3847 réponses à ce sujet

[Pierre_Minus]

Ah oui excellente suggestion. A à peine 28 ans, Il avait une belle marge de progression, dommage qu'on ne lui ait pas laissé sa chance un peu plus. 

[thierry]

 

 

 

 

FAUSSURIER nous quitte

http://www.lequipe.f...rs-brest/700652

Et bien, FAUSSURIER doit être très déçu. Je pensais qu'il aurait des propositions de D1.
Il était,avec GUERBERT, l'un de nos plus gros salaires. Ceci expliquant peut être cela. Après, je pensais que l'on aurait pu en tirer 2 à 300000€.

 

Faussurier c est un joueur de L2  (quasi toute sa carriere a ce niveau hormis Sochaux) avec un salaire de L1

Les 200 000 euros quand ont comptabilise les charges sociales seront largement atteints

 

 

Quand on comptabilise les charges de son salaire évalué à 30000 € par mois on est loin des 200 K€ effectivement.

Le but de l'opération n'est pas de gagner de l'argent sur ce tranfert mais de libérer de la masse salariale (comme Vivian, Guerbert, Collaco et Rayos) pour faire venir des top joueurs de ligue 2 dixit Kaenzig.

 

Aujourd'hui pour venir jouer en ligue 2, le pb n'est pas de payer une indemnité de tranferts, il n'y en quasiment plus entre club français, mais de payer les salaires des joueurs.

 

Pour rappel pour notre première année de ligue 2, notre masse salariale était de 11 M€ charges comprises.

 

30 KF par mois soit 60 kf avec les charges X 12 = 720 000 euros

on peut prendre un defenseur a 15 ke par mois   soit  360 000 euros 

 

gain 360 000 euros  

 

Tu voudrais aussi nous faire que croire Faussurier part en divisant son salaire par 2? Si la réponse est non c'est que Brest le trouve suffisamment  bon pour renforcer son équipe.

En gros ici cela serait plutot, je laisse partir gratos les bons joueurs de l'effectif et je file une prime aux mauvais pour qu'il parte, je te laisse faire le calcul.

Quand aux grands joueurs qui ne viendront pas je te fais confiance pour trouver des excuses à la direction le moment venu.

[Matador]

 

 

FAUSSURIER nous quitte

http://www.lequipe.f...rs-brest/700652

Et bien, FAUSSURIER doit être très déçu. Je pensais qu'il aurait des propositions de D1.
Il était,avec GUERBERT, l'un de nos plus gros salaires. Ceci expliquant peut être cela. Après, je pensais que l'on aurait pu en tirer 2 à 300000€.

 

Faussurier c est un joueur de L2  (quasi toute sa carriere a ce niveau hormis Sochaux) avec un salaire de L1

Les 200 000 euros quand ont comptabilise les charges sociales seront largement atteints

 

 

Mouais.... c'est vrai que si on doit débaucher un joueur d'un club et si on comptabilise son salaire, on est loin des 200000€.

 

Donc si je résume on a dans l'effectif un joueur dont le club souhaite ardemment son départ, le club paye sa résiliation. Un autre joueur veut partir, le club doit le laisser libre de tout engagement.

Je dois être aveugle, mais je ne vois pas trop la différence avec la précédente direction. Avant de rentabiliser la formation, le père Kanezig ferait mieux de rentabiliser les transferts...heureusement on a les 100m de Li.

 

Vente des petits jeunes - départ payant + investissement zéro - recrutement zéro = Ledus

 

Belle vision

[Pierre_Minus]

Les cas de résiliation sont différents. 

 

Faussurier, c'est sûrement suite à un gentleman agreement, comme on dit. Un gars sérieux qui joue tous les matchs sans causer le moindre problème, alors qu'il aura quand même traversé de sacrées galères avec le club, c'est normal pour un club comme Sochaux, de lui être reconnaissant. 

 

Guerbert, n'a jamais servi à rien depuis son arrivée au club il y a trois ans. Trois ans ! Le constat est dur mais il est là, Guerbert c'est Kalilou Traoré, Yartey, etc. 

