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#19441 John Locke

John Locke

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Posté 07 octobre 2020 - 18:22

Avec également Liefering et New York. Clubs sans âme, honnis dans leurs pays respectifs, montés de toute pièce ou en ayant avalé d'autres.

Pour le coup tu peux retirer NY. Pour y avoir vécu et supporter ce club, c’est ni sans âme ni mal aimé comme tu peux le penser. Mais c’est l’exception dans la galaxie Red Bull. Dans le pays du capitalisme, ça fait pas tâche.
J'aurais dû préciser que je mettais NY à part puisque le soccer s'inscrit dans une dimension extérieure au football européen et à ses codes. Je l'ai distingué en ne l'intégrant pas dans le système d'escalier évoqué ensuite.
Pour bien connaître NY également, par contre, les Red Bulls comme n'importe quelle autre équipe sportive ne déchaîne aucune passion, parce que les Américains, et a fortiori les New Yorkais, ne fonctionnent pas ainsi. Ils consomment leurs matchs, surtout les animations pendant les pauses, passent parfois plus de temps en haut des tribunes à bouffer et boire qu'assis à leur place, mais ils ne vivent pas au rythme de leurs équipes. Un match des Yankees ou des Knicks, j'adore, mais ça n'a rien à voir avec un match de football en Europe, et c'est pareil pour les Red Bulls.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#19442 Cedthan

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Posté 07 octobre 2020 - 19:50

Alors qu'au prix de la place au Madison Square garden, la plupart d'entre nous n'en manquerait pas une miette.

#19443 AceOfBonal

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Posté 07 octobre 2020 - 19:55

Oui mais le foot en angleterre devient de plus en plus comme aux états-unis... riche et aseptisé.... le foot allemand est plus intéressant du point de vue supporterisme. Mais c'est un débat un peu sans fin car entre les américains et nous il y a un fossé culturel important.

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#19444 libertyord

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Posté 07 octobre 2020 - 20:11

Avec également Liefering et New York. Clubs sans âme, honnis dans leurs pays respectifs, montés de toute pièce ou en ayant avalé d'autres.

Pour le coup tu peux retirer NY. Pour y avoir vécu et supporter ce club, c’est ni sans âme ni mal aimé comme tu peux le penser. Mais c’est l’exception dans la galaxie Red Bull. Dans le pays du capitalisme, ça fait pas tâche.
J'aurais dû préciser que je mettais NY à part puisque le soccer s'inscrit dans une dimension extérieure au football européen et à ses codes. Je l'ai distingué en ne l'intégrant pas dans le système d'escalier évoqué ensuite.
Pour bien connaître NY également, par contre, les Red Bulls comme n'importe quelle autre équipe sportive ne déchaîne aucune passion, parce que les Américains, et a fortiori les New Yorkais, ne fonctionnent pas ainsi. Ils consomment leurs matchs, surtout les animations pendant les pauses, passent parfois plus de temps en haut des tribunes à bouffer et boire qu'assis à leur place, mais ils ne vivent pas au rythme de leurs équipes. Un match des Yankees ou des Knicks, j'adore, mais ça n'a rien à voir avec un match de football en Europe, et c'est pareil pour les Red Bulls.
Axiome: JL a toujours raison même quand il a tort. ;)

Une petit monologue sur Liefering ?

#19445 John Locke

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Posté 07 octobre 2020 - 20:14

Si j'avais eu quelque chose à contredire, je l'aurais contredit. Merci de ne pas appliquer ta mauvaise foi et ton inculture à tous, elles te sont largement réservées.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#19446 libertyord

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Posté 07 octobre 2020 - 20:17

La mauvaise foi est dans les posts gerbant de ceux qui m'accusent d'avoir soutenu Baskonia.

#19447 libertyord

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Posté 07 octobre 2020 - 20:18

Et sinon Liefering ?

