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Le mercato hivernal 2012/2013


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2095 réponses à ce sujet

#1921 tchétchène

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Posté 30 janvier 2013 - 10:57

Citation (Samm @ 30 Jan 2013, 10:45) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tchétchène @ 30 Jan 2013, 10:40) <{POST_SNAPBACK}>
c'etait lequel pour qui Sio/Alphonse meme combat rolleyes.gif


C'est moi, et je persiste good.gif


juste une question tu connais le Letzigrund(pas le new)mais le vrai
ma main a couper que je le connais mieux que toi(et meme ceux a l'interieur) good.gif

«On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui ne sauraient pas faire pousser des radis.»@michel audiar

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#1922 tchétchène

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Posté 30 janvier 2013 - 11:02

Citation (Rukawa @ 30 Jan 2013, 10:53) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 30 Jan 2013, 10:41) <{POST_SNAPBACK}>
Yartey, 30'000 francs par mois, on sait donc maintenant pourquoi lui plutôt qu'un joueur de foot qu'il aurait fallu payer le double.

Carrément, c'est tellement bas que ça me parait même pas crédible... si c'est vrai alors il est clair que c'était l'argument n°1 pour le prendre


a part As de Caro,tout le monde sait que les grenats sont un club qui a 40 ans de retard a non pas A Lacombe dry.gif

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#1923 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 30 janvier 2013 - 13:20

Citation (tchétchène @ 30 Jan 2013, 11:02) <{POST_SNAPBACK}>
a part As de Caro,tout le monde sait que les grenats sont un club qui a 40 ans de retard a non pas A Lacombe dry.gif

Ah ! Le vieux truc sur les grenats à retardement, je présume.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#1924 beaunsantos

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Posté 30 janvier 2013 - 14:04

Citation (Rukawa @ 30 Jan 2013, 10:53) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 30 Jan 2013, 10:41) <{POST_SNAPBACK}>
Yartey, 30'000 francs par mois, on sait donc maintenant pourquoi lui plutôt qu'un joueur de foot qu'il aurait fallu payer le double.

Carrément, c'est tellement bas que ça me parait même pas crédible... si c'est vrai alors il est clair que c'était l'argument n°1 pour le prendre


Tellement bas ? je viens de regarder en convertissant en euros, soit 25 000 € en arrondi. La moyenne en ligue 1 semblait tourner au dessus de 40 000 € en 2011 (après une inflation de 40% en deux saisons).. Et c'est une moyenne qui inclut le PSG, lyon and co. et cela baisse depuis..

Par rapport à la moyenne de sochaux, je ne pense pas que ce soit si bas, je ne vois pas là une somme ridicule et rien ne dit que son contrat n'était pas assorti de primes plus gratifiantes liées aux résultats ou de revalorisation programmée.

Un "bon" joueur de foot peut être payé à ce prix..

#1925 John Locke

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Posté 30 janvier 2013 - 14:10

Yartey était censé être un gros poisson, puisque Lacombe avait promis une grosse recrue en attaque.
On ne fait pas de grosse recrue à 25'000€.
C'est une fourberie de plus, que l'on avait compris depuis longtemps certes, mais qui pointe un peu plus les manques présidentiels et ses mensonges incessants.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1926 la meringue

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Posté 30 janvier 2013 - 14:17

Les 40 000 € dont parle beaunsantos sont NETS alors que les 25000 de Yartey sont BRUTS. Et à ce niveau-là tu peux facile enlever 40% pour obtenir le net, à mon avis... ce qui ferait dans les 15000 nets mensuels pour Yartey.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#1927 beaunsantos

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Posté 30 janvier 2013 - 14:17

Oui le décalage il est dans l'annonce d'une "grosse" recrue.

