4693 réponses à ce sujet

[pennois]

ça valait le coup de le prolonger pour le virer d'ici, aller, maximum fin octobre prochain

Tu vois, moi je pensais qu'il serait viré à la fin des matches aller. Le public étant de moins en moins présent et lui demandant de démissioner à chaque match à Bonal.

Quelle erreur de SL.

[ilan the best]

Omar Daf, l'équipe nationale du Sénégal a besoin de toi...

Tu étais là avec Jean Fernandez, inspire toi de ses tactiques, de ses entraînements,. Fernandez, même en L1, il jouait avec 3 attaquants, Pagis - Santos - Frau,

On ne lui en demandait pas temps cette année, deux pointes auraient peut-être suffit à nous amener plus haut et plus certainement, à nous éviter cette collection de purges sans nom.

 

Dès la 6ème journée, Perrin l'analyste en chef du forum, avait déjà détecté les racines du mal lors d'un Sochaux-Chambly en trompe-l'oeil qui en avait d'ailleurs piégé beaucoup. Comment peut on jouer avec une seule pointe à domicile contre Chambly ?

[Dadrom]

Avant les joueurs, c'est sur un entraîneur de qualité/renom qu'il fallait sortir les billets.

Daf pourrait profiter de ces quelques derniers matchs pour préparer la saison prochaine, tenter un autre schéma etc. Non.

Je pense que nous jouerons de la même manière l'année prochaine.

[Cun's]

Alors bien sûr, on peut discuter du nombre d'attaquants, de la disposition, etc...

En attendant, alors même que des équipes réputées faibles le faisaient, je me rappelle pas avoir vu des mouvements typiquement répétés à l'entraînement chez nous (mais j'ai loupé des gris morceaux de match). J'avais l'impression qu'on improvisait à chaque passe, qu'on ne savait pas trop quoi faire. Et c'est ça qui m'inquiète depuis très longtemps...

[slow pulse boy]

Avant les joueurs, c'est sur un entraîneur de qualité/renom qu'il fallait sortir les billets.

Un entraineur de renom, tu l'attires avec un projet de montée à 2 ans, pas 4 ou 5 (de là à dire que la frilosité de l'entraineur est une conséquence indirecte de celle des dirigeants, il n'y a qu'un pas).

[Greg fcsm]

 

Avant les joueurs, c'est sur un entraîneur de qualité/renom qu'il fallait sortir les billets.

Un entraineur de renom, tu l'attires avec un projet de montée à 2 ans, pas 4 ou 5 (de là à dire que la frilosité de l'entraineur est une conséquence indirecte de celle des dirigeants, il n'y a qu'un pas).

 

Pourtant aujourd'hui on est censé viser la montée dans les 2 ans.

 

C'est vraiment dommage car cet été on avait l'occasion de franchir un pallier et une nouvelle étape du projet de montée avec une nouvelle organisation, un nouveau staff et un recrutement qui va avec suite aux nombreux départs qui s'annoncent.

[libertyord]

Nous sommes clairement parti pour faire dans le low cost en terme d'encadrement. Il n'y a plus qu'à espérer que l'objectif soit de ne pas faire dans le low cost sur les joueurs.

[fredzy]

Si DAF pouvait prendre de la graine du coaching de Garcia, le changement tactique en cours de jeu plus les 2 changements en fin de match pour emmener la victoire, magnifique !! Il a des couilles le mec.

[Wilson]

Alors bien sûr, on peut discuter du nombre d'attaquants, de la disposition, etc...

En attendant, alors même que des équipes réputées faibles le faisaient, je me rappelle pas avoir vu des mouvements typiquement répétés à l'entraînement chez nous (mais j'ai loupé des gris morceaux de match). J'avais l'impression qu'on improvisait à chaque passe, qu'on ne savait pas trop quoi faire. Et c'est ça qui m'inquiète depuis très longtemps...

Mais si voyons, l engagement directement en touche, comme en district. Ca c'est une consigne de jeu...

[fredzy]

Alors bien sûr, on peut discuter du nombre d'attaquants, de la disposition, etc...

En attendant, alors même que des équipes réputées faibles le faisaient, je me rappelle pas avoir vu des mouvements typiquement répétés à l'entraînement chez nous (mais j'ai loupé des gris morceaux de match). J'avais l'impression qu'on improvisait à chaque passe, qu'on ne savait pas trop quoi faire. Et c'est ça qui m'inquiète depuis très longtemps...