#19448 John Locke

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Posté 07 octobre 2020 - 20:22

Si quelqu'un comprend sur quel point le gogolito essaie de me coincer avec son Liefering pour dévier encore et encore de sa volonté de faire du FCSM le marchepied d'une structure exogène, n'hésitez pas !
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#19449 John Locke

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Posté 07 octobre 2020 - 20:23

La mauvaise foi est dans les posts gerbant de ceux qui m'accusent d'avoir soutenu Baskonia.


:lol:
Tu es drôle, au moins cela, et même si c'est à tes dépends, c'est toujours ça de pris.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#19450 libertyord

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Posté 07 octobre 2020 - 20:30

Allez je te laisse, bisous.

#19451 ben_ben

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Posté 07 octobre 2020 - 21:24

Avec également Liefering et New York. Clubs sans âme, honnis dans leurs pays respectifs, montés de toute pièce ou en ayant avalé d'autres.

Pour le coup tu peux retirer NY. Pour y avoir vécu et supporter ce club, c’est ni sans âme ni mal aimé comme tu peux le penser. Mais c’est l’exception dans la galaxie Red Bull. Dans le pays du capitalisme, ça fait pas tâche.
J'aurais dû préciser que je mettais NY à part puisque le soccer s'inscrit dans une dimension extérieure au football européen et à ses codes. Je l'ai distingué en ne l'intégrant pas dans le système d'escalier évoqué ensuite.
Pour bien connaître NY également, par contre, les Red Bulls comme n'importe quelle autre équipe sportive ne déchaîne aucune passion, parce que les Américains, et a fortiori les New Yorkais, ne fonctionnent pas ainsi. Ils consomment leurs matchs, surtout les animations pendant les pauses, passent parfois plus de temps en haut des tribunes à bouffer et boire qu'assis à leur place, mais ils ne vivent pas au rythme de leurs équipes. Un match des Yankees ou des Knicks, j'adore, mais ça n'a rien à voir avec un match de football en Europe, et c'est pareil pour les Red Bulls.
Désolé pour ceux que ça intéresse pas, on dévie du topic Mercato.

« J'aurais dû préciser que je mettais NY à part puisque le soccer s'inscrit dans une dimension extérieure au football européen et à ses codes. Je l'ai distingué en ne l'intégrant pas dans le système d'escalier évoqué ensuite. » Et pourtant ils sont bien présent dans la galaxie Red Bull et vont dans le futur produire de plus en plus de joueurs made in USA au groupe Red Bull. L’un des premiers est Tyler Adams, formé au NYRB et qui a marqué en quart de final de la ligue des champions contre l’Athletico. C’est un vrai bon joueur.

« Pour bien connaître NY également, par contre, les Red Bulls comme n'importe quelle autre équipe sportive ne déchaîne aucune passion, » Alors ne déchaîne aucune passion, ça dépend à quelle échelle tu parles. Les Red Bull ça ressemble un peu à un Rennes en terme d’atmosphère et d’engouement. Un kop sympa (3 fois plus grand que la TNS en gros), 20k de moyenne, très orienté formation qui pour le coup est très en dehors de la mentalité US. Il faut dire que la grosse communauté Sud Américaine/Amérique centrale favorise une bonne ambiance. Mais c’est sûr que l’on est loin d’une ambiance d’un Paris/Lyon/Marseille/saint Étienne.

« parce que les Américains, et a fortiori les New Yorkais, ne fonctionnent pas ainsi. Ils consomment leurs matchs, surtout les animations pendant les pauses, passent parfois plus de temps en haut des tribunes à bouffer et boire qu'assis à leur place, mais ils ne vivent pas au rythme de leurs équipes. Un match des Yankees ou des Knicks, j'adore, mais ça n'a rien à voir avec un match de football en Europe, et c'est pareil pour les Red Bulls. » Tu as entièrement raison pour les sports US. Cette mentalité de sport spectacle nuit fortement au développement du soccer, enfin du vrai football. Par contre, ça s’européanise/Sud américanise au niveau des ambiance sous l’impulsion de ses communautés Sud Américaine. Je penses que tu serais surpris de l’ambiance à la Red Bull arena. Pour les autres sport par contre c’est juste nul. J’ai ressentis une certaine « atmosphère » un peu de combat au Hockey. Pour le reste c’est du spectacle (cher) sans grand intérêt sportif.