#1928 beaunsantos

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Posté 30 janvier 2013 - 14:22

Citation (la meringue @ 30 Jan 2013, 14:17) <{POST_SNAPBACK}>
Les 40 000 € dont parle beaunsantos sont NETS alors que les 25000 de Yartey sont BRUTS. Et à ce niveau-là tu peux facile enlever 40% pour obtenir le net, à mon avis... ce qui ferait dans les 15000 nets mensuels pour Yartey.

non je parlais en brut..
Et sinon tu n'enlèves pas 40 % pour obtenir le net, 23% grand max.. après c'est au niveau des impôts qu'il casquera plus

après tu rajoutes au minimum 40% de charges patronales pour le club


#1929 Néron

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Posté 30 janvier 2013 - 14:36

A titre de comparaison, Sio ce n'est pas le double de son salaire, alors qu'il a été acheté par Wolfsburg pour près de 5 ME alors que Yartey n'a pas coûté 2 ME.
Son salaire est assez logique.

Par contre, la critique qu'on a déjà fait au recrutement se confirme: a t-on vraiment ciblé les bonnes priorités?
Quand on voit qu'on n'a pas recruté d'attaquant et que les 2 éléments phares du recrutement offensifs sont 2 éléments à bas prix (Contout et Yartey) alors qu'on a mis 5 ME pour un duo de milieux défensifs et que le plus gros salaire est Kanté. Ca montre qu'on avait quelques moyens, mais qu'on n'a sans doute pas insisté sur les postes les plus importants.
"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#1930 la meringue

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Posté 30 janvier 2013 - 14:37

Citation (beaunsantos @ 30 Jan 2013, 14:22) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (la meringue @ 30 Jan 2013, 14:17) <{POST_SNAPBACK}>
Les 40 000 € dont parle beaunsantos sont NETS alors que les 25000 de Yartey sont BRUTS. Et à ce niveau-là tu peux facile enlever 40% pour obtenir le net, à mon avis... ce qui ferait dans les 15000 nets mensuels pour Yartey.

non je parlais en brut..
Et sinon tu n'enlèves pas 40 % pour obtenir le net, 23% grand max.. après c'est au niveau des impôts qu'il casquera plus
après tu rajoutes au minimum 40% de charges patronales pour le club

Ben selon plusieurs sources différentes, la moyenne des salaires NETS des footeux de Ligue 1 tourne autour de 40 000 €...

Pour le taux d'imposition, je ne suis même pas à 2000 € nets par mois et ça représente 17% de moins que mon brut... ça me ferait chier que les gros salaires comme ça ne se fassent virer "que" 23%. Mais c'est peut-être le cas, je n'en sais rien.

On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#1931 tranxen_200

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Posté 30 janvier 2013 - 14:42

45K€ brut mais c'était il y a 2 saisons, cela a du bien baisser aujourd'hui (hors PSG).

Sinon, dans le secteur privé, on retire grosso modo (non, pas Jul) 23% du brut pour obtenir le net, quelque soit le salaire.
Ce qui intervient après, ce sont les impôts sur le Revenu.

Pour n'avoir que 17% de retenus à la source, j'en déduis que tu n'es pas en France ou que tu n'es pas dans le secteur privé.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#1932 As de Caro

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Posté 30 janvier 2013 - 14:44

Citation (tchétchène @ 30 Jan 2013, 11:02) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Rukawa @ 30 Jan 2013, 10:53) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 30 Jan 2013, 10:41) <{POST_SNAPBACK}>
Yartey, 30'000 francs par mois, on sait donc maintenant pourquoi lui plutôt qu'un joueur de foot qu'il aurait fallu payer le double.

Carrément, c'est tellement bas que ça me parait même pas crédible... si c'est vrai alors il est clair que c'était l'argument n°1 pour le prendre


a part As de Caro,tout le monde sait que les grenats sont un club qui a 40 ans de retard a non pas A Lacombe dry.gif


Perso, je vais pas à Genève pour le football tongue.gif.

#1933 tranxen_200

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Posté 30 janvier 2013 - 14:46

Sinon, bah Sio, je ne sais pas trop quoi en penser sinon qu'on navigue à vue dans le court terme.

