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#19681 FCSMFOREVER

FCSMFOREVER

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Posté 17 avril 2015 - 00:08

Citation (Shogun @ 16 Apr 2015, 21:50) <{POST_SNAPBACK}>
Après, que les gens s'en tapent, je trouve ça assez dommage vu que ça commence sacrément à ressembler à du totalitarisme. Au minimum, qu'on ne s'évanouisse plus quand on repeint une statue en bleu, alors.


amen.gif

J'ajouterai que pour moi, tout cela c'est un plan voulu pour détruire la démocratie et faire de la France une dictature.

On commence par détruire l'unité nationale, et par créer des communautés qui se "tapent" dessus. => Diviser pour régner. Ensuite on surveille tout le monde, en faisant croire au citoyen lambda que c'est pour sa propre sécurité. 1984, n'est plus bien loin à ce moment là.

Pendant ce temps, là les cellules les plus dangereuses qui ne communiqueront ni par internet, ni par téléphone, et contourneront la ligne Maginot de Valls ...

Lorsqu'on voit que les élections ne servent à rien, que le pouvoir reste autiste à toutes revendications. Pire ! que plus aucune idée ne peut être exprimée sans qu'elle soit validée par la bien-pensance et le système en général, je me dis qu'on va petit à petit vers un espèce de système dictatorial où l'adulescent analphabète, non votant, abruti sciemment par la télévision, et surtout incapable de penser par lui même sinon à travers un groupe de chanteurs, votera par son abstention, pour sa propre servitude, et tout cela sous le cachet libertaire de la fin de la famille, de toute morale et de toute décence.

A ce moment, oui, Houellebecq et ses théories ne seront plus bien loin.

"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#19682 Jer-o

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Posté 17 avril 2015 - 00:21

Et qui joue le seigneur Palpatine dans tout ça ?

Putain vivement le prochain épisode ph34r.gif

#19683 Shogun

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Posté 17 avril 2015 - 00:24

Citation (tranxen_200 @ 02 Jul 2013, 9:09) <{POST_SNAPBACK}>
Snowden a demandé asile politique à la France (notamment).
Qu'est-ce qu'on attend pour lui accorder, pinaize ?

Hollande qui dit qu'il y a suffisamment d'éléments pour qu'on puisse poser la question aux USA, on croit rêver.
C'était à lui de convoquer l'ambassadeur (et non l'inviter et le faire faire par un ministre).

Déjà l'année dernière, l'Elysée avait été piraté et des soupçons conduisaient aux Etats-Unis.
Avec des alliés comme les USA, tu n'as plus besoin d'ennemis.


Aujourd'hui tu comprends mieux, non ?
Edit : attends, peut-être pas, ça doit être un hoax, la télé n'en parle pas.
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
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#19684 Nico

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Posté 17 avril 2015 - 05:31

Citation (FCSMFOREVER @ 17 Apr 2015, 1:08) <{POST_SNAPBACK}>
l'adulescent analphabète,

c'est bien, tu as trouvé ta place sur l'organigramme.
Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

#19685 tranxen_200

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Posté 17 avril 2015 - 07:59

Citation (Nico @ 16 Apr 2015, 20:13) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 16 Apr 2015, 17:12) <{POST_SNAPBACK}>
Une telle loi votée par la droite -ou pire, le FN- et ça hurlerait à la dictature de Big Brother.

Tu parles, tu aurais trouvé ça bien.

+1
Même que j'aurais dit que tu n'as rien à craindre si tu n'as rien à cacher.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#19686 John Locke

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Posté 17 avril 2015 - 08:00

Citation (Shogun @ 16 Apr 2015, 21:50) <{POST_SNAPBACK}>
Après, que les gens s'en tapent, je trouve ça assez dommage vu que ça commence sacrément à ressembler à du totalitarisme. Au minimum, qu'on ne s'évanouisse plus quand on repeint une statue en bleu, alors.


