferait passer un échange de fait pour une plus-value », commente un avocat spécialisé en droit du sport. « Là où émerge un système visant à embellir ou corriger les bilans avec des ventes gonflées ou fictives, les instances devraient trouver le courage d'établir de nouvelles règles d'évaluation les plus précises possible pour combattre ce dopage administratif », suggère de son côté le journaliste italien Marco Bellinazzo, spécialiste de l'économie du foot, dans le quotidien Il Sole 24 Ore.

À ce jour, les instances ne fixent aucune limite aux échanges, pas plus qu'à la valorisation des joueurs. Lors d'un transfert international, le règlement sur le statut et le transfert de joueurs de la FIFA stipule à son chapitre « obligation des clubs » que ceux-ci doivent « indiquer si le transfert porte sur un échange de joueurs ». C'est tout. « L'UEFA suit ce sujet mais nous n'avons actuellement pas de détails supplémentaires à fournir », a répondu de son côté l'instance européenne à nos questions sur l'hypothèse d'une régulation.

 
 

Quand je ne sais pas, je la ferme


#20312 slow pulse boy

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Posté 28 janvier 2021 - 22:11

Petit oubli : les sommes dépensées passent dans la lessiveuse avant de changer de poche.


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#20313 Cun's

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Posté 28 janvier 2021 - 22:48

Merde, ma tactique à FM dévoilée... :D
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#20314 perrin

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Posté 28 janvier 2021 - 23:04

 

 

Marley Aké évoqué en prêt chez nous vient de signer à la Juventus pour 8M€.


Manoeuvre visant à contourner le FPF.
Marseille va donc pouvoir s'en tirer dans les années à venir et ne sera plus dans le collimateur de l'UEFA.

 

 

 

Tu fais un raccourci car ce qui n'est pas illégal reste légal :  L'Equipe d'aujourd'hui 28/01/2021 :

 

Transferts : pourquoi l'OM et la Juventus ont échangé des joueurs Marley Aké et Franco Tongya valent-ils vraiment les 8 millions de leurs transferts ? Peu importe. L'échange est d'abord une opération comptable pour la Juventus et Marseille.

Remise en lumière par l'« échange » entre Marley Aké (Olympique de Marseille) et Franco Tongya (Juventus Turin), l'astuce qui consiste à conclure des transferts croisés entre deux clubs dans le but d'enjoliver leurs bilans comptables respectifs est presque aussi ancienne que le mercato lui-même. Un mécanisme simple et parfaitement légal mais critiqué en Italie, son royaume.

 
 

Dans ce genre de deal, le prétendu échange est en vérité tout sauf gratuit, puisqu'il s'agit de transferts certes simultanés, mais distincts et payants, souvent bien au-delà de la valeur réelle - mais par nature invérifiable - des joueurs. L'attaquant marseillais Marley Aké (20 ans, 224 minutes en Ligue 1 pour 0 but) et Franco Tongya, milieu offensif de la Juventus (18 ans, 0 minute en Serie A), valent-ils vraiment chacun huit millions d'Euros, somme à laquelle ils ont été évalués par leurs clubs respectifs lors de l'échange effectué jeudi 28 janvier ? Qu'importe la crédibilité des sommes, l'essentiel tient ici en deux mots-clés : amortissement et plus-value. La pratique est courante dans la plupart des clubs italiens.

L'été dernier, la Juventus avait effectué un transfert croisé avec le Barça : le Bosnien Pjanic, 30 ans et auteur d'une saison moyenne, avait été vendu au Barça pour une somme de 60 M€ alors que le Brésilien Arthur, relégué sur le banc, avait fait le chemin inverse pour 72 M€, soit le double du prix payé lors de son arrivée en Catalogne en provenance du Grêmio en 2018 (31 M€). Car lors d'un transfert, si le coût du joueur est amorti par le club acheteur sur la durée de son contrat, la plus-value à la vente réalisée par le club vendeur (le prix de vente moins la valeur résiduelle du contrat du joueur) est, elle, immédiatement inscrite dans les comptes. Arthur, en signant pour cinq ans, revient ainsi d'un point de vue comptable à moins de 15 M€ sur la saison, mais avec Pjanic, la Juve fait une plus-value instantanée de 42 M€. La différence se verra dans ses chiffres. Idéal pour respecter le fair-play financier.