Mais si voyons, l engagement directement en touche, comme en district. Ca c'est une consigne de jeu...

alors cette phase de jeu là c'est vraiment la honte, n'importe quoi cette consigne.

[AndreAyew-FCSM]

Si DAF pouvait prendre de la graine du coaching de Garcia, le changement tactique en cours de jeu plus les 2 changements en fin de match pour emmener la victoire, magnifique !! Il a des couilles le mec.

Pour avoir bouffé du Garcia pendant 2 ans et demi à l'OM, je peux t'assurer qu'il vaudrait mieux pour nous que Daf s'inspire d'autres coachs que lui.

[As de Caro]

Il faudrait déjà qu'il s'intéresse au coaching pour essayer de trouver un coach avec des idées qui pourrait l'inspirer.

 

Ce serait bien que quelqu'un lui explique que son rôle n'est pas uniquement de mettre 11 noms sur une feuille et de faire le mollusque à coté de son banc pendant 90 minutes...

 

Ce serait bien qu'il se les neurones en actions et imagine au moins un petit quelque chose pour son équipe, qu'il regarde un peu le prestations des uns et des autres avant faire une composition, qu'il fasse un peu travailler ses joueurs à l'entrainement...

 

Il se passe rien, il se contente juste d'être là et d'attendre que ça se passe. En tout cas, il ne donne pas l'impression de faire grand chose...

[John Locke]

Son apathie est aussi préjudiciable sur le long terme. Il y a le coaching en match, et il y a l'adaptation sur l'ensemble de la saison.
Personnellement, je n'avais pas de souci avec son schéma de jeu dès que lors que celui-ci nous rapportait un certain nombre de points et semblait en mesure de piéger l'adversaire, c'est-à-dire jusqu'à Amiens à l'aller. A partir de là, on a bien compris qu'un ressort s'était rouillé, et c'est à ce moment-là que tu tentes de te réinventer, d'évaluer tes forces en présence, ce qui fait que ton équipe s'essouffle et comment lui donner une deuxième vie.
Au lieu de ça, il s'est encroûté, a eu un sursaut d'orgueil après s'être fait gronder publiquement par son chef puis a profité d'un hiver 2021 où les éléments allaient dans notre sens. Mais il n'a jamais donné l'impression d'avoir prise sur les événements. Le match contre Paris étant pour moi le révélateur : ce sont les joueurs qui se sont réadaptés à une opposition parisienne qui les serrait à la gorge. Daf a regardé ça en spectateur, alignant son schéma de jeu gravé dans le marbre.
Le plus inquiétant, il est là, selon moi.

[Wilson]

 

 

Alors bien sûr, on peut discuter du nombre d'attaquants, de la disposition, etc...

En attendant, alors même que des équipes réputées faibles le faisaient, je me rappelle pas avoir vu des mouvements typiquement répétés à l'entraînement chez nous (mais j'ai loupé des gris morceaux de match). J'avais l'impression qu'on improvisait à chaque passe, qu'on ne savait pas trop quoi faire. Et c'est ça qui m'inquiète depuis très longtemps...

Mais si voyons, l engagement directement en touche, comme en district. Ca c'est une consigne de jeu...

alors cette phase de jeu là c'est vraiment la honte, n'importe quoi cette consigne.

 

 

pour moi c'est rédhibitoire. 

 

Parce que ça veut dire beaucoup de choses:

On abandonne le ballon à notre adversaire, on veut aller leur mettre la pression dans leur camp, on a rien d'autre comme plan, on ne veut pas du ballon parce qu'on ne sait pas quoi en faire,....

c'est vrai que jouer le contre et ne pas avoir le ballon ça permet de s'assurer de mettre des buts. ça veut donc surtout dire qu'on n'a pas de plan de jeu, pas d'automatisme, finalement pas d'autre ambition que de subir (ce qu'on a très bien su faire à l'arrivée d'Omar dans une mission survie), en fait rien. 

Et c'est bien ça qui me sidère. 

 

Pour le coup on ne pourra pas lui reprocher son originalité sur ce coup-là, vu qu'il est le seul à le faire si on regarde ce qui se passe en L1 (ce qui doit être notre objectif) et je ne parle même pas des matchs européens....

 

ça fait maintenant 2 saisons et demie qu'il est là, et comme le dit si bien Caro, il ne se passe rien. Cette mise en jeu est pour moi la synthèse de la vision de jeu de notre coach: elle ne semble pas évoluer. Quasiment jamais de remise en cause, très peu de tests, d'évolutions et des analyses souvent un peu limitées. 