Le mec avec son oeuf bleu, il te répondra surtout que ta naïveté est presque touchante eu égard au réveil tardif auquel elle est de facto associée.

Tu n'as pas intégré (mais tu n'es pas le seul, loin de là) que tu n'as plus de vie privée depuis le 11 septembre 2001. Vie privée dans le sens "une fois que j'ai fermé la porte de ma maison, personne ne peut savoir ce qu'il s'y passe". D'un coup vous vous réveillez en hurlant que Valls veut devenir le maître du monde en vous privant de vos libertés personnelles. Mais Valls, c'est un tocard, une marionnette !
Les attentats de 2001 nous ont fait basculer dans une nouvelle ère historique, c'est un événement qui restera aussi crucial dans l'Histoire de l'Humanité que la chute de Rome et la Révolution Française, parce qu'il est le point de départ d'une ère toute technologie en réponse à une paranoïa qui s'est installée aux Etats-Unis face à un nouvel ennemi extérieur et qui s'est propagée un peu partout dans nos sociétés contemporaines, et dans laquelle toi, petit individu misérable (moi aussi hein, je te rassure), tu n'es plus rien, et où la civilisation occidentale est régie par un système chronophage (on cible un ennemi mais pour le combattre, on s’entre-tue nous) basé sur la puissance de la technologie qui ronge aussi bien dans le cadre public que privé les libertés individuelles et la fameuse vie privée.
Aujourd'hui, tu te réveilles en hurlant au loup contre Valls alors que ça fait des années que t'as un ordinateur dernière génération, un smartphone, une kinect et j'en passe, et qu'avec tout ça, même le plus petit tocard hacker de campagne peut savoir exactement ce que tu fais chez toi ! Au cas où tu ne le saurais pas, les entrées caméras de tes différents appareils permettent à n'importe qui de voir ce que tu es entrain de faire, où, avec qui. Lorsque tu commandes quoi que ce soit sur Internet, boum, tu es fiché. Tu tapes un mot sur Google, on sait ce qui t'intéresse, on te matraque de pubs.
Alors si tu découvres aujourd'hui qu'il y a des officines gouvernementales susceptibles d'user de ces procédés, ma foi ...

Le visionnaire ce n'est pas Houellebecq, c'est George Orwell.

Donc c'est très bien de te scandaliser de la privation des libertés individuelles par une évolution des sociétés occidentales quasi anthropologique plutôt que de la maltraitance de la culture dans ton pays par un parti d'extrême-droite au pouvoir, clap clap clap, l'Humanité t'en sera sans doute reconnaissante. Quand je me bats pour mon oeuf bleu qui ne devrait pas l'être, c'est parce que je sais que c'est quelque chose sur quoi je peux influer pour ne pas sombrer dans le totalitarisme, justement, quand j'ai compris pertinemment que le bon vieux monde de papa dans lequel tu as malheureusement encore l'impression de vivre, et dans lequel la vie privée a encore une place, n'existe plus et n'est pas récupérable. Je me bats à mon échelle, et je ne vais pas titiller le Minotaure avec un cure-dent. Ce qui ne m'empêche pas d'être consterné par cela, je précise. Je pense même que c'est tout ceci qui nous mènera à notre perte, et ma vision des nouvelles technologies, ou en tout cas de certains de leur emploi (parce qu'Internet est aussi, dans le même temps, l'une des plus extraordinaires inventions) rejoint celle de Finkielkraut. Tu vois que je ne suis pas toujours sectaire.