Déjà Pirlo au début des années 2000...

Cofondateur de l'Observatoire du football du CIES (Centre international d'étude du sport), spécialisé dans l'analyse du marché des transferts, Raffaele Poli fait remonter la flambée de ces mutations réciproques gonflées artificiellement au début du XXIe siècle, en réponse à la crise de surinvestissement des clubs italiens (dépenses de salaires et de transferts bien trop importantes par rapport aux recettes).

En 2007, dans une contribution à la revue suisse d'éthique financière Finance & Bien Commun, il décrivait « des manipulations comptables qui ont permis aux clubs italiens de maquiller des bilans fortement déficitaires en évitant ou en retardant ainsi la faillite ». Au moyen de ces « échanges gratuits », des clubs, même rivaux comme l'AC Milan et l'Inter Milan, ont pu « inscrire des plus-values fictives dans leurs bilans respectifs », ajoutait-il.

Certains deals font sourire a posteriori. Joueur de l'Inter, Andrea Pirlo est échangé en 2001 contre le milieu argentin du Milan Andres Guglielminpietro et une soulte de 2,8 M€. L'année suivante, Clarence Seedorf, en échange du latéral Francesco Coco, et le défenseur croate Dario Simic, contre le milieu turc Umit Davala, suivent le même chemin. On se souvient des trois premiers, à peine des trois autres, mais si l'Inter y a perdu sportivement, sur le plan financier en revanche...

 

La Juve, reine du double transfert

Vingt ans plus tard, la Juve est devenue sans conteste la reine du double transfert. La même semaine que l'accord Pjanic-Arthur, le club piémontais en a annoncé un autre avec Manchester City, qui a vendu à Turin l'ailier portugais Felix Correia et reçu en échange l'attaquant espagnol Pablo Moreno, avec là encore des indemnités à la clé (10 M€ environ dans les deux sens) qui paraissent hors de proportion pour de jeunes joueurs à zéro match en équipe première. La Juve trouve des arrangements pour ces profils (autre échange avec le Barça en janvier dernier entre Matheus Pereira et Alejandro Marques), mais jongle aussi avec des valeurs installées (échanges Danilo-Joao Cancelo avec City et Luca Pellegrini-Leonardo Spinazzola avec la Roma à l'été 2019).

« Même en France, je ne vois a priori aucun obstacle juridique aux doubles transferts, mais la DNCG (Direction nationale du contrôle de gestion) pourrait peut-être retoquer une présentation comptable qui ferait passer un échange de fait pour une plus-value », commente un avocat spécialisé en droit du sport. « Là où émerge un système visant à embellir ou corriger les bilans avec des ventes gonflées ou fictives, les instances devraient trouver le courage d'établir de nouvelles règles d'évaluation les plus précises possible pour combattre ce dopage administratif », suggère de son côté le journaliste italien Marco Bellinazzo, spécialiste de l'économie du foot, dans le quotidien Il Sole 24 Ore.

À ce jour, les instances ne fixent aucune limite aux échanges, pas plus qu'à la valorisation des joueurs. Lors d'un transfert international, le règlement sur le statut et le transfert de joueurs de la FIFA stipule à son chapitre « obligation des clubs » que ceux-ci doivent « indiquer si le transfert porte sur un échange de joueurs ». C'est tout. « L'UEFA suit ce sujet mais nous n'avons actuellement pas de détails supplémentaires à fournir », a répondu de son côté l'instance européenne à nos questions sur l'hypothèse d'une régulation.

 
 

 

C'est interessant mais je n'ai pas compris l'explication du journaliste.

 

Quelqun pourrait-il m'expliquer clairement cette méthode du double transfert ?  



#20315 Clyde

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Posté 28 janvier 2021 - 23:18

Il y aura surement un départ pour combler le sempiternel déficit structurel généré par un organigramme chargé et un centre de formation coûteux mais encore faut-il que nous ayons des offres adaptées pour cela.

 

Rassure toi, l'organigramme n'est pas non plus démesurément chargé mais un peu. Et même en l'optimisant, nous serions très loin de combler le déficit structurel. J'ajoute que des efforts ont déjà entrepris au centre de formation dont le coût est passé sous les 3 millions.

En fait, le football est une activité dont les charges ne peuvent être équilibrées par les produits (hors transfert). C'est le cas de quasiment tous les clubs pros français. 