Quant au pur tueur connaissant la L1, bin voilà, quoi.
Tout ça pour retomber sur une vieille piste d'il y a 2 ans.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#1934 lamthie25

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Posté 30 janvier 2013 - 14:49

Citation (tranxen_200 @ 30 Jan 2013, 14:42) <{POST_SNAPBACK}>
45K€ brut mais c'était il y a 2 saisons, cela a du bien baisser aujourd'hui (hors PSG).

Sinon, dans le secteur privé, on retire grosso modo (non, pas Jul) 23% du brut pour obtenir le net, quelque soit le salaire.
Ce qui intervient après, ce sont les impôts sur le Revenu.

Pour n'avoir que 17% de retenus à la source, j'en déduis que tu n'es pas en France ou que tu n'es pas dans le secteur privé.

Dans le privé en effet cela tourne entre 22 à 25% selon que ton employeur prend tout ou partie de ta mutuelle mais ça ne varie que très peu.
Tout celà n'a rien à voir avec le niveau de rémunération, chaque ligne de retenue n'étant qu'un pourcentage.


#1935 As de Caro

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Posté 30 janvier 2013 - 14:50

Les mercato sont clairement bâclés... Au lieu de recruter du Ideye, Maïga, Corchia à 3M, on prend deux fois plus de Contout, Camara ou Yartey à 1,5M. Que la cellule de recrutement se réjouisse d'être où elle est, dans n'importe quelle autre boite, un mec qui présente des résultats similaires est foutu dehors manu militari...

Que d'argent gâché, que de décisions prises à la dernière minute sans discernement, l'improvisation la plus totale...

#1936 beaunsantos

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Posté 30 janvier 2013 - 14:53

Citation (la meringue @ 30 Jan 2013, 14:37) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (beaunsantos @ 30 Jan 2013, 14:22) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (la meringue @ 30 Jan 2013, 14:17) <{POST_SNAPBACK}>
Les 40 000 € dont parle beaunsantos sont NETS alors que les 25000 de Yartey sont BRUTS. Et à ce niveau-là tu peux facile enlever 40% pour obtenir le net, à mon avis... ce qui ferait dans les 15000 nets mensuels pour Yartey.

non je parlais en brut..
Et sinon tu n'enlèves pas 40 % pour obtenir le net, 23% grand max.. après c'est au niveau des impôts qu'il casquera plus
après tu rajoutes au minimum 40% de charges patronales pour le club

Ben selon plusieurs sources différentes, la moyenne des salaires NETS des footeux de Ligue 1 tourne autour de 40 000 €...

Pour le taux d'imposition, je ne suis même pas à 2000 € nets par mois et ça représente 17% de moins que mon brut... ça me ferait chier que les gros salaires comme ça ne se fassent virer "que" 23%. Mais c'est peut-être le cas, je n'en sais rien.

Oui j'ai lu autant de sources indiquant le brut que d'autres en nets.. le pire c'est wikipedia qui mélange les deux en comparant!

Pour la saison 2007-2008, le salaire moyen net mensuel en Ligue 1 était de 41 000 euros, contre 150 000 euros en Angleterre selon France Football[14]. Pour la saison 2008-2009, il était de 51 300 euros bruts (+ 15 %)[12]. Selon L'Équipe, le salaire moyen mensuel brut en L1 était de 47 700 euros en 2008-2009, contre 45 300 euros en 2009-2010[15].


Sinon je te confirme à part que les footeux doivent avoir des cotisations prévoyance supérieures à la moyenne, c'est 23% max de retenue salariale.. Certaines bases de cotisations sont qui plus est plafonnées (Assedic à la tranche B, la retraite à la tranche C) et donc pas de cotisations au delà

#1937 la meringue

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Posté 30 janvier 2013 - 14:58

Ok ça marche ! Je pensais que les cotisations étaient indexées un peu comme l'impôt sur le revenu.