Maintenant, ce que je peux te conseiller humblement, c'est de continuer à vivre ta vie comme tu le fais si tu n'as rien à te reprocher. Si tu ne fréquentes pas de site pédophiles, que tu ne fomentes pas un attentat contre le Sacré-Coeur ou que tu n'envoies pas un SMS par meurtre accompli à ton beauf', tu ne remarqueras sans doute rien de plus demain que tu ne le remarquais hier. Tu peux continuer à baiser la meuf de ton frère et le dire à ton meilleur pote, tu peux continuer à aller sur YouPorn, tu peux continuer à dire par texto à truc que t'as envie de buter machin parce qu'il te les brise au boulot ... Si ça tombe sous les yeux d'un mec des RG, il n'en aura strictement rien à faire de ta petite vie.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#19687 tranxen_200

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Posté 17 avril 2015 - 08:22

Citation (1 p'tit tour et puis... @ 16 Apr 2015, 21:11) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 16 Apr 2015, 17:12) <{POST_SNAPBACK}>
Je n'ai rien à cacher mais c'est pas pour autant que j'ai envie qu'on vienne fouiller dans mes tiroirs. HideMyAss me coûte 10€/mois mais c'est le prix de la tranquillité.


Tu es conscient qu'ils engrangent eux aussi des registres de connexion ?

Bah oui, c'est même nécessaire au fonctionnement du réseau. C'est annoncé dans la politique.
Par ailleurs, l'anonymat n'existe pas sur internet, même avec Tor, proxys, clients de messagerie cryptés et en utilisant les bitcoins.
En cas de mandat d'arrêt ou si c'est la NSA, ils te trouveront.
Mais ça n'est pas mon objectif, l'idée, c'est de protéger ma vie privée de la surveillance de masse, pas de me cacher pour commettre crimes et délits.


"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#19688 tranxen_200

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Posté 17 avril 2015 - 08:29

Citation (la meringue @ 16 Apr 2015, 21:33) <{POST_SNAPBACK}>
PaL confirmera peut-être, mais je ne vois vraiment pas où les services compétents de l'Etat (police, gendarmerie, justice) ont les moyens d'éplucher des gigatonnes de données et en particulier celles du quidam moyen.
Ceux qui sont visés par cette loi, ce sont les "petits" djihadistes, leurs recruteurs, les sites de propagande, etc. qui n'auront pas pris de précautions.
Pour le reste, franchement... Nos ordis sont espionnables et espionnés depuis des années donc je ne vois pas bien en quoi cette nouvelle mesure est une révolution.

Ca n'est pas tant les moyens (actuels) de pouvoir le faire qui posent problème, c'est le fait de légaliser cette surveillance de masse.
Dormez tranquille braves gens, Big Brother is watching you.

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#19689 FCSMFOREVER

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Posté 17 avril 2015 - 08:33

Citation (Jer-o @ 17 Apr 2015, 1:21) <{POST_SNAPBACK}>
Et qui joue le seigneur Palpatine dans tout ça ?

Putain vivement le prochain épisode ph34r.gif


Pour savoir qui est le seigneur Palpatine, il faudrait savoir à qui profite le crime.

Et là on ne peut pas nier que tout cela profite, dans le grand marché commun de la concurrence libre et non faussée du tous contre tous, aux très grandes multinationales. Cela fait longtemps que le marché a pris le pas sur l'individu, et même sur les états.

De toute façon cela fait bien longtemps que l'on ne fait plus de l'individu un être libre, fier et conscient de son identité, mais un espèce d'apatride social producteur & consommateur à la fois, dont la philosophie de vie peut se résumer en : "consomme et tais toi !"

La pire des dictatures est celle qui vit sous une apparence de démocratie.

"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#19690 sochalo-parigo

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Posté 17 avril 2015 - 08:41

Citation (Shogun @ 16 Apr 2015, 21:20) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 16 Apr 2015, 17:12) <{POST_SNAPBACK}>
. HideMyAss me coûte 10€/mois mais c'est le prix de la tranquillité.



Lol

A tribe called quest represent, represent


#19691 John Locke

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Posté 17 avril 2015 - 08:41

Citation (tranxen_200 @ 17 Apr 2015, 9:22) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (1 p'tit tour et puis... @ 16 Apr 2015, 21:11) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 16 Apr 2015, 17:12) <{POST_SNAPBACK}>
Je n'ai rien à cacher mais c'est pas pour autant que j'ai envie qu'on vienne fouiller dans mes tiroirs. HideMyAss me coûte 10€/mois mais c'est le prix de la tranquillité.