#19452 Alex-25

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Posté 07 octobre 2020 - 22:13

Allez je te laisse, bisous.


Rien d'étonnant à ce qu'un jeune entrepreneur en devenir soutienne le modèle de multipropriété prôné par Baskonia.

Après tout ce temps, et le mystère qui entourait ton drôle de personnage, ton tic de language t'as trahi.

Salut à toi jeune entrepreneur, bisous.

#19453 John Locke

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Posté 07 octobre 2020 - 22:18

Il a surtout modifié son post parce qu'il s'est rendu compte que mépriser des fonctionnaires (en l'occurrence des profs d'université), ce n'était pas très FI compatible mais plutôt très Start-Up Nation ! ;)
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#19454 libertyord

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Posté 07 octobre 2020 - 22:21

Ben c'était surtout méprisant de les mettre à ton niveau. J'ai trop de respect pour la fonction publique.

#19455 libertyord

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Posté 07 octobre 2020 - 22:24

Allez je te laisse, bisous.

Rien d'étonnant à ce qu'un jeune entrepreneur en devenir soutienne le modèle de multipropriété prôné par Baskonia.

Après tout ce temps, et le mystère qui entourait ton drôle de personnage, ton tic de language t'as trahi.

Salut à toi jeune entrepreneur, bisous.

Ma non sono oune jeune entrepreneur. Ce petit côté réducteur est très macron compatible amigo.

#19456 John Locke

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Posté 07 octobre 2020 - 22:26

"Tu as tellement de temps à perdre que tu vas finir prof des universités", c'est un respect très ... libéral de la fonction publique.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#19457 Poteau de Pamic

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Posté 07 octobre 2020 - 22:28

Bordel, mais réfléchis un peu Liberty Machin. Nous ne sommes pas le seul club concerné par la vente de joueurs mineurs. Le PSG, Monaco, Troyes etc en vendent aussi chaque année. Ce genre de pratique existe depuis l'arrêt Bosman, c'est comme ça, notre club aura de plus en plus de difficultés a garder ses jeunes formés au club sur le long terme.... Ça a commencé avec Anthar Yahia, il y'a 20 ans et ce n'est pas prêt de s'arrêter

 

Et avec le recul si l'Inter nous avait proposé 4M€ pour Yahia on aurait fait une belle opération financière



#19458 libertyord

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Posté 07 octobre 2020 - 22:30

"Tu as tellement de temps à perdre que tu vas finir prof des universités", c'est un respect très ... libéral de la fonction publique.


J'ai effacé cher ami. Ca signifie que je me corrige quand je pense avoir dit une connerie. Cette capacité d'auto-correction nous distingue, c'est certain.

#19459 AceOfBonal

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Posté 07 octobre 2020 - 22:33

hmmm pas trop dans le topic tout cela. ca part en cacahuètes pour être poli. Personnellement je trouve que vous êtes intelligents mais le problème c'est autre chose. On dirait que certains aiment provoquer d'autres par plaisir... chacun son kiff ... mais cela dénature le débat.

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#19460 John Locke

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Posté 07 octobre 2020 - 22:35

"Tu as tellement de temps à perdre que tu vas finir prof des universités", c'est un respect très ... libéral de la fonction publique.

J'ai effacé cher ami. Ca signifie que je me corrige quand je pense avoir dit une connerie. Cette capacité d'auto-correction nous distingue, c'est certain.

Non, ce qui nous distingue, c'est que mon corpus idéologique est suffisamment solide et cohérent pour qu'une telle connerie, totalement contraire à mon logiciel de pensée, ne m'effleure même pas l'esprit. Alors l'écrire ...