 

Bien sûr je ne suis personne et c'est facile d'écrire depuis mon bureau, mais j'en ai marre de cet immobilisme béat, cet endormissement général derrière une pseudo stabilité d'ordinaire synonyme de progression potentielle du groupe. Mais faut se réveiller les gars, rien ne change, aucune progression, aucun joueur (à part Weissbeck) dont le niveau a fondamentalement progressé depuis 2,5 ans. Rien. 

J'aurais envie de comparer ce coaching à la carrière de Sofian Daham chez nous. Une base, des liens créées avec le temps, beaucoup d'espoir, mais en fait, et ben non....

 

JL disait que le pronostic de Kevin Dias (oui ce monsieur existe JL, et il a une très bonne vision du football) était de nous voir assez haut cette saison et je suis d'accord avec lui. On avait de quoi faire mieux. La preuve, on n'en est vraiment pas loin. Suffisait de pas se liquéfier dans 3 matchs (Chateauroux, Amiens dans un premier temps puis n'importe lequel entre Dunkerque, PFC, Grenoble ou Ajaccio) pour être encore à la lutte. Cela n'aurait pas été trop demander à une équipe ambitieuse. 

 

J'ai l'impression que cette ambition n'est pas là, et je ne vois pas comment elle pourrait arriver pour l'an prochain, même si bien sûr je ne souhaite qu'une chose, me tromper. J'ai toujours aimé Omar dans son passage de joueur, et j'avais beaucoup d'espoir quand il a repris l'équipe, mais je crois qu'il est temps d'avoir un petit coup de main (avec un nouvel adjoint?) parce que la saison qui arrive, surtout s'il est encore plus esseulé dans la gestion du groupe (pas de coordinateur/DS...), risque d'être celle de trop. 

[perrin]

Un manque d'ambition général. La seule fois où je nous ai trouvé vraiment pressant offensivement (peut-être parce que j'étais au stade) mais ce fut la deuxième mi temps contre Rodez lorsqu'on était mené 2 0. Il a entré un deuxième attaquant à la pause et Rodez n'a pas su réagir. 

 

En même temps il n'y avait plus le choix. 

 

Les équipes de devant je n'ai pas regardé leur tactique. Mais comme mentionné, ce n'est pas la tactique seule qui compte c'est aussi l'animation. Et là on pèche. Le manque de joueurs de profondeur comme aperçu en avant saison nous a été préjudiciable. Et puis la frilosité aussi. 

 

Mais faut reconnaitre que les équipes en ligue 2 jouent toutes pareils. Du physique, on blinde la défense. A l'extérieur les équipes sont obligées de se livrer un peu donc en contre attaque on arrive à faire mouche. Mais à domicile, là où une montée se joue, on est incapable de mettre la pression et d'envoyer du jeu sur une longue période. Surtout contre les adversaires réputés plus petits sur la papier : Dunkerque, Rodez, Chambly, Pau, Grenoble, Chateauroux, Niort et Valenciennes.

 

Le calcul est simple :

Si tu bats ces 8 équipes à l'aller et au retour tu as fait les 2/3 du chemin. Et il te reste 22 matches pour mettre les 20 points qu'il manque pour monter. Faut battre les plus petits et arrêter avec les nuls qui sont du gagne petit. On ne gagne pas assez. 

 

Mais je ne jetterais pas encore Daf aux ortilles. Paradoxalement, en gardant l'ossature de notre équipe : Prévot, Pogba, Lopy, Weissbeck et Bedia renforcés de joueurs aux qualités suivantes : fort pouvoir d'accélération sur les ailes et qualité de centre (ça vaut pour les ailiers et les latéraux) et un ou deux joueurs aux qualités reconnues sur CPA (corner, coups francs excentrés) je pense qu'on peut monter. Si on a ces qualités et que notre avant centre titulaire devient tueur dans la surface on peut espérer monter. 

[brun's]

 

 

 

Alors bien sûr, on peut discuter du nombre d'attaquants, de la disposition, etc...

En attendant, alors même que des équipes réputées faibles le faisaient, je me rappelle pas avoir vu des mouvements typiquement répétés à l'entraînement chez nous (mais j'ai loupé des gris morceaux de match). J'avais l'impression qu'on improvisait à chaque passe, qu'on ne savait pas trop quoi faire. Et c'est ça qui m'inquiète depuis très longtemps...

Mais si voyons, l engagement directement en touche, comme en district. Ca c'est une consigne de jeu...

alors cette phase de jeu là c'est vraiment la honte, n'importe quoi cette consigne.