Tu es conscient qu'ils engrangent eux aussi des registres de connexion ?

Bah oui, c'est même nécessaire au fonctionnement du réseau. C'est annoncé dans la politique.
Par ailleurs, l'anonymat n'existe pas sur internet, même avec Tor, proxys, clients de messagerie cryptés et en utilisant les bitcoins.
En cas de mandat d'arrêt ou si c'est la NSA, ils te trouveront.
Mais ça n'est pas mon objectif, l'idée, c'est de protéger ma vie privée de la surveillance de masse, pas de me cacher pour commettre crimes et délits.


Donc tu penses être peinard avec ton petit logiciel (que tu payes en plus) ?
Ah ouais quand même ...

Citation (tranxen_200 @ 17 Apr 2015, 9:29) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (la meringue @ 16 Apr 2015, 21:33) <{POST_SNAPBACK}>
PaL confirmera peut-être, mais je ne vois vraiment pas où les services compétents de l'Etat (police, gendarmerie, justice) ont les moyens d'éplucher des gigatonnes de données et en particulier celles du quidam moyen.
Ceux qui sont visés par cette loi, ce sont les "petits" djihadistes, leurs recruteurs, les sites de propagande, etc. qui n'auront pas pris de précautions.
Pour le reste, franchement... Nos ordis sont espionnables et espionnés depuis des années donc je ne vois pas bien en quoi cette nouvelle mesure est une révolution.

Ca n'est pas tant les moyens (actuels) de pouvoir le faire qui posent problème, c'est le fait de légaliser cette surveillance de masse.


Ah bon, donc c'est quoi le problème, l'honnêteté ?
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#19692 la meringue

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Posté 17 avril 2015 - 08:46

Citation (FCSMFOREVER @ 17 Apr 2015, 1:08) <{POST_SNAPBACK}>
On commence par détruire l'unité nationale, et par créer des communautés qui se "tapent" dessus. => Diviser pour régner.

Tu peux utiliser la première personne (du pluriel si tu t'associes au parti pour lequel tu votes).
En fait t'es un peu le genre de gars qui verse un bidon d'essence par terre, craque une allumette dessus, et qui se plaint que ça crame en feignant de s'étonner.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#19693 tranxen_200

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Posté 17 avril 2015 - 08:55

Citation (sochalo-parigo @ 17 Apr 2015, 9:41) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Shogun @ 16 Apr 2015, 21:20) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 16 Apr 2015, 17:12) <{POST_SNAPBACK}>
. HideMyAss me coûte 10€/mois mais c'est le prix de la tranquillité.



Lol

Belle argumentation.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#19694 tranxen_200

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Posté 17 avril 2015 - 08:59

Citation (John Locke @ 17 Apr 2015, 9:41) <{POST_SNAPBACK}>
Donc tu penses être peinard avec ton petit logiciel (que tu payes en plus) ?
Ah ouais quand même ...

Ah, monsieur je-sais-tout-mieux-que-les-autres est de sorti.
Heureusement que ton omniscience est là pour nous éclairer dans le noir.

Citation (John Locke @ 17 Apr 2015, 9:41) <{POST_SNAPBACK}>
Ah bon, donc c'est quoi le problème, l'honnêteté ?

Oui, voilà, l'honnêteté.
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#19695 John Locke

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Posté 17 avril 2015 - 09:04

Citation (tranxen_200 @ 17 Apr 2015, 9:59) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 17 Apr 2015, 9:41) <{POST_SNAPBACK}>
Donc tu penses être peinard avec ton petit logiciel (que tu payes en plus) ?
Ah ouais quand même ...

Ah, monsieur je-sais-tout-mieux-que-les-autres est de sorti.
Heureusement que ton omniscience est là pour nous éclairer dans le noir.