 

C'est sûr, ça serait mieux d'avoir pu en tirer quelque chose.

 

Maintenant, mettez-vous dans la peau d'un président de club de L2 : vous avez à peu près 10M€ de budget, combien miseriez-vous sur Guerbert ? Honnêtement, combien vous mettez sur un gars qui a joué en moyenne, 10 matchs par an sur les 3 dernières années, pour 1 but marqué ?

[Venteplume]

Guerbert c'est pas une perte, depuis sa blessure il était plus au niveau

En plus ça n'a jamais collé avec Cartier

Faussurier par contre a toujours répondu présent, c'est un joueur qui se bat

On le regrettera même si il a été parfois en dessous de ce qu'on attendait

[Sylvain]

Arnaud Buhler était libre. Il vient de s'engager au FC Wil.

[Pierre_Minus]

On peut prendre le départ de Guerbert, ou plutôt cette résiliation, comme un bon signe : cela voudrait dire qu'on cherche à faire de la place dans l'effectif. Au niveau salarial, et du nombre de joueurs. Et qu'on n'a pas peur de quelques dizaines de milliers d'euros de manque à gagner.

 

Manque à gagner qui reste à relativiser car il faut bien tout prendre en compte, son salaire, la durée restante de son contrat, ses perspectives sportives, etc : s'il reste sur le même rythme que celui qui a été le sien ces dernières saisons, il ne jouera pas, te coûtera 50 plaques par mois (avec les charges etc) durant toute la saison, et partira libre à l'arrivée. 

 

Ce scénario n'avait rien d'improbable, en tous cas c'est visiblement celui que nos dirigeants avaient en tête.  

[cdsb90]

Entre Guerbert, Faussurier et Rayo ça fait quasi 100 k€/mois en moins à payer. Si on peut pas recruter un bon attaquant et un bon gaucher, quitte à payer un peu une indemnité de transfert (on a quand même récupéré plus d'un million avec la vente de KTE + Diedhiou), c'est vraiment que l'on se foue de notre gueule

[FCSMFOREVER]

 

Et puis en même temps, les joueurs chers donc avec de l'ambition,.....

L'ambition est une valeur spirituelle et pas pécuniaire

 

 

 

Toi tu es le genre à jouer au poker avec des pois chiches.

[tony39300]

Là ça fait peur quand même :
 
"Au niveau des arrivées, les discussions continuent. Le poste de latéral gauche est le plus « pauvre » en opportunités. Les marchés français (L1, L2, National), belge et suisse ont été prospectés. Et il n’est pas évident de trouver un latéral gauche pur et… gaucher."[/size]
http://www.estrepubl...proche-de-brest
 
Ben oui, les autres clubs de L2 ont déjà fait leurs emplettes à ce poste...
Par exemple: Mombris (Gazelec) , Zié Diabaté (Nimes), Brison (Niort), Bouhours (Reims), Obiang (Troyes)
5 défenseurs gauche de bon niveau...

sérieusement ils ne connaissent pas d autre marché que le belge le suisse et les 3 divisions de notre pays. Si ils cherchent ailleur et qu ils depensent l argent d onguene ou des 100 millions, il y a moyens d avoir un bon lateral gauche gaucher. Contrairement à ce qu ils disent il y en a beaucoup, seulement faudra payer ou prendre un pret et ca les fait chier

[Clyde]

30 KF par mois soit 60 kf avec les charges X 12 = 720 000 euros

 

on peut prendre un defenseur a 15 ke par mois   soit  360 000 euros 

 

gain 360 000 euros  

 

 

Décidément, tu es toujours aussi éloigné de la réalité. Problème de sources ou tu inventes carrément ?

On parle de Faussurier qui avait signé pour environ 25000 € bruts / mois en Ligue 1.

Avec la descente, c'est - 20 % automatique donc en Ligue 2, Julien touche environ 20000 € bruts / mois (donc charges salariales incluses.) Une fois les charges patronales ajoutées, ça nous fait environ 25000 € mensuel.

25000 x 12 = 300000 annuels.