 

 

pour moi c'est rédhibitoire. 

 

Parce que ça veut dire beaucoup de choses:

On abandonne le ballon à notre adversaire, on veut aller leur mettre la pression dans leur camp, on a rien d'autre comme plan, on ne veut pas du ballon parce qu'on ne sait pas quoi en faire,....

c'est vrai que jouer le contre et ne pas avoir le ballon ça permet de s'assurer de mettre des buts. ça veut donc surtout dire qu'on n'a pas de plan de jeu, pas d'automatisme, finalement pas d'autre ambition que de subir (ce qu'on a très bien su faire à l'arrivée d'Omar dans une mission survie), en fait rien. 

Et c'est bien ça qui me sidère. 

 

Je prends volontairement un exemple grossier mais c'est quand même pas compliqué de créer le surnombre sur un côté, balancer sur notre attaquant le plus fort de la tête et essayer d'être présent en surnombre au 2ème ballon. Plein d'équipes font ça...

Vidéo ci-dessous:

https://www.lequipe....gagement/867039

[Wilson]

Oui il y a mille façons différentes de jouer. Un coup direct en touche restant pour moi la pire.

Dans l exemple en faveur de l envoi directement en touche en revanche, ils citent l OM de Garcia en 2018. Je comprends que lon peut puisse récupérer la touche et aller marquer, mais combien de buts marques comme ça ? Qui plus est faire monter le bloc équipe pourquoi pas, mais le fait on vraiment ? Je n en ai pas l'impression.

Enfin, et sauf erreur, il me semble qu'il nous est meme déjà arrivé de ne meme pas trouver la touche (à Grenoble?)... pitoyable.

Le but de Leipzig dans ton lien est impressionnant mais bien sur extraordinaire.

[chab]

A canal, avec menès ils trouvent l'attouche

[Expert25]

daf démission!

[Gilles_Peignecul]

Cette année avec un effectif plutôt solide nous allons finir à 20 points de la montée directe.
Pour l’année prochaine il nous faudra donc au choix:
- un effectif beaucoup plus solide alors que nous risquons de perdre des éléments (dont le joueur qui fut l’arbre qui cache la forêt)
- des tactiques et plans de jeu adaptés à notre effectif (ou l’inverse) alors que nous avons vu la même soupe toute la saison
- un coach qui s’adapte à ses adversaires et arrive à garder les joueurs concernés toute la saison, alors que nous nous sommes auto-sabotés cette année.

Bref il faudra un électrochoc pour pouvoir prétendre à mieux.

[gone]

Je crois que l'on finit à notre vraie place même si on a "gaché" pas mal de points et , parfois , subi un arbitrage contrariant.

Le match initial exceptionnel à Auxerre suivi de bons résultats nous a permis d'y croire un certain temps.

 

Mais la cible, entre 6 et 10,  situait notre véritable niveau.

D'autant qu'aucun de nos 4 attaquants latéraux n'a pu émerger avec une certaine continuité ce qui s'ajoute à la défection initiale de Kitala.

[Cun's]

C'est sur qu'on peut prendre le truc macroscopiquement vu de la lune et se dire qu'après ce qu'on a vécu, 7eme c'est très bien... Et probablement qu'il y a 12 mois j'aurais signé pour...

Sauf que quand tu regardes de près ce qui s'est passé, on avait l'opportunité de faire largement mieux et on s'est chié dessus au moment de le faire... Le pire c'est qu'en jouant de la manière dont on joué toute l'année, on n'est pas passé loin... Bordel, ne pas gagner en jouant comme on l'a fait (parce que ne pas gagner en jouant très bien, ca peut arriver) contre les derniers du championnat, c'est juste inadmissible...

[Lejeun]

Si j'en crois le titre de L Est, Weissbeck annonce que 7eme, c'est notre place.
Ce soutien ou cette analyse commune à Daf, lui feront ils subir cette même mise au pilori ?

[Pépé]

Il n'y a vraiment plus aucune magie depuis que Daf est là. Résultats ternes, jeu terne, discours terne. Ambitions ternes aussi tiens... Ajoutez le covid par-dessus avec un stade vide et ça donne envie de partir loiiiiiiiin du FC Sochaux ! Franchement il est grand temps de ramener un peu de vie autour de ce club.

[libertyord]

7ème c'est notre place puisque nous sommes 7ème. Si tant est que nous ne méritions pas cette place, la faute retomberait sur les joueurs ou sur l'entraîneur.