Citation (John Locke @ 17 Apr 2015, 9:41) <{POST_SNAPBACK}>
Ah bon, donc c'est quoi le problème, l'honnêteté ?

Oui, voilà, l'honnêteté.


Oui, voilà.
Continue à jeter 10 balles par mois dans le vide pour te sentir protégé et à voter FN pour sécuriser ta vie privée face à Manuel Valls.
Je ne sais sans doute pas tout, mais au moins le minimum, c'est ce qui nous distingue.
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#19696 Shogun

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Posté 17 avril 2015 - 09:42

Citation (la meringue @ 17 Apr 2015, 9:46) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (FCSMFOREVER @ 17 Apr 2015, 1:08) <{POST_SNAPBACK}>
On commence par détruire l'unité nationale, et par créer des communautés qui se "tapent" dessus. => Diviser pour régner.

Tu peux utiliser la première personne (du pluriel si tu t'associes au parti pour lequel tu votes).
En fait t'es un peu le genre de gars qui verse un bidon d'essence par terre, craque une allumette dessus, et qui se plaint que ça crame en feignant de s'étonner.


Moi le tableau, je le vois comme ça. Un duo politicards/médias qui verse par erreurs ou incompétence de l'essence tous les jours pour l'un, et qui vous fournit quotidiennement FCSMFOREVER et toi en allumettes, pour l'autre.

@FCSMFOREVER : t'as le tiercé de tes problèmes en 6 chevaux dans le désordre. Pas si mal. D'autant que d'ici quelques années, quelques-un s'en rendront compte, leur cravache à beaufs ou à métèques encore à la main, les lunettes encore trop merdeuses des projections du trio gagnant pour estimer leurs pertes.

NB : Je suis pas anti-un-ricard-marcel. Jeune con de métropole plein de certitudes et de retour dans ma contrée de travailleurs, je me suis beaucoup interrogé ce jour là en regardant un chibani et un skinhead discuter de tout et de rien au PMU. Et la conclusion, plutôt que d'estimer rapidement que j'avais affaire à deux crétins congénitaux qui ne savaient pas ce qu'ils représentaient, ça a été de me dire que si par bonheur ils se retrouvaient tous de la sorte, effectivement il y en a qui passeraient un sale quart d'heure. Comme quoi, aller au PMU discuter avec des vrais gens, ça t'en apprend bien plus sur la vraie nature des problèmes et la réconciliation* générale que de lire ou écouter Zemmour et Caron pendant des heures.

*terme encore vierge de tout dessein politique à l'époque

JL, relis-toi. T'as pas l'impression de faire contrition en reconnaissant que l'essentiel, la maison, part en couille avec un pouvoir non représentatif, mais ceux qui veulent voir le pouvoir dégager, ils se rendent pas compte qu'ils pourraient voir les meubles changer de couleur ? Je comprends pas. Une fois encore, celui qui légitime et donne corps par l'action de légifération, il est bien vite dédouanné, je trouve. T'attends quoi avant d'envisager de mesurer tes paroles et de te remettre en question. Non, parce que les gens un peu trop buttés qui doublent par la gauche au siècle dernier, ça fait 20millions de morts au compteur pour Adolphe, 1,7 M pour pol pot et 20M pour Staline. Alors je veux bien me voir lancer "amalgame" (sont tous ici pourtant: http://fr.m.wikipedi...wiki/Socialisme ) quand il s'agit de regarder dans le rétro pour apprendre de ses erreurs, mais c'est un réflexe de ma part. Un peu comme si j'avais parfaitement conscience que tu sais ou se trouve la pédale de frein, mais voyant la bagnole continuer à foncer dans le fossé, je te demande quand même. Pas pour t'embêter, donc.
Peut-être qu'on est devant une nouvelle hydre socio-capitaliste cette fois. À la génèse, aux mots et idéaux toujours aussi respectables, mais à l'action (mise en pratique) toujours aussi casse-gueule et finalement toujours aussi dangereuse dès qu'il y a entêtement. T'as jamais l'impression de t'entêter ?
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#19697 FCSMFOREVER

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Posté 17 avril 2015 - 09:54

Citation (la meringue @ 17 Apr 2015, 9:46) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (FCSMFOREVER @ 17 Apr 2015, 1:08) <{POST_SNAPBACK}>
On commence par détruire l'unité nationale, et par créer des communautés qui se "tapent" dessus. => Diviser pour régner.

