6210 réponses à ce sujet

[John Locke]

Je n'impose aucune vision, j'exprime la mienne, et je ne vais pas écrire en rouge, gras et souligné en préambule de chacun de mes posts "Attention, ce post est le mien et n'engage que moi, pas Seb le lionceau, sa cousine et Michel Jonasz".
Si t'as confiance en tes arguments, tu devrais savoir que tu es libre de les exprimer sans surjouer la miskine et la pleurnicheuse dès qu'un avis ne te convient pas.
Je ne vois pas l'intérêt que tu retires à venir mettre une ambiance de merde maintenant.

Les avis péremptoires, c'est plutôt de ton côté qu'il faut les chercher, "Le Havre n'a aucun risque de se faire rattraper", "je ne vois pas pourquoi le match à Bordeaux serait arrêté" etc.

[Seb le lionceau]

C'est l'hôpital qui se fout de la charité... Bref. Encore une fois, la bonne vieille tactique de l'inversion des rôles... Elle est bien bonne. Et le retour des bons mots... Allez, je passe. Je suis le grand méchant loup qui met une ambiance de merde.

[John Locke]

Je n'inverse aucun rôle, pour la simple et bonne raison qu'il n'y a pas de rôle, c'est toi qui te sent agressé par je ne sais quoi et t'imagines en permanente opposition dans chacune des discussions. Je m'en bats les reins de pas être d'accord avec toi, détends-toi et admets le débat.
perrin et moi sommes en désaccord absolu sur le choix du coach (ou plutôt, sur le duel artificiel Irles-Beye), on s'en amuse et on ne se chicore pas. Respire un coup et ça ira.

[Seb le lionceau]

Mais je ne me sens pas agressé. Que vas-tu imaginer? J'apporte une certaine nuance sur certains avis très arrêtés comme par exemple celui de Beye, entraîneur idéal du FCSM, c'est tout. Quant à admettre le débat, elle est bien bonne celle-là. Et pour info, je ne suis pas stupide au point de ne pas avoir compris que votre passe d'armes (perrin et toi) entre Irlès et Beye était un petit jeu.

[John Locke]

Ben alors pourquoi tu tapes ta crise ?

A aucun moment je n'explique que "Beye est l'entraîneur idéal pour le FCSM" puisque je lui préfère Stephan, Furlan ou Kombouaré, ou alors qu'il est "une garantie pour la montée", j'avance simplement mes arguments le concernant pour expliquer pourquoi il n'est pas nécessairement un choix au rabais, et point barre.
Tu vas t'en remettre, je te le redis, respire, bois un coup, et admets que des avis tranchés ne sont pas forcément des avis péremptoires. Merci d'avance, pour ma part, c'est terminé quant à ce psychodrame ridicule.

[billyboy]

 

John je te lance un défi. On se laisse 24h pour faire chacun de notre coté les points forts de nos poulains respectifs. Sans invective de l'autre candidat. Et je laisse ps trancher ! Et je me rangerai à la vox populi. Billyboy comptera les points.

Nous aurons comme témoins de moralité Seb le lionceaux et Pépé pour ma part.

Peut être Pierre Minus et Burn's pourraient convenir de ton coté. Mais je n'influence rien.

Petit malin, je sais bien que, dans un excès d'enthousiasme et de confiance, tu as déjà rédigé la fiche de Irles pendant que moi je me retrouverais à devoir décrypter des matchs de National toute la journée entre deux mails.

Je ne dirai qu'une chose :
Irles et Beye semblent être (re)connus pour une certaine exigence et discipline.
La différence, c'est que Beye, quand il se fritera avec Mauricio ou Le Tallec, ou quand un joueur aura un coup de mou au moral, ira le chercher pour le remobiliser individuellement pendant une demi-heure, en mode grand frère.
Irles, lui, a la ganache de Robocop, tu sens qu'il est glacial comme un bloc de glace, zéro empathie, genre "va chialer dans ton coin et fais pas chier".
Eh bien c'est du premier profil dont nous avons besoin avec nos joueurs dont les épaules se sont avérées plutôt fragiles ces dernières saisons.