Donc on peut juste déduire que Weissbeck ne fait pas dans l'auto-critique et n'insulte pas l'avenir.

[libertyord]

Daf n'est pas cloué au pilori. Il a été prolongé alors qu'il n'arrivera peut-être pas à obtenir notre meilleur score depuis la descente, que notre fond de jeu est terne voir médiocre et que notre fin de saison est en roue libre... Dans les points positifs, il a su stabiliser la défense.

[Gilles_Peignecul]

Pour ceux qui suivent le club et les entraînements de près est ce possible que le soutien que montrent les joueurs à Daf soit aussi dû au fait (en plus de ses qualités humaines et de son statut) qu’il les écoute et va (trop?) dans leur sens sur les entraînements (pas trop tôt, pas trop de coups de pieds arrêtés...), le système de jeu (avec des ailiers et une pointe comme les « grands clubs »), etc?

[John Locke]

À Strasbourg, les joueurs expliquent qu'ils n'ont plus trop envie de jouer pour Laurey.
À Bordeaux, le groupe est entrain de fomenter un putsch contre Gasset.
Chacun peut avoir ses responsabilités, il n'empêche que la place laissée aux joueurs dans les clubs, souvent même lorsqu'ils sont médiocres, est un péril à moyen terme.
Je n'épargne pas Daf sur sa rigidité tactique, il n'empêche que je n'épargnerai pas non plus certains joueurs sur lesquels il serait bon de se palucher parce qu'ils font un bon match alors que les mecs raisonnent à l'encontre du club qu'ils défendent.
Virginius, on peut s'extasier autant qu'on veut, en attendant, le mec est incapable d'enchaîner deux matchs et prétend déjà vouloir jouer ailleurs. Lasme qui s'estime trop beau pour le FCSM, idem. Weissbeck, que l'on est allé sortir de la cave et qui, alors que l'équipe est toujours en course pour les barrages, explique qu'il pourrait très bien jouer ailleurs, Mbakata qui n'est rien mais qui exige tout, Niane qui joue sa diva ...
Et dans le même temps, on laisse entendre que Daf a plutôt la main sur son groupe. Mais qu'est ce que ce serait alors si nous étions à Strasbourg ou Bordeaux ?
Cette place laissée aux caprices des joueurs, qui ont le niveau pour évoluer à Raon l'Étape mais se comportent comme s'ils avaient tout gagné à Liverpool ou jugent que seuls Guardiola ou Klopp seraient dignes de les entraîner, ça commence à bien faire.
Paris sacrifie un entraîneur tous les deux ans sur ce principe.
Alors imaginer qu'ils puissent en plus expliquer aux coachs quels sont les exercices qu'ils ont envie de faire ou non à l'entraînement, ça me donne le tournis.
Y a un moment où ils considèreront qu'ils ont un contrat professionnel et que leur devoir, c'est de respecter l'institution qu'ils défendent, et que l'institution est TOUJOURS au-dessus de l'individu ?

[So Show]

Oui, en même temps, je ne pense pas du tout que Weissbeck lui demande de jouer à gauche, et Soumaré à droite, Paye arrière gauche, et même Lasme à l'aile droite. 

Je ne pense pas que Moltenis lui ai demandé d'avoir ses week-ends de libre.

 

Si vous écoutez la réaction d'Omar en intégrale après le match à Clermont (sur le site des Clermontois), il dit être déçu, qu'il pensait que le spectacle et le plaisir seraient là. 

https://www.clermont...es-reactions-7/

 

Et il juge la prestation des joueurs offensifs très insuffisantes, à part Tebily.

[John Locke]

Oui, en même temps, je ne pense pas du tout que Weissbeck lui demande de jouer à gauche, et Soumaré à droite, Paye arrière gauche, et même Lasme à l'aile droite.
Je ne pense pas que Moltenis lui ai demandé d'avoir ses week-ends de libre.

Oui mais ça n'a pas grand chose à voir.
Weissbeck pourrait très bien être aligné arrière droit qu'il a juste à jouer et défendre le club qui l'engage et le paie.
Et s'il a des choses à dire, et c'est tout-à-fait son droit, il va voir son président, mais il ne fragilise pas l'institution par des déclarations publiques égocentriques.
Encore une fois, j'ai suffisamment de reproches à formuler contre Daf pour ne pas soutenir l'idée que les états d'âme des joueurs seraient supérieurs à ses consignes et plus largement à l'institution dont Daf est aujourd'hui la figure publique numéro 1.