Tu peux utiliser la première personne (du pluriel si tu t'associes au parti pour lequel tu votes).
En fait t'es un peu le genre de gars qui verse un bidon d'essence par terre, craque une allumette dessus, et qui se plaint que ça crame en feignant de s'étonner.


j'espère que tu plaisantes.

Moi j'ai jamais demandé à avoir 350 000 immigrés par an, sur mon sol natal, ni d'avoir une population de 12 millions d'enfants d'immigrés dont une partie refuse les valeurs démocratiques voir même le mode de vie de l'Occident ... Pire on ne m'a jamais demandé si j'étais d'accord pour ça ni pour le multiculturalisme ! Elle est belle Ta démocratie !

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#19698 la meringue

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Posté 17 avril 2015 - 10:11

Bien sur que si, on te l'a demandé ! Tu as le droit de vote non ? Le résultat des élections successives est ce qu'il est, il en plaît pas à tout le monde loin de là, mais ça reste - dans notre système politique - la seule chose à peu près légitime.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#19699 Doc.Fusion

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Posté 17 avril 2015 - 10:15

Citation (la meringue @ 16 Apr 2015, 21:33) <{POST_SNAPBACK}>
PaL confirmera peut-être, mais je ne vois vraiment pas où les services compétents de l'Etat (police, gendarmerie, justice) ont les moyens d'éplucher des gigatonnes de données et en particulier celles du quidam moyen.
Ceux qui sont visés par cette loi, ce sont les "petits" djihadistes, leurs recruteurs, les sites de propagande, etc. qui n'auront pas pris de précautions.
Pour le reste, franchement... Nos ordis sont espionnables et espionnés depuis des années donc je ne vois pas bien en quoi cette nouvelle mesure est une révolution.

Depuis l'avènement du marketing et du Big Data, si, les moyens pour pondre des algo sur des milliards de données existent.
Ceux qui sont visés par cette loi sont certes les "terroristes". Mais une fois que l'instrument est en place, pourquoi celui-ci ne pourrait pas servir les intérêts de tel ou tel lobby ?

Le fait que les ordis soient espionnables ne justifient pas la légalisation de l'espionnage.
Apparemment la cocaïne est de plus en plus consommée, on la légalise aussi ?

Enfin, sur le "rien à se reprocher", c'est valable à un moment précis. Parce que qui te dit que dans 3 ans ce que tu n'avais rien à te reprocher ne deviendrait pas source de délit ? Et comme Internet n'oublie rien, tu y passeras quand même.

Quand aux "terroristes", crois bien qu'ils prennent déjà leurs précautions depuis belle lurette.
Et que cette surveillance de masse va inciter les gens lambda à utiliser Tor et autres pour être (illusoirement ?) mieux protégés. Donc ça sera contre productif. Il me semble que les experts s'accordent tous sur ce point.

Je trouve quand même ahurissant qu'on puisse brandir la liberté d'expression et 3 mois plus tard tuer légalement la vie privée.

Je trouve scandaleux qu'une telle loi soit votée par 30 personnes (dont 25 pour) sur plus de 530 députés. A quand l'annulation des lois votées par moins de 50% de l'hémicycle ?