 

 

Si on se base sur cette description on peut dire que John est plus proche d'Irles et que Perrin est plus proche de Beye

[Seb le lionceau]

Ben alors pourquoi tu tapes ta crise ?

A aucun moment je n'explique que "Beye est l'entraîneur idéal pour le FCSM" puisque je lui préfère Stephan, Furlan ou Kombouaré, ou alors qu'il est "une garantie pour la montée", j'avance simplement mes arguments le concernant pour expliquer pourquoi il n'est pas nécessairement un choix au rabais, et point barre.
Tu vas t'en remettre, je te le redis, respire, bois un coup, et admets que des avis tranchés ne sont pas forcément des avis péremptoires. Merci d'avance, pour ma part, c'est terminé quant à ce psychodrame ridicule.

 

Une crise? Ce qu'il ne faut pas lire... Mais je te rassure, je n'ai pas besoin de me remettre de quoi que ce soit puisque tout va bien. Mais questionne-toi tout de même sur tes rapports avec les autres, qui débouchent très souvent sur des passes d'armes très animées (euphémisme)

 

Sinon, fin du débat pour moi aussi.

[billyboy]

Au passage, puisque vous parliez de nos attaquants, on marque 36 de nos 54 buts, donc les deux tiers, contre le dernier tiers du classement. Dont 21 (!!) contre les seuls Niort, Nîmes, Annecy et Laval.

21 buts sur 54 marqués l’ont été contre 4 équipes. En arrondissant, 40% de nos buts marqués en 8 matchs (sur 38 hein). On rajoute les 5 buts marqués contre Saint Étienne si vous voulez ? Si oui, on arrive à 50% de nos buts marqués contre 5 adversaires sur 19.

Guingamp et le PFC ayant intégré le dernier tiers du classement, nos statistiques contre les équipes de tête deviennent ridicules, ou pathétiques, ou consternantes, ou révélatrices, à vous de voir. En tous cas dignes d’un relégable. Je vous les épargne.

Message aux joueurs de l’effectif qui se prendraient encore, ce qui serait étonnant, pour des cadors : messieurs, nous savons.

ça ne me choque pas Pierre.

 

Personne ne gagne tous ses matchs par 4-0.

 

Dans un championnat âpre et disputé comme peu l'être la ligue 2, la plus part de tes matchs se solderont par des résultats avec 1 voir 2 buts d'écart. 

 

Et de temps en temps il y a un score plus spectaculaire, le plus souvent contre les équipes les plus faibles. C'est juste normal en fait.

 

Là où Sochaux a un problème depuis 3 ou 4 ans c'est qu'on ne gagne pas contre nos concurrents directs.

Si nous étions capable de le faire nous serions devant avec 10/12 points d'avance à chaque fois.

 

Selon moi pour réussir à taper les "gros" il faut une assise défensive solide parce que le match ce jouera sur des détails.

C'est cette notion de détail que Sochaux ne maîtrise plus depuis plusieurs années.

 

Il faut conserver l'effectif offensif actuel et mettre le paquet sur la défense. 4 joueurs avec des certitudes en plus de ceux qu'on garde et je suis sur qu'on monte sans problème. 

[Shogun]