Effectivement tranxen, je suis un vilain fonctionnaire wink.gif


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#1938 Lobster.D

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Posté 30 janvier 2013 - 15:46

Citation (tranxen_200 @ 30 Jan 2013, 14:46) <{POST_SNAPBACK}>
Sinon, bah Sio, je ne sais pas trop quoi en penser sinon qu'on navigue à vue dans le court terme.

Quant au pur tueur connaissant la L1, bin voilà, quoi.
Tout ça pour retomber sur une vieille piste d'il y a 2 ans.


- Tu peux difficilement trouver mieux
- Je préfère trouver un mec 6 mois en prêt à la braderie de janvier sans t'engager et attendre la nouvelle collection de Juillet pour trouver un vrai tueur devant. Surtout que tu ne sais pas dans quel division tu seras.
- Là c'est un mec que tu as suivit longtemps, que tu voulais vraiment, et coup de bol tu peux l'avoir 6 mois contre salaire. Alors oui c'est à double tranchant, car s'il marche Wolfsbourg va le récupérer. S'il est nul on se sera fait piner. Et même s'il est moyen mais qu'on veut le garder, on devra en lacher beaucoup car les allemands ne lâcheront pas un joueur acheté 5.8M, 1an après sans avoir joué pour 2M.
- Mais il corresponds aux carences de l'équipe (technique, rapide, instinctif).

En janvier il n'y a pas beaucoup de joueurs de dispos, et chacun veut garder ses bons joueurs et virer ses merdes.
Pas beaucoup de titulaires bougent en Janvier, il faut vraiment que le fric soit sur la table pour ça (et ce n'est pas le genre de la maison).
Donc ouai, un prêt de 6 mois d'un buteur de ce profil et polyvalent qui plus est, sans engagement, c'est un putain de bon coup.
Citation (Olivier Echouafni @ 29 Aug 2014, )
On est dans le dur.

#1939 FCSMFOREVER

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Posté 30 janvier 2013 - 15:52

QUOTE (As de Caro @ 30 Jan 2013, 14:50) <{POST_SNAPBACK}>
Les mercato sont clairement bâclés... Au lieu de recruter du Ideye, Maïga, Corchia à 3M, on prend deux fois plus de Contout, Camara ou Yartey à 1,5M. Que la cellule de recrutement se réjouisse d'être où elle est, dans n'importe quelle autre boite, un mec qui présente des résultats similaires est foutu dehors manu militari...

Que d'argent gâché, que de décisions prises à la dernière minute sans discernement, l'improvisation la plus totale...



Bah ! C'est bien connu que c'est à la fin des soldes que l'on trouve les prix les plus bas et les pires produits que personne ne veut même gratuit. Nul doute que de ce côté là, le président Lacombe nous réserve encore bien des surprises.

"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#1940 Néron

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Posté 30 janvier 2013 - 16:21

Citation (tranxen_200 @ 30 Jan 2013, 14:46) <{POST_SNAPBACK}>
Sinon, bah Sio, je ne sais pas trop quoi en penser sinon qu'on navigue à vue dans le court terme.

Quant au pur tueur connaissant la L1, bin voilà, quoi.
Tout ça pour retomber sur une vieille piste d'il y a 2 ans.

C'est un peu le même coup que Doubai. On avait des vues sur lui, il est parti à l'Udinese avec un tarif sur lequel on n'a pas pu ou pas su s'aligner. En situation d'échec, on essaie de le relancer.

Pour l'option d'achat, c'est dommage. Mais, elle aurait été de toute façon assez haute, vu le tarif où Wolfsburg l'a acheté. On aurait été prioritaire, mais on aurait dû la renégocier.