Si tu penses que Faussurier va s'assoir sur la différence de salaire entre ce qu'il touche au FCSM et ce qu'il va toucher à Brest, tu es un peu candide. Ce n'est pas un défaut. Personnellement, je trouve ça touchant.

Mais avec encore une année de contrat, ne compte pas sur une résiliation à moins de 3 mois de salaire versés en guise d'indemnité de rupture.

Bon, je reconnais que je ne sais pas si ce genre d'indemnité est chargée salarialement et patronalement alors je te propose de prendre 20000 € x 3 = 60000 €.

 

Gain: 300000 € - 60000 € - salaire de son remplaçant (que tu mets à 15000 € / mois mais je pense qu'Alphonse touche plus autour des 10000 € bruts / mois donc 120000 € bruts annuel soit 160000 € toutes charges comptées).

Gain final: 300000 - 60000 - 160000 = 80000 €.

On est loin des 360000 € mais je pense que le club ne peut guère faire autrement car personne ne versera d'indemnité de transfert pour Faussurier et le joueur ne va pas s'assoir sur la totalité de sa baisse de salaire.

[yrmfcsm]

Là ça fait peur quand même : "Au niveau des arrivées, les discussions continuent. Le poste de latéral gauche est le plus « pauvre » en opportunités. Les marchés français (L1, L2, National), belge et suisse ont été prospectés. Et il n’est pas évident de trouver un latéral gauche pur et… gaucher."[/size]http://www.estrepubl...proche-de-brest Ben oui, les autres clubs de L2 ont déjà fait leurs emplettes à ce poste...Par exemple: Mombris (Gazelec) , Zié Diabaté (Nimes), Brison (Niort), Bouhours (Reims), Obiang (Troyes)5 défenseurs gauche de bon niveau...

sérieusement ils ne connaissent pas d autre marché que le belge le suisse et les 3 divisions de notre pays. Si ils cherchent ailleur et qu ils depensent l argent d onguene ou des 100 millions, il y a moyens d avoir un bon lateral gauche gaucher. Contrairement à ce qu ils disent il y en a beaucoup, seulement faudra payer ou prendre un pret et ca les fait chier

Oui enfin les seules fois où on a recruté ailleurs (Collaco, Rayos ...) ça été un échec. Je préfère qu'on se concentre sur des joueurs qui connaissent la Ligue 2 ou qui n'auront pas besoin d'une période d'acclimatation longue. Après je suis d'accord : il faudrait qu'on se dépêche à en trouver un sachant en plus qu'il y avait plein de latéraux gauches libres et que les autres équipes ont déjà pris. C'est le seul poste où on a vraiment rien du tout car Senzemba n'est pas au stage donc j'en déduis que Cartier ne compte pas sur lui.

[Matador]

Les cas de résiliation sont différents. 

 

Faussurier, c'est sûrement suite à un gentleman agreement, comme on dit. Un gars sérieux qui joue tous les matchs sans causer le moindre problème, alors qu'il aura quand même traversé de sacrées galères avec le club, c'est normal pour un club comme Sochaux, de lui être reconnaissant. 

 

Guerbert, n'a jamais servi à rien depuis son arrivée au club il y a trois ans. Trois ans ! Le constat est dur mais il est là, Guerbert c'est Kalilou Traoré, Yartey, etc. 

 

C'est sûr, ça serait mieux d'avoir pu en tirer quelque chose.

 

Maintenant, mettez-vous dans la peau d'un président de club de L2 : vous avez à peu près 10M€ de budget, combien miseriez-vous sur Guerbert ? Honnêtement, combien vous mettez sur un gars qui a joué en moyenne, 10 matchs par an sur les 3 dernières années, pour 1 but marqué ?

 

 

Pour un joueur qui n'a plus de service à rendre au club, je comprends très bien que le club peut chercher un compromis rapide. Mais lorsque le joueur peut encore aider le club à progresser, le laisser partir gratuit pour la concurrence et peut être avec un petit pécule dans la poche, je n'appelle pas ça un gentlemen agreement.

Je n'ai rien contre Faussurier, mais il n'a pas été pris en otage pour signer son contrat de travail. Je trouve cette pratique très nuisible pour le club.