P.S.: je mets "terroristes" pour abréger "les "petits" djihadistes, leurs recruteurs, les sites de propagande, etc.".
Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#19700 Le pote au laid

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Posté 17 avril 2015 - 10:17

Ce débat-polémique sur le nouveau cadre légal du recueil de renseignement technique est aussi débile qu'accessoire.
Cette loi ne fait que donner un cadre légal à des pratiques qui existent déjà. Sincèrement, est-ce que ceux qui crient aux loups sont assez cons pour penser que jusque là personne hormis les suppôts d'Oussama ne pouvaient être écoutés, surveillés, balisés etc. et qu'avec cette loi, tout le monde pourra l'être du jour au lendemain ?
Est-ce l'absence de cette loi a protégé Plenel, BHL ou encore Carole Bouquet en leur temps ?
Vous pensez aussi qu'avant le patriot act les mecs de la NSA s'occupaient en tricotant des pulls ? Echelon n'est pas né le 12/09/2001.
Tout cela est sans aucun intérêt. Votre vie privée ne sera ni plus ni moins atteinte dans 3 mois qu'aujourd'hui.
D'autant moins que cette nouvelle loi n'est pas suivie de son corollaire indispensable, et sera donc aussi efficace qu'un pistolet à eau. Les effectifs pour exploiter les millions de nouvelles données n'existent pas.
Quand on n'a déjà pas les effectifs pour surveiller des mecs avec un profil terro ultra inquiétant, pourquoi voulez-vous que Jean-Pierre Martin, cégétiste chez Alstom ait matière à s'inquiéter ?
Alors oui, Jean-Pierre Martin peut être fliqué en interne ou sur ordre du copain du boss, haut fonctionnaire, mais il pouvait l'être tout autant il y a 5 ans, et cette nouvelle loi n'y change strictement rien.
Le seul résultat, c'est qu'un jour (et on ne devrait pas attendre bien longtemps), tels des ricains au lendemain d'une agression majeure, on s'apercevra que toutes les infos étaient disponibles mais qu'elles étaient perdues dans la méga database et que Roger, en arrêt maladie avait encore 269 jours de données de retard avant d'attaquer leur exploitation.
Tiens, c'est comme si les chinois décidaient de nous construire un nouveau stade révolutionnaire, avec tout ce qui se fait de mieux en matière d'équipement, avant de s'apercevoir qu'ils n'ont plus un rond pour mettre des joueurs sur cette si belle pelouse...
Les béotiens me rétorqueront: "Ben non, puisque le gouvernement a annoncé un renforcement des effectifs !". Certes, sauf que c'est juste l'un des plus beaux numéros de pipeau que l'on ait vu depuis l'élection de Hollande; mais qui malheureusement parvient encore à tromper médias, population et non initiés.
Mais bon, au moins, pour le prochain attentat, on connait déjà le couplet qui fera le buzz des chaines infos pendant 3 semaines : "Mais comment se fait-ce, on nous a dit qu'on renforçait les services de renseignements en moyens humains, matériels et législatifs ? Qu'est-ce que c'est que ce bordel !", et on connait aussi le refrain-réponse des autorités "C'est vrai putain, qu'est-ce que c'est que ce merdier ! Rassurez-vous, on nomme immédiatement une commission d'enquête pour faire toute la lumière sur cette ignominie !". Et chapitre final, on changera à nouveau le nom des services (allez au hasard, la DGST, puisqu'on n'a pas encore essayé) mais sans rien régler, et ainsi de suite...
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Posté 17 avril 2015 - 10:20

Citation (la meringue @ 17 Apr 2015, 11:11) <{POST_SNAPBACK}>
Bien sur que si, on te l'a demandé ! Tu as le droit de vote non ? Le résultat des élections successives est ce qu'il est, il en plaît pas à tout le monde loin de là, mais ça reste - dans notre système politique - la seule chose à peu près légitime.


Ah d'accord. Donc je vais continuer de voter pour qui je vote. Merci pour l'info.