Après, difficile de faire des plans sur la comète tant que le maintien ne sera pas acquis. Néanmoins, il ne peut apporter qu'un plus par rapport à Yartey.
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#1941 John Locke

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Posté 30 janvier 2013 - 16:23

On s'est intéressés à Doubaï avant son départ à l'Udinese, tu es sûr de cela ?
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1942 Shogun

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Posté 30 janvier 2013 - 16:23

Citation (Lobster.D @ 30 Jan 2013, 15:46) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 30 Jan 2013, 14:46) <{POST_SNAPBACK}>
Sinon, bah Sio, je ne sais pas trop quoi en penser sinon qu'on navigue à vue dans le court terme.

Quant au pur tueur connaissant la L1, bin voilà, quoi.
Tout ça pour retomber sur une vieille piste d'il y a 2 ans.


- Tu peux difficilement trouver mieux
- Je préfère trouver un mec 6 mois en prêt à la braderie de janvier sans t'engager et attendre la nouvelle collection de Juillet pour trouver un vrai tueur devant. Surtout que tu ne sais pas dans quel division tu seras.
- Là c'est un mec que tu as suivit longtemps, que tu voulais vraiment, et coup de bol tu peux l'avoir 6 mois contre salaire. Alors oui c'est à double tranchant, car s'il marche Wolfsbourg va le récupérer. S'il est nul on se sera fait piner. Et même s'il est moyen mais qu'on veut le garder, on devra en lacher beaucoup car les allemands ne lâcheront pas un joueur acheté 5.8M, 1an après sans avoir joué pour 2M.
- Mais il corresponds aux carences de l'équipe (technique, rapide, instinctif).

En janvier il n'y a pas beaucoup de joueurs de dispos, et chacun veut garder ses bons joueurs et virer ses merdes.
Pas beaucoup de titulaires bougent en Janvier, il faut vraiment que le fric soit sur la table pour ça (et ce n'est pas le genre de la maison).
Donc ouai, un prêt de 6 mois d'un buteur de ce profil et polyvalent qui plus est, sans engagement, c'est un putain de bon coup.


C'est la seule chose qui compte et si c'est vrai, c'est effectivement un bon coup. Et puis toujours avec le "parallèle Doubaï", si on a la chance de rester en L1, rien ne dit qu'on ne pourra pas négocier son transfert autour des 3 ou 4M€ à l'issue de cette saison. Si tant est qu'il les vaut et qu'on dégraisse de façon drastique en juin.
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#1943 jiben

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Posté 30 janvier 2013 - 16:25

Mais qui vous dit que ce n'est Wolfsburg qui refuse une option d'achat parce qu'il voit en lui un gars pas mauvais ? Il est jeune et a besoin de jouer. Vous déboitez les joueurs sans les avoir vu jouer... Je peux juste vous dire (en suivant régulièrement le championnat suisse) que Sio peut vite devenir un joueur comme anin et Maiga, un joueur à problème. Mais niveau foot, il est meilleur que Privat et Bakambu...

#1944 Angus90

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Posté 30 janvier 2013 - 16:40

Citation (John Locke @ 30 Jan 2013, 10:41) <{POST_SNAPBACK}>
Yartey, 30'000 francs par mois, on sait donc maintenant pourquoi lui plutôt qu'un joueur de foot qu'il aurait fallu payer le double.


Environ 25 000 Euros, est-il envisageable un instant que le joueur accepte de baisser son salaire pour retourner en Suisse?

Il n'empêche que le foot reste le seul domaine où les salaires sont moins élevés en Suisse qu'en France...

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#1945 Néron

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Posté 30 janvier 2013 - 17:05

Citation (John Locke @ 30 Jan 2013, 16:23) <{POST_SNAPBACK}>
On s'est intéressés à Doubaï avant son départ à l'Udinese, tu es sûr de cela ?

Si ta source dit le contraire, c'est que tu dois avoir raison.