[les funérailles des tabous]

 

Si tu penses que Faussurier va s'assoir sur la différence de salaire entre ce qu'il touche au FCSM et ce qu'il va toucher à Brest, tu es un peu candide. Ce n'est pas un défaut. Personnellement, je trouve ça touchant.

Mais avec encore une année de contrat, ne compte pas sur une résiliation à moins de 3 mois de salaire versés en guise d'indemnité de rupture.

 

Visiblement c'est Faussurier qui souhaitait partir. Dans un cas comme celui là tu penses vraiment qu'on lui paye une indemnité pour rompre son contrat ?

[Cun's]

30 KF par mois soit 60 kf avec les charges X 12 = 720 000 euros


on peut prendre un defenseur a 15 ke par mois soit 360 000 euros

gain 360 000 euros

Décidément, tu es toujours aussi éloigné de la réalité. Problème de sources ou tu inventes carrément ?
On parle de Faussurier qui avait signé pour environ 25000 € bruts / mois en Ligue 1.
Avec la descente, c'est - 20 % automatique donc en Ligue 2, Julien touche environ 20000 € bruts / mois (donc charges salariales incluses.) Une fois les charges patronales ajoutées, ça nous fait environ 25000 € mensuel.
25000 x 12 = 300000 annuels.
Si tu penses que Faussurier va s'assoir sur la différence de salaire entre ce qu'il touche au FCSM et ce qu'il va toucher à Brest, tu es un peu candide. Ce n'est pas un défaut. Personnellement, je trouve ça touchant.
Mais avec encore une année de contrat, ne compte pas sur une résiliation à moins de 3 mois de salaire versés en guise d'indemnité de rupture.
Bon, je reconnais que je ne sais pas si ce genre d'indemnité est chargée salarialement et patronalement alors je te propose de prendre 20000 € x 3 = 60000 €.

Gain: 300000 € - 60000 € - salaire de son remplaçant (que tu mets à 15000 € / mois mais je pense qu'Alphonse touche plus autour des 10000 € bruts / mois donc 120000 € bruts annuel soit 160000 € toutes charges comptées).
Gain final: 300000 - 60000 - 160000 = 80000 €.
On est loin des 360000 € mais je pense que le club ne peut guère faire autrement car personne ne versera d'indemnité de transfert pour Faussurier et le joueur ne va pas s'assoir sur la totalité de sa baisse de salaire.

Il me semblait qu'entre un salaire net et un coût total du salarié, il y avait plus un rapport de 1 à 2 plutôt que 1 à 1,25. En tout cas pour les bas salaires. Ca reduirait l'écart (260 000 vs 360 000) sauf si il y a une sorte de plafond qui permet de rester dans les 5 000€ que tu as calculé...
Avec mes excuses président vénéré et vénérable si je me suis gouré ou de vous avoir repris...

[Clyde]

 

 

Si tu penses que Faussurier va s'assoir sur la différence de salaire entre ce qu'il touche au FCSM et ce qu'il va toucher à Brest, tu es un peu candide. Ce n'est pas un défaut. Personnellement, je trouve ça touchant.

Mais avec encore une année de contrat, ne compte pas sur une résiliation à moins de 3 mois de salaire versés en guise d'indemnité de rupture.

 

Visiblement c'est Faussurier qui souhaitait partir. Dans un cas comme celui là tu penses vraiment qu'on lui paye une indemnité pour rompre son contrat ?

 

 

Oui.

D'ailleurs, c'est aussi clairement ce que laisse entendre l'Est Républicain.

[XIII]

Concernant les charges patronales, il est plus réaliste de tabler sur 40% du brut.

 

Quant à la difficulté à trouver un latéral gauche elle est quand même chronique depuis quelques saisons.

[Clyde]

Il me semblait qu'entre un salaire net et un coût total du salarié, il y avait plus un rapport de 1 à 2 plutôt que 1 à 1,25. En tout cas pour les bas salaires. Ca reduirait l'écart (260 000 vs 360 000) sauf si il y a une sorte de plafond qui permet de rester dans les 5 000€ que tu as calculé...