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#20316 Clyde

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Posté 28 janvier 2021 - 23:27

Quelqun pourrait-il m'expliquer clairement cette méthode du double transfert ?  

 

Poteau de Pamic, du boulot pour toi !


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#20317 chebix

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Posté 28 janvier 2021 - 23:40

Très intéressant cette analyse sur les doubles transferts
En espérant qu'il rugisse de nouveau.

#20318 As de Caro

As de Caro

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Posté 29 janvier 2021 - 08:57

 

Il y aura surement un départ pour combler le sempiternel déficit structurel généré par un organigramme chargé et un centre de formation coûteux mais encore faut-il que nous ayons des offres adaptées pour cela.

 

Rassure toi, l'organigramme n'est pas non plus démesurément chargé mais un peu. Et même en l'optimisant, nous serions très loin de combler le déficit structurel. J'ajoute que des efforts ont déjà entrepris au centre de formation dont le coût est passé sous les 3 millions.

En fait, le football est une activité dont les charges ne peuvent être équilibrées par les produits (hors transfert). C'est le cas de quasiment tous les clubs pros français. 

 

 

C'est justement ce déséquilibre qui génère ce déficit structurel. Ce déséquilibre pourrait être compensé par des sponsors qui apporteraient un peu d'argent frais ou par des fonds mis à disposition par l'actionnaire ( à perte pour lui ) pour ne pas être obligé à le compenser en vendant tous les ans un des meilleurs joueurs de l'effectif. Et la chute des droits TV risque de se ressentir même si le club semble avoir les reins solides financièrement.



#20319 As de Caro

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Posté 29 janvier 2021 - 09:06

Le problème du FCSM c'est qu'il n'arrive pas à attirer de vrais sponsors, ne serait-ce que locaux ou ayant un ancrage local.

 

Je vais prendre l'exemple de Groupama, qui est sponsor maillot (ou a été) de plusieurs club comme Strasbourg, Auxerre, Lyon, Bordeaux, Bourg-Peronnas, Orléans,... et qui sponsorise d'autres clubs comme l'ASM au rugby, le CVB52 en volley ou encore une équipe cycliste.

 

On est donc face à une entreprise avec un maillage local qui est à la fois capable de sponsorisé de gros clubs (OL) comme des petits clubs (FCBP).

 

Donc pourquoi le club n'arrive pas a attirer ce genre de partenaire? Le FCSM est-il condamné à avoir comme principal partenaire un concessionnaire qui s'est retrouvé sponsor maillot par un concours de circonstances? Comment est géré ce point crucial en interne et qui travaille dessus? Car avant Nedey le principal partenaire maillot était Ledus, qui n'a jamais rien payé... 

 

Le problème du FCSM, c'est que le tissu économique local est déjà pas jojo en temps normal, la crise sanitaire n'aura pour effet que de l'empirer et ça ne va pas inciter les quelques entreprises aux dynamiques positives à sponsoriser le club. Le Haut Rhin regorge d'entreprises qui ont de capacités financières mais le RCSA est plus alsacien que le FCSM.

 

C'est un problème récurrent qui est soulevé depuis très longtemps et qui ne trouve pas de solution, probablement parce qu’il en existe pas vraiment.



#20320 Cun's

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Posté 29 janvier 2021 - 09:13

C'est interessant mais je n'ai pas compris l'explication du journaliste.

Quelqun pourrait-il m'expliquer clairement cette méthode du double transfert ?

Y a sûrement des experts qui l'expliqueront mieux que ça mais de ce que j'ai compris, c'est une écriture comptable qui permet de gonfler artificiellement tes recettes par rapport à tes charges.
Par exemple, sur les 8M, chaque club amortit leur coût sur 5 ans, ca leur "coute" 1,6M par an. Par contre les 8M, ils les banquent direct... Résultat, t'as toujours une chèvre dans ton effectif, en cash réel ça t'a coûté 0, en écriture comptable t'as gagné 6,4M... Cette année... (aux éventuelles commissions près)
La vraie question c'est comment tu gères ca dans le temps, parce que les 4 autres années, il te reste la fin de l'amortissement...
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#20321 As de Caro

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Posté 29 janvier 2021 - 09:16

 

C'est interessant mais je n'ai pas compris l'explication du journaliste.

Quelqun pourrait-il m'expliquer clairement cette méthode du double transfert ?