Nous avons tous cernés combien tu es mal à l'aise avec ce que tu prétends être et défendre, et ce que tu es et ce que tu défends réellement. Ta schizophrénie à te claironner insoumis tout en soutenant mordicus Baskonia et son modèle, paroxysme de la dérive néolibérale, en est la plus éclatante (et pathétique) démonstration.

Bonne soirée.
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#19461 libertyord

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Posté 07 octobre 2020 - 22:38

Tu as du temps à perdre, c'est certain en tout cas. Allez à très bientôt menteur (je ne soutiens pas Baskonia, toi comprendre ?).

#19462 libertyord

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Posté 07 octobre 2020 - 22:47

Pour revenir au sujet mercato, je trouve cela bien vilain de vendre un jeune joueur mineur avec 0 match même pour 4 millions.

Certains s'en accommodent; tant mieux pour eux.

#19463 Alex-25

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Posté 07 octobre 2020 - 23:13

Allez je te laisse, bisous.

Rien d'étonnant à ce qu'un jeune entrepreneur en devenir soutienne le modèle de multipropriété prôné par Baskonia.

Après tout ce temps, et le mystère qui entourait ton drôle de personnage, ton tic de language t'as trahi.

Salut à toi jeune entrepreneur, bisous.
Ma non sono oune jeune entrepreneur. Ce petit côté réducteur est très macron compatible amigo.

Rien de réducteur juste un tic de language m'ayant fait sourire.

#19464 Cedthan

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Posté 08 octobre 2020 - 00:13

Tu as du temps à perdre, c'est certain en tout cas. Allez à très bientôt menteur (je ne soutiens pas Baskonia, toi comprendre ?).


Relis tes messages du 10 juillet 2018, par exemple.
Faire amende honorable me semble mieux que de réinventer les choses.

#19465 libertyord

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Posté 08 octobre 2020 - 06:14

Tu as du temps à perdre, c'est certain en tout cas. Allez à très bientôt menteur (je ne soutiens pas Baskonia, toi comprendre ?).

Relis tes messages du 10 juillet 2018, par exemple.
Faire amende honorable me semble mieux que de réinventer les choses.
J'ai cru que ça pouvait marcher. Et alors ? Est ce que ca fait de moi un soutien ? Réponse non. Et je sais mieux ce que je pense que l'inquisition.

Et sinon, pour revenir au sujet, la vente de Kambwala, tu en penses quoi ?

#19466 chichi

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Posté 08 octobre 2020 - 06:36

Pour revenir au sujet mercato, je trouve cela bien vilain de vendre un jeune joueur mineur avec 0 match même pour 4 millions.

Certains s'en accommodent; tant mieux pour eux.


Je pense que ce qui est vilain surtout c’est que le joueur jne veuille pas signer et finir sa formation dans son club formateur, surtout si ce n’est pas n’importe quel club formateur.
Dès lors il a décidé de partir, autant le vendre au meilleur prix.
Après on peut se demander s’il était opportun de laisser Partir un joueur avec aucune minute de temps de jeu, imaginons qu’il soit un super joueur et qu’il fasse comme Agoumé, qu’il fasse 15 matchs à 17 ans et qu’il veuille partir ensuite.
À combien vous le vendriez ? 4 millions et demis 5 m€ max

Il est donc difficile de penser qu’on aurait pu en tirer plus.
"When I buy a new house, I sell the old one before," JCP

#19467 Cedthan

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Posté 08 octobre 2020 - 07:15

Tu as du temps à perdre, c'est certain en tout cas. Allez à très bientôt menteur (je ne soutiens pas Baskonia, toi comprendre ?).

Relis tes messages du 10 juillet 2018, par exemple.
Faire amende honorable me semble mieux que de réinventer les choses.
J'ai cru que ça pouvait marcher. Et alors ? Est ce que ca fait de moi un soutien ? Réponse non. Et je sais mieux ce que je pense que l'inquisition.

Et sinon, pour revenir au sujet, la vente de Kambwala, tu en penses quoi ?

Au moment où le club se faisait dépouiller, t'es dires étaient un soutien, point. Ne refais pas l'histoire.