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#19702 Le pote au laid

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Posté 17 avril 2015 - 10:21

Citation (la meringue @ 16 Apr 2015, 21:33) <{POST_SNAPBACK}>
PaL confirmera peut-être, mais je ne vois vraiment pas où les services compétents de l'Etat (police, gendarmerie, justice) ont les moyens d'éplucher des gigatonnes de données et en particulier celles du quidam moyen.
Ceux qui sont visés par cette loi, ce sont les "petits" djihadistes, leurs recruteurs, les sites de propagande, etc. qui n'auront pas pris de précautions.
Pour le reste, franchement... Nos ordis sont espionnables et espionnés depuis des années donc je ne vois pas bien en quoi cette nouvelle mesure est une révolution.


Ah ben tiens, je viens seulement de te lire ! Donc, comme tu peux le constater avec mon précédent post, tu es parfaitement dans le vrai.
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Posté 17 avril 2015 - 10:23

Citation (Le pote au laid @ 17 Apr 2015, 11:17) <{POST_SNAPBACK}>
on s'apercevra que toutes les infos étaient disponibles mais qu'elles étaient perdues dans la méga database et que Roger, en arrêt maladie avait encore 269 jours de données de retard avant d'attaquer leur exploitation.


Enculé de Roger ! laugh.gif

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#19704 la meringue

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Posté 17 avril 2015 - 10:24

Merci PaL smile.gif

J'ajoute quand même que des moyens humains supplémentaires seront très bientôt alloués au renseignement (référents "départementaux" police/gendarmerie), mais ça doit représenter quelques centaines de personnes en France, et ce ne sont pas des créations d'emploi donc ça déshabillera (un peu) d'autres services. Il faut juste espérer que des personnes compétentes soient mises à ces postes et que ça améliore significativement la mise en commun et l'exploitation du renseignement.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#19705 Le pote au laid

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Posté 17 avril 2015 - 10:31

Sauf que ces prétendus renforts ne suffiront même pas à compenser les départ en retraite, et qu'ils ne seront de surcroit pas du tout placé aux bons endroits. C'est une pure opération de com' sans aucun effet concret derrière.
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Posté 17 avril 2015 - 10:36

Citation (Le pote au laid @ 17 Apr 2015, 11:31) <{POST_SNAPBACK}>
Sauf que ces prétendus renforts ne suffiront même pas à compenser les départ en retraite, et qu'ils ne seront de surcroit pas du tout placé aux bons endroits. C'est une pure opération de com' sans aucun effet concret derrière.

Ça ne va pas améliorer (en principe) les échanges de renseignements entre police et gendarmerie ?
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#19707 Le pote au laid

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Posté 17 avril 2015 - 10:39

Non, puisqu'on ne fait qu'affubler le mec qui s'en occupe déjà officieusement (on n'a pas besoin d'une doctrine officielle pour savoir comment être le plus efficace possible) d'un nom ronflant et officiel. Du brassage d'air, rien d'autre...
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#19708 la meringue

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Posté 17 avril 2015 - 10:43

Citation (Le pote au laid @ 17 Apr 2015, 11:39) <{POST_SNAPBACK}>
Non, puisqu'on ne fait qu'affubler le mec qui s'en occupe déjà officieusement (on n'a pas besoin d'une doctrine officielle pour savoir comment être le plus efficace possible) d'un nom ronflant et officiel. Du brassage d'air, rien d'autre...

Ok. Il me semblait que la communication d'infos n'était pas au top entre police et gendarmerie, donc je croyais naïvement que ça faciliterait les choses.
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#19709 Le pote au laid

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Posté 17 avril 2015 - 10:45

Non, chacun continuera à donner à l'autre ce qu'il a envie de lui donner, comme ça a toujours été et comme ce sera toujours. Le changement, c'est qu'on disposera maintenant d'un bouc-émissaire à charger en cas de cagade médiatisé !
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#19710 Invité_DB_*

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Posté 17 avril 2015 - 11:10

Je respecte évidemment l'expertise de PaL.
Mais comment interpréter le discours de juges anti-terroristes comme Trévidic et Marsaud (j'en ai pris un de gauche et un de droite, pour ne pas faire de jaloux), très critiques pour ne pas dire inquiets par rapport à ce projet de loi ?
Seulement du corporatisme ?




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