Pour le poste d’entraîneur, déjà je préférerais aller chercher le gars plutôt que de le choisir dans les CV reçus.
Après, pendant l’entretien, je lui demanderais :
« Dans un 4-4-2 à quel poste Kalulu donnerait-il son plein potentiel ? ». Et tous ceux qui ne répondent pas milieux droit, c’est mort pour eux.
Sérieux, il a trois poumons et lancé balle au pied il est ultra casse-couille à arrêter sans faire faute. Quand t’as la balle et que tu l’as sur le paletot, c’est une vraie sangsue qui va toujours te rattraper pour mettre la jambe, même si t’avais mis le bon coup de reins au départ (pas comme Doumbia, moins accrocheur mais qui fait preuve de plus de sang froid dans la zone de vérité). D’ailleurs son gabarit se rapproche plus des courts sur pattes gratteurs de ballons type DD ou Makélélé. Bref, je l’ai déjà dit une paire de fois, Aldo a besoin d’un peu de champ et donc de partir de plus loin. Et défensivement, ce sera bien autre chose que Doumbia ou Mauricio.
Limite, on pourrait installer un 6 devant la défense, genre Pierret avec 3 mecs devant lui qui ont toutes latitudes pour accompagner les offensives du genre Kalulu/ Letallec/Weissebeck
Après devant eux, 2 attaquants ou un 10 bien haut + un attaquant, parmi Mayenda, Mauricio, Doumbia, Dossou.
Je pense que dans ce système, on gagnerait à la fois défensivement ET offensivement. Parce qu’on amènerait plus souvent nos attaques au bout en créant vite de la percussion et du surnombre. Le phénomène inverse du fameux « On a le ballon, mais j’ai l’impression qu’on pourrait jouer 2 jours comme ça sans marquer », avec les retours jusqu’à Prévot alors que 5 seconde avant on avait le ballon dans les 25m adverses…

[thierry]

 

Je ne vais pas réécrire ce que j'ai déjà écrit 30 fois, on me dira que je radote.
brun's a, hier, partagé un lien vers le forum de Troyes, duquel il ressort que Irles est "un bosseur mais un piètre manager qui ne fait rien pour se faire aimer", strictement ce dont ce groupe n'a pas besoin aujourd'hui.
Le jeu, la tactique, le projet, le 3-5-2 ou 4-5-1 blabla, tout ça c'est de la littérature si le type est incapable de créer un pont avec ses joueurs.
Et quand bien même il parviendrait à vaincre ses vieux démons et à nous faire caracoler en tête de la L2 fin décembre, il nous lâcherait lamentablement pour aller sauver Brest qui jouera sa survie en L1.
Il ne passera donc pas l'hiver quoi qu'il arrive.

Quant à focaliser sur des noms bien précis, tu as raison, je discute pour la forme.
Vous saurez normalement assez rapidement maintenant.

 

Et alors? La vie d'un coach est figée? Il ne peu pas apprendre de ces erreurs passées? Evoluer? Tirer parti de ces échecs? Cordonnier ne va t-il pas être carré dans son discours en lui expliquant que s'il décide de nous rejoindre, ce n'est pas pour répondre aux éventuelles sirènes de clubs plus huppés en cours de saison? C'est incroyable de toujours vouloir imposer ta vision des choses. T'as l'air d'en savoir plus que nous tous. C'est usant à la fin.

 

Le fait est que je ne sais pas si Beye serait un meilleur choix qu'Irlès ou un autre. A vrai dire, je ne suis enthousiaste, ni pour l'un, ni pour l'autre. J'ai suivi la carrière d'Irlès et celle de Beye de loin. J'essaie de les projeter à la tête de notre équipe, d'imaginer comment il géreraient tout ça et je me dis qu'on doit pouvoir trouver mieux.

 

Si c'est Beye au final, on fera avec. Comme on dû composer avec Guégan. Et on montera. Puisque c'est garanti sur facture.

 

Pour Beye, la carrière d'entraineur ça se résume à une année au Red star

[ulshope]

Je vois pas Sissoko partir et il est assez évident que même si 1) un club propose un montant correct 2) le club propose un salaire aussi intéressant que chez nous, on sera très probablement perdant dans l'histoire.
Si trouver un bon attaquant en L2 est facile, on en aurait trouver un il y a 2 Ans et on serait probablement monter directement en l1 plutôt que de faire les barrages

[JB90]

Sissoko effectivement le club souhaite un départ pour faire de la place à filet et mayenda mais ça dépend aussi du nouveau coach et de sissoko ,et des clubs intéressés donc aujourd'hui il est plus proche de rester que de partir

[brun's]

Si le plan c’est vraiment de se séparer de Sissoko sans vraiment le remplacer, alors autant le garder.
Parce que si Mayenda et Filet ne confirment pas les espoirs placés en eux, on se retrouve avec Kalulu avant-centre au mois d’octobre.