C'est vrai qu'on n'a pas l'habitude de recruter en Suisse et on a dû remarquer Doubai grâce à une cassette faite à partir de ses 2 minutes de jeu en série A avec l'Udinese.
Comme tout bon joueur du championnat suisse, on l'a sans doute supervisé. Après, on n'est pas forcément aller jusqu'à la prise de contacts. Mais, c'est peut-être aussi le cas pour Sio.

Mais puisque tu insistes:
http://www.estrepubl...i-dans-la-place
et le passage qui nous intéresse
"C’est vers 18 h 30 que l’international ivoirien a posé le premier pied sur le sol français. Pour être aussitôt pris en main par Bernard Genghini. L’homme qui est à la genèse de ce mariage de raison. Et qui connaît le sujet sur le bout des doigts pour avoir supervisé le joueur à maintes reprises.. « Il faisait nuit et froid. Mais Thierry n’est venu en Franche-Comté en guide touristique. C’est un joueur, il aime le jeu », s’amusait à dire son agent."

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#1946 John Locke

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Posté 30 janvier 2013 - 17:42

Va pisser un coup pour te détendre, je posais la question en toute innocence parce que je n'avais jamais lu ou entendu que Doubaï était suivi de longue date, c'est tout !
"Si ta source dit le contraire, c'est que tu dois avoir raison", "puisque tu insistes" (ah ouais c'est vrai, j'ai "insisté", poser une fois une pauvre petite question, ça devient "insister" maintenant). Et après c'est moi qui suis agressif, condescendant ou je ne sais quoi.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

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Posté 30 janvier 2013 - 18:27

Sinon, reprocher à un joueur de ne pas jouer à l'Udinese est aussi con que de reprocher à un joueur de s'embrouiller avec Magath.


A ce sujet, Heurtaux pour l'été prochain ce serait mieux que Kanté.
Citation (Olivier Echouafni @ 29 Aug 2014, )
On est dans le dur.

#1948 jiben

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Posté 30 janvier 2013 - 18:29

Selon Footmercato :

Bordeaux, Sochaux et Rennes sont sur la piste de l’attaquant sénégalais Moussa Konaté (Kuban Krasnodar). Un joueur également suivi en Premier League.

#1949 Clyde

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Posté 30 janvier 2013 - 18:33

Allez, on se détend les gars.

Un club ne met pas près de 6 M d'indemnité de transfert sur une daube en général donc si Wolfsburg a mis autant sur Sio, il y a une bonne raison.
Après, OK, il est en situation d'échec après un an et deux clubs en Allemagne.
Et bien l'occasion lui est donnée de se relancer et de nous en faire profiter.

Tchetchène, qui suit le championnat suisse de près, en dit du bien (comme ce fut le cas pour Ideye me semble-t-il) donc j'ai envie de le croire.
Il y a un an, j'avais lu 2/3 choses plutôt intéressantes sur lui alors que son nom était associé au FCSM donc j'ai un a priori favorable sur ce joueur.

Les choses n’ont pas traîné. Le FC Sochaux et Giovanni Sio vont faire un bout de chemin ensemble. Un CDD de quatre mois. Un prêt mais sans option d’achat. « C’est ce qui a permis d’aller vite. Avec une option d’achat, il faut plus de temps pour acter les conditions », précise Alexandre Lacombe. Cela n’interdira pas Sochaux de faire une offre en juin si le joueur venait à flamber. « Au prix où Wolfsburg l’a acheté (5,8 M€), s’il flambe, ils le garderont », tempère le président sochalien. Ce dossier ressemble à celui de Doubaï, prêté par l’Udinese avec une option d’achat élevée. « C’est vrai, les sommes concernant Doubaï n’étaient pas les nôtres au départ. Mais ça ne marche pas à tous les coups » @ L'Est Républicain

Je comprends la démarche de Lacombe, quitte à changer son fusil d'épaule en fin de mercato par rapport au profil initialement recherché.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

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Posté 30 janvier 2013 - 18:57

Le raisonnement de Lacombe est logique, esperons que Sio brille avec nous!




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