Y a sûrement des experts qui l'expliqueront mieux que ça mais de ce que j'ai compris, c'est une écriture comptable qui permet de gonfler artificiellement tes recettes par rapport à tes charges.
Par exemple, sur les 8M, chaque club amortit leur coût sur 5 ans, ca leur "coute" 1,6M par an. Par contre les 8M, ils les banquent direct... Résultat, t'as toujours une chèvre dans ton effectif, en cash réel ça t'a coûté 0, en écriture comptable t'as gagné 6,4M... Cette année... (aux éventuelles commissions près)
La vraie question c'est comment tu gères ca dans le temps, parce que les 4 autres années, il te reste la fin de l'amortissement...

 

 

La culture financière de l'instant pour détourner le Fair Play financier imposé par l'UEFA apparemment.

 

A trop utiliser ce stratagème, j'imagine que ce genre de club vont finir à claquer une fortune tous les ans pour amortir les transferts de chèvres notoires ?

 

C'est reculer pour mieux sauter.



#20322 TER-alsace

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Posté 29 janvier 2021 - 09:43

Ni plus ni moins que le reste de l'économie ;

La difficulté de réussir ne fait qu'ajouter à la nécessité d'entreprendre (Beaumarchais)


#20323 perrin

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Posté 29 janvier 2021 - 10:04

 

C'est interessant mais je n'ai pas compris l'explication du journaliste.

Quelqun pourrait-il m'expliquer clairement cette méthode du double transfert ?

Y a sûrement des experts qui l'expliqueront mieux que ça mais de ce que j'ai compris, c'est une écriture comptable qui permet de gonfler artificiellement tes recettes par rapport à tes charges.
Par exemple, sur les 8M, chaque club amortit leur coût sur 5 ans, ca leur "coute" 1,6M par an. Par contre les 8M, ils les banquent direct... Résultat, t'as toujours une chèvre dans ton effectif, en cash réel ça t'a coûté 0, en écriture comptable t'as gagné 6,4M... Cette année... (aux éventuelles commissions près)
La vraie question c'est comment tu gères ca dans le temps, parce que les 4 autres années, il te reste la fin de l'amortissement...

 

Ah oui je comprends mieux comme ça, merci. OK. On étale sa dette dans le temps. C'est une solution mais avec modération. 



#20324 Cedthan

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Posté 29 janvier 2021 - 12:45

Le problème du FCSM c'est qu'il n'arrive pas à attirer de vrais sponsors, ne serait-ce que locaux ou ayant un ancrage local.

Je vais prendre l'exemple de Groupama, qui est sponsor maillot (ou a été) de plusieurs club comme Strasbourg, Auxerre, Lyon, Bordeaux, Bourg-Peronnas, Orléans,... et qui sponsorise d'autres clubs comme l'ASM au rugby, le CVB52 en volley ou encore une équipe cycliste.

On est donc face à une entreprise avec un maillage local qui est à la fois capable de sponsorisé de gros clubs (OL) comme des petits clubs (FCBP).

Donc pourquoi le club n'arrive pas a attirer ce genre de partenaire? Le FCSM est-il condamné à avoir comme principal partenaire un concessionnaire qui s'est retrouvé sponsor maillot par un concours de circonstances? Comment est géré ce point crucial en interne et qui travaille dessus? Car avant Nedey le principal partenaire maillot était Ledus, qui n'a jamais rien payé...


Le problème du FCSM, c'est que le tissu économique local est déjà pas jojo en temps normal, la crise sanitaire n'aura pour effet que de l'empirer et ça ne va pas inciter les quelques entreprises aux dynamiques positives à sponsoriser le club. Le Haut Rhin regorge d'entreprises qui ont de capacités financières mais le RCSA est plus alsacien que le FCSM.

C'est un problème récurrent qui est soulevé depuis très longtemps et qui ne trouve pas de solution, probablement parce qu’il en existe pas vraiment.
Au niveau entreprises locales avec de gros CA, la zone du fcsm est largement supérieure à celle de Guingamp. Et les Guingampais peuvent compter sur leurs entreprises locales.

#20325 As de Caro

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Posté 29 janvier 2021 - 13:16

La Bretagne est une région qui se porte bien économiquement et qui a une très forte identité régionale. Guingamp bénéficie également de l'effet Le Graët qui est à la tête d'une grosse entreprise et qui fédère beaucoup autours de lui et par ricochet, du club qu'il a longtemps dirigé.