[perrin]

 

John je te lance un défi. On se laisse 24h pour faire chacun de notre coté les points forts de nos poulains respectifs. Sans invective de l'autre candidat. Et je laisse ps trancher ! Et je me rangerai à la vox populi. Billyboy comptera les points.

Nous aurons comme témoins de moralité Seb le lionceaux et Pépé pour ma part.

Peut être Pierre Minus et Burn's pourraient convenir de ton coté. Mais je n'influence rien.

Petit malin, je sais bien que, dans un excès d'enthousiasme et de confiance, tu as déjà rédigé la fiche de Irles pendant que moi je me retrouverais à devoir décrypter des matchs de National toute la journée entre deux mails.

Je ne dirai qu'une chose :
Irles et Beye semblent être (re)connus pour une certaine exigence et discipline.
La différence, c'est que Beye, quand il se fritera avec Mauricio ou Le Tallec, ou quand un joueur aura un coup de mou au moral, ira le chercher pour le remobiliser individuellement pendant une demi-heure, en mode grand frère.
Irles, lui, a la ganache de Robocop, tu sens qu'il est glacial comme un bloc de glace, zéro empathie, genre "va chialer dans ton coin et fais pas chier".
Eh bien c'est du premier profil dont nous avons besoin avec nos joueurs dont les épaules se sont avérées plutôt fragiles ces dernières saisons.

 

Promis je n'ai rien rédigé encore. J'ai fait quelques recherches en surface sur Irles. Car à l'époque j'avais mis je ne sais pas combien de temps pour faire la fiche de Lecoueche qu'un de mes informateurs m'avait juré qu'on signerait (le même qui m'a fait bander avec un coach l'an dernier). Et au final il n'a pas signé donc une fiche dans le vent. 

 

Donc depuis je ne fais plus de fiches avant signature. 

[Styg]

Si le plan c’est vraiment de se séparer de Sissoko sans vraiment le remplacer, alors autant le garder.
Parce que si Mayenda et Filet ne confirment pas les espoirs placés en eux, on se retrouve avec Kalulu avant-centre au mois d’octobre.

Après perso, je place beaucoup d'espoir en Filet, outre la belle saison qu'il a fait au Luxembourg (et l'année d'avant en N3), il à l'air d'être plutôt sain comme garçon et d'avoir une bonne mentalité et de progresser chaque année, je le vois bien performé avec Beye et Sage

[mati25]

Inutile de s'écharper sur des seconds couteaux. On ne doit pas choisir entre Klopp et Guardiola...

[Shogun]

Les divergences viennent surtout du fait que certains seconds couteaux ne le resteront pas.
C’est peut-être pour ça que Cordonnier se permet d’écarter Furlan, dieu de la L2 mais éternel second couteau. Sans être d’accord, parce qu’il se trouve qu’on est en L2, finalement je peux comprendre.

[mati25]

Ils pourront en effet devenir des troisièmes couteaux !

[Pépé]

Là où je suis rassuré c'est qu'on va apparemment choisir un vrai passionné de football, de tactique, de jeu, un pédagogue, et ça fait longtemps que j'attendais ça dans un club comme le nôtre.

Irles et Beye (surtout accompagné de Sage) semblent être de cette veine, et je suppose que les autres entraîneurs retenus le sont aussi. Par contre, les arguments avancés par JL concernant le management sont plutôt convaincants, c'est clair que Beye va causer un peu plus à notre effectif, Irles pourrait se faire bouffer, car il n'a pas l'air forcément jojo de ce côté-là.

On va savoir vite maintenant. J'espère que je ne vais pas avoir une grosse descente d'organes avec la nomination de Thierry Laurey...

[chichi]

Je souhaiterais Laurent Guyot.

Bien que relégable Annecy a par moment proposé des choses intéressantes.

Du coup moi je préfère guegan car sur certains matchs on a montré des choses intéressantes.

Euh... pis finalement non

[mati25]

@Pépé
Effectivement si on doit se coltiner le Sardou des coachs...