Pour notre jeune qui part, Clyde a déjà tout résumé. C'est un problème au delà de notre club. On pourrait le réguler en recrutement moins dans le bassin parisien, mais ce bassin nous a aussi apporté des Toko et autres bons joueurs.

Ce qui m'interroge le plus, c'est l'utilisation à venir de ces 4 millions. Hausse du budget de l'an prochain ou alors le proprio peut faire une saison de plus sans remettre au pot ?

#19468 libertyord

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Posté 08 octobre 2020 - 07:28


Ce qui m'interroge le plus, c'est l'utilisation à venir de ces 4 millions. Hausse du budget de l'an prochain ou alors le proprio peut faire une saison de plus sans remettre au pot ?


Et bien je partage fortement cette préoccupation.

#19469 As de Caro

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Posté 08 octobre 2020 - 07:34

Concernant le transfert de Kimbwala, c'est un phénomène très adapté au football d'aujourd'hui et à ses dérives et surtout à l'opposé des valeurs prônées par des clubs comme le notre. Malheureusement, le FCSM n'a plus l'attrait qu'il avait auparavant pour les jeunes footballeur, nous sommes en L2 avec des finances qui bien qu'assainies restent précaires et avec une équipe première qui ne bénéficie pas de l'exposition médiatique que la L1 peut offrir.

 

C'est très dommageable mais cette vente permet de renflouer les caisses et de voir venir. Ces quelques millions permettront certainement de passer l'épreuve DNCG sereinement voire de conserver un ou deux de nos meilleurs joueurs.

 

Un FCSM en L1 aurait pu retenir un Kimbwala, le faire monter à terme en équipe première et finir par le vendre une dizaine de millions d'euros. Sauf qu'on est en L2, la crise COVID qui est loin d'être finie va encore avoir des répercutions sur nos finances et 4 millions pour un joueur à l'avenir incertain dans ces conditions semblent être une aubaine.

 

Dans l'esprit, c'est très discutable, pour ce football des années 2020 qui n'a d'autre valeur que l'argent, c'est autre chose....



#19470 As de Caro

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Posté 08 octobre 2020 - 07:42

 

 

 

Tu as du temps à perdre, c'est certain en tout cas. Allez à très bientôt menteur (je ne soutiens pas Baskonia, toi comprendre ?).

Relis tes messages du 10 juillet 2018, par exemple.
Faire amende honorable me semble mieux que de réinventer les choses.
J'ai cru que ça pouvait marcher. Et alors ? Est ce que ca fait de moi un soutien ? Réponse non. Et je sais mieux ce que je pense que l'inquisition.

Et sinon, pour revenir au sujet, la vente de Kambwala, tu en penses quoi ?

Au moment où le club se faisait dépouiller, t'es dires étaient un soutien, point. Ne refais pas l'histoire.

Pour notre jeune qui part, Clyde a déjà tout résumé. C'est un problème au delà de notre club. On pourrait le réguler en recrutement moins dans le bassin parisien, mais ce bassin nous a aussi apporté des Toko et autres bons joueurs.

Ce qui m'interroge le plus, c'est l'utilisation à venir de ces 4 millions. Hausse du budget de l'an prochain ou alors le proprio peut faire une saison de plus sans remettre au pot ?

 

 

Question intéressante.

 

Perso, je ne voit pas les YAU et NENKING comme des gagne-petits et ils semblent avoir conscience que grappiller des bouts de chandelles par ci par là est un comportement qui sera préjudiciable pour le club, ils ne valoriseront aucun actif en agissant de la sorte.

 

J'imagine donc ces quelques millions inespérés mis au service du FCSM, ça correspond à un objectif de valorisation du club qui sera bien plus lucratif qu'un club stagnant en L2.

 

La grosse question que me pose, c'est ce qu'il adviendra du FCSM lorsqu'il aura la valeur espérée... Les YAU et NENKING y verront-ils un actif qu'il faut vendre ou se prendront-ils de passion pour le club et ce qu'il représente pour eux en Europe ?






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