 

Et un gros CA ne signifie pas que l'entreprise dispose de liquidités pour investir de l'argent dans le sponsoring. GE ou Alstom font des gros CA mais sont des mastodontes moribonds. Beaucoup d'entreprises locales ne sont que des implantations de groupe qui n'ont pas spécialement d'attaches régionales, notamment Hermès ou Faurecia par exemple.



#20326 AndreAyew-FCSM

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Posté 29 janvier 2021 - 13:21

Les passages de Ledus et Baskonia ont dû considérablement dégradé l'image du club auprès des entreprises locales. Après peut être que je me trompe mais je n'ai pas l'impression que ça avance avec Nenking, et c'est bien dommage, mais ils partent de loin et il y a en plus la crise du Covid pour couronner le tout. À voir si ça se décante dans les 2-3 prochaines années.

#20327 As de Caro

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Posté 29 janvier 2021 - 13:35

Les passages de Ledus et Baskonia ont dû considérablement dégradé l'image du club auprès des entreprises locales. Après peut être que je me trompe mais je n'ai pas l'impression que ça avance avec Nenking, et c'est bien dommage, mais ils partent de loin et il y a en plus la crise du Covid pour couronner le tout. À voir si ça se décante dans les 2-3 prochaines années.

 

Sous l'ère PSA, il n'y avait pas forcément plus de partenaires non plus. Certains sont partis excédés par la gestion Ledus et Baskonia. Aujourd'hui, en pleine crise sanitaire ( et économique ) ça sera d'autant plus difficile de les faire revenir.

 

Lorsqu'ils ont changé les panneaux publicitaires de Bonal, il me semble qu'il y avait de nouveaux noms mais dans l'ensemble, c'est pas folichon.



#20328 Poteau de Pamic

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Posté 29 janvier 2021 - 13:58

 

Quelqun pourrait-il m'expliquer clairement cette méthode du double transfert ?  

 

Poteau de Pamic, du boulot pour toi !

 

Ok, je m'y colle.

 

Je vais essayer de partir du début et de faire au plus simple. En comptabilité, tu as les produits d'un côté et les charges de l'autre. La différence Produits - Charges donne ton résultat, celui qui est analysé dans le cadre du fairplay financier (gros déficit interdit et tout tout ça).

 

Quand tu achètes un joueur, tu ne déduis pas une charge directement du montant du transfert à payer car le joueur est destiné à rester chez toi plusieurs saisons. On dit que le joueur est "immobilisé" et que le montant de son transfert est amorti, c'est à dire que son prix de transfert est déduit en charge, étalé sur plusieurs années, à savoir le nombre d'années de contrat signé.

 

Exemple un club A achète un jeune 30 M€ à un club B et il signe un contrat de 5 ans, le club A déduira en charges 30/5 soit 6 M€ par an pendant 5 ans.

 

Par contre quand je vends un joueur que j'ai formé, ou un joueur dont le transfert est déjà pratiquement amorti (on parle de valeur nette comptable - un genre de valeur résiduelle si on veut bien), je comptabilise en produit son prix de vente et  en charge sa valeur nette comptable (soit 0 pour un joueur formé au club et pas grand chose pour un joueur au club depuis longtemps).

 

Donc, en reprenant mon exemple d'avant, si le club A vend en même temps au même club B un autre jeune 30 M€, il comptabilisera 30 M€ de produits.

 

En conclusion sur l'année du double transfert, le club A comme le club B vont réaliser l'opération comptable suivante :

Produit de la vente du joueur : +30 M€

Charge lié à l'amortissement de l'achat du nouveau joueur : - 6M€

Résultat net : + 24 M€

 

Ou comment majorer totalement artificiellement un résultat (évidemment c'est une fuite en avant car sur les années suivantes, tu feras - 6 M€ mais il n'est pas interdit de refaire la même opération avec un autre jeune pour éponger tout ça)



#20329 perrin

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Posté 29 janvier 2021 - 14:05

AH super merci c'est très claire. Je comprends mieux. 