[brun's]

Irles ce serait pas un mauvais choix non plus, j’ai rien contre lui mais ce n’est pas un hasard s’il ne reste jamais bien longtemps dans ses clubs. Il ne crée pas de liens avec ses joueurs. Et tant qu’il ne sera pas capable de le faire, il ne pourra pas s’inscrire sur un projet à long terme parce que les joueurs s’allieront toujours pour le faire sauter quand ça deviendra compliqué, comme ça s’est passé à Troyes.
Et si c’est à la portée de tout le monde de progresser ou d’acquérir de nouvelles compétences sur un plan technique, c’est autrement plus difficile d’évoluer sur l’aspect humain. C’est possible bien sûr mais ça prend du temps…

[TEM]

Pour le poste d’entraîneur, déjà je préférerais aller chercher le gars plutôt que de le choisir dans les CV reçus.
Après, pendant l’entretien, je lui demanderais :
« Dans un 4-4-2 à quel poste Kalulu donnerait-il son plein potentiel ? ». Et tous ceux qui ne répondent pas milieux droit, c’est mort pour eux.
Sérieux, il a trois poumons et lancé balle au pied il est ultra casse-couille à arrêter sans faire faute. Quand t’as la balle et que tu l’as sur le paletot, c’est une vraie sangsue qui va toujours te rattraper pour mettre la jambe, même si t’avais mis le bon coup de reins au départ (pas comme Doumbia, moins accrocheur mais qui fait preuve de plus de sang froid dans la zone de vérité). D’ailleurs son gabarit se rapproche plus des courts sur pattes gratteurs de ballons type DD ou Makélélé. Bref, je l’ai déjà dit une paire de fois, Aldo a besoin d’un peu de champ et donc de partir de plus loin. Et défensivement, ce sera bien autre chose que Doumbia ou Mauricio.
Limite, on pourrait installer un 6 devant la défense, genre Pierret avec 3 mecs devant lui qui ont toutes latitudes pour accompagner les offensives du genre Kalulu/ Letallec/Weissebeck
Après devant eux, 2 attaquants ou un 10 bien haut + un attaquant, parmi Mayenda, Mauricio, Doumbia, Dossou.
Je pense que dans ce système, on gagnerait à la fois défensivement ET offensivement. Parce qu’on amènerait plus souvent nos attaques au bout en créant vite de la percussion et du surnombre. Le phénomène inverse du fameux « On a le ballon, mais j’ai l’impression qu’on pourrait jouer 2 jours comme ça sans marquer », avec les retours jusqu’à Prévot alors que 5 seconde avant on avait le ballon dans les 25m adverses…

Tu fais référence à la tactique sous Gillot avec Anin en 6, NMB + MM + BDZ devant lui et Maïga + Ideye devant.

Oui, Kalulu à toutes les qualités pour jouer milieu droit dans un 4-4-2. Du moment qu'il soit assez libre pour repiquer dans l'axe. Il peut jouer aussi a 2 devant. Son binôme avec Touzghar était pas mal. On faisait un pressing intéressant sous Zeidler.

DLT joue 6, ça peut être lui la sentinelle. Il n'a plus les qualités pour jouer 8.

[Sochalien90000]

A prendre avec des pincettes.

[Copache]

Bonne nouvelle. Je lui souhaite de trouver un contrat qui lui permette de "mettre à l'abri sa famille" 

 

Eh oui, footballeur retraité c'est pas loin de SDF... enfin je crois ^^

[slow pulse boy]

"A priori" + "source sérieuse"... couvrez-vous, y a du vent

[John Locke]

[Pépé]

Bon...

[mati25]

Breaking News : selon le compte apéro de Gégé au Balto, le FCSM aura un nouveau coach la saison prochaine.

[cdsb90]

Très bonne nouvelle. Je ne comprenais pas la hype autour d'un gus gus qui n'a que du crédit parce qu'il est consultant sur Canal +. Il a pas plus de faits d'armes qu'un Echouafni à une époque.