 

Possible qu'il y ait des planchers et plafonds niveau cotisation.

Disons que quand on parle de salaire des footeux, on parle toujours en brut et pas en net, donc j'ai rajouté les charges patronales à l'aide de ce site internet: http://www.wuro.fr/p...cout-total.html

Au final, on ne doit pas être loin.

[FCSMFOREVER]

 

30 KF par mois soit 60 kf avec les charges X 12 = 720 000 euros

 

on peut prendre un defenseur a 15 ke par mois   soit  360 000 euros 

 

gain 360 000 euros  

 

 

je reconnais que je ne sais pas si ce genre d'indemnité est chargée salarialement et patronalement alors je te propose de prendre 20000 € x 3 = 60000 €.

 

 

Normalement c'est net d'impôts pour le salarié si c'est vu comme une indemnité de licenciement, mais il y a des plafonds autour de 100 K€ ça commence à être soumis à l'impôt.

[Poteau de Pamic]

 

bof, a fait une saison très moyenne, comme son club

7 buts et 4 passes décisives en 35 matchs avec une équipe reléguée, je dirais pas vraiment que c'est une saison ratée...

 

A Bonal il avait été très mauvais. Très lent, le Gourcuff du pauvre.

[gone]

Faussurier assure 35 matches par an. C'est un titulaire depuis 3 ans. Pas un boulet !
Autant le garder comme arriere gauche s'il me trouve pas de club.

[yrmfcsm]

Faussurier assure 35 matches par an. C'est un titulaire depuis 3 ans. Pas un boulet !
Autant le garder comme arriere gauche s'il me trouve pas de club.

Si il veut partir, le joueur devient un boulet. Et vu comment il fait la gueule depuis 2 ans (même si c'est pas étonnant) le libérer me paraît très bien pour les deux parties

[Poteau de Pamic]

Ce que je trouve assez dramatique dans le cas de Faussurier c'est surtout le point de chute. On a un bon latéral droit. Un gars fiable, un des meilleurs latéraux droits de L2. 

 

S'il part en L1 ou même au Havre à la limite je peux comprendre. Là il part à Brest. Sachant qu'il n'est pas breton et qu'on est prétendument un candidat à la montée...

 

Et l'économie en terme de masse salariale, sur une seule année, ne me semble pas non plus, par son montant, devoir être nu facteur décisionnel pour nous.

[erbaton25]

Ok mais le joueur dans tout ça? Si on lui a promis un bon de sortie, il choisit où il veut aller. Là, Furlan a du peser dans son choix, plus que la salaire ou le club.

[yrmfcsm]

Oui ça plus que le fait qu'il s'est certainement vu trop beau en pensant à un club de Ligue 1

[trolldudoubs]

que pensez vous de jean alain fanchone??? libre gaucher et arriere gauche...et de mulhouse

[slow pulse boy]

Là ça fait peur quand même :

 

"Au niveau des arrivées, les discussions continuent. Le poste de latéral gauche est le plus « pauvre » en opportunités. Les marchés français (L1, L2, National), belge et suisse ont été prospectés. Et il n’est pas évident de trouver un latéral gauche pur et… gaucher."

http://www.estrepubl...proche-de-brest

 

Ben oui, les autres clubs de L2 ont déjà fait leurs emplettes à ce poste...

Par exemple: Mombris (Gazelec) , Zié Diabaté (Nimes), Brison (Niort), Bouhours (Reims), Obiang (Troyes)

5 défenseurs gauche de bon niveau...

Ce qui rend d'autant moins logique les atermoiements pour faire signer Senzemba pro.

[yrmfcsm]

que pensez vous de jean alain fanchone??? libre gaucher et arriere gauche...et de mulhouse

Putain pas José ... Non pitié

[tony39300]

que pensez vous de jean alain fanchone??? libre gaucher et arriere gauche...et de mulhouse

pourquoi pas. On verra ce que nous sortent li kaenzig et cartier

[Sylvain]

que pensez vous de jean alain fanchone??? libre gaucher et arriere gauche...et de mulhouse

Bien trouvé.