#20330 Cun's

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Posté 29 janvier 2021 - 14:12

Hé j'avais bon... :)
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#20331 gone

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Posté 29 janvier 2021 - 17:45

D'un autre point de vue, on peut considérer qu'un club qui dispose de joueurs "bankable" dans son effectif, notamment des joueurs formés dans son centre de formation   peut avoir un bilan comptable '(actif net) sous évalué par rapport à la réalité.

 

Mais  les valeurs de transfert sont vraiment aléatoires , donc le principe de prudence semble justifié.



#20332 perrin

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Posté 29 janvier 2021 - 17:45

Zohoré est prêté à Louhans Cuiseaux en CFA. On a enfin trouvé preneur. 



#20333 AndreAyew-FCSM

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Posté 29 janvier 2021 - 17:53

Zohoré est prêté à Louhans Cuiseaux en CFA. On a enfin trouvé preneur.

Encore faut-il que la N2 reprenne...

#20334 AceOfBonal

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Posté 29 janvier 2021 - 18:26

Guingamp est un modèle qui se fissure. Les difficultés pointent car en l2 si ça s'éternise ils vont avoir plus de mal à mobiliser. Surtout que comme partout le Covid aura un impact sur le mécénat de manière générale. l'objectif des entreprises sera de sauver les meubles .... on va traverser une crise économique inimaginable ..... et personne ne sera épargné

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#20335 AceOfBonal

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Posté 29 janvier 2021 - 19:12

Clyde tu veux pas être président ?

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#20336 chichi

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Posté 30 janvier 2021 - 14:45

Quelqun pourrait-il m'expliquer clairement cette méthode du double transfert ?


Poteau de Pamic, du boulot pour toi !
Ok, je m'y colle.

Je vais essayer de partir du début et de faire au plus simple. En comptabilité, tu as les produits d'un côté et les charges de l'autre. La différence Produits - Charges donne ton résultat, celui qui est analysé dans le cadre du fairplay financier (gros déficit interdit et tout tout ça).

Quand tu achètes un joueur, tu ne déduis pas une charge directement du montant du transfert à payer car le joueur est destiné à rester chez toi plusieurs saisons. On dit que le joueur est "immobilisé" et que le montant de son transfert est amorti, c'est à dire que son prix de transfert est déduit en charge, étalé sur plusieurs années, à savoir le nombre d'années de contrat signé.

Exemple un club A achète un jeune 30 M€ à un club B et il signe un contrat de 5 ans, le club A déduira en charges 30/5 soit 6 M€ par an pendant 5 ans.

Par contre quand je vends un joueur que j'ai formé, ou un joueur dont le transfert est déjà pratiquement amorti (on parle de valeur nette comptable - un genre de valeur résiduelle si on veut bien), je comptabilise en produit son prix de vente et en charge sa valeur nette comptable (soit 0 pour un joueur formé au club et pas grand chose pour un joueur au club depuis longtemps).

Donc, en reprenant mon exemple d'avant, si le club A vend en même temps au même club B un autre jeune 30 M€, il comptabilisera 30 M€ de produits.

En conclusion sur l'année du double transfert, le club A comme le club B vont réaliser l'opération comptable suivante :
Produit de la vente du joueur : +30 M€
Charge lié à l'amortissement de l'achat du nouveau joueur : - 6M€
Résultat net : + 24 M€

Ou comment majorer totalement artificiellement un résultat (évidemment c'est une fuite en avant car sur les années suivantes, tu feras - 6 M€ mais il n'est pas interdit de refaire la même opération avec un autre jeune pour éponger tout ça)

Merci pour cette explication
"When I buy a new house, I sell the old one before," JCP

#20337 Cedthan

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Posté 30 janvier 2021 - 14:48

Et tu peux ajouter à cela les indemnités de formation.

#20338 Clyde

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Posté 30 janvier 2021 - 19:53

Ou comment majorer totalement artificiellement un résultat (évidemment c'est une fuite en avant car sur les années suivantes, tu feras - 6 M€ mais il n'est pas interdit de refaire la même opération avec un autre jeune pour éponger tout ça)

 

Et à quel moment ça va coincer ?


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#20339 Clyde

Clyde

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Posté 30 janvier 2021 - 19:54

Clyde tu veux pas être président ?

 

J'adorerais, mais ce n'est malheureusement qu'un fantasme, comme Lucy Pinder ou Sarah Wayne Callies.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#20340 Valbon

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Posté 30 janvier 2021 - 20:06

Ourega a refusé une offre d’un club grec






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