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#19261 FCSMFOREVER

FCSMFOREVER

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Posté 27 février 2015 - 09:46

Citation (Shogun @ 27 Feb 2015, 9:08) <{POST_SNAPBACK}>
Je me rends bien compte que FCSMFOREVER est extrêmement borderline avec ses comparatifs de "grandeur" de civilisation qui se voudraient mieux chacune chez elle. (D'ailleurs FCSMFOREVER, tu te rends bien compte que si tu remplaces "civilisation" par "race", ce qui n'est pas vraiment antinomique, dans le résumé de ton propos, t'es un parfait nazion).


Je ne vois pas quoi en quoi, croire en son pays ou en sa civilisation, soit l'apanage du nazisme. Je n'empêche aucun pays, ou aucun peuple du monde de vivre selon ses coutumes, et ses traditions. Ou alors aujourd'hui les Japonais sont des nazis, les Chinois sont des nazis, et le nationalisme algérien est une résurgence du nazisme.

En fait, votre problème, à 90% ici, c'est qu'on vous a lavé le cerveau. On a vous appris à vous détester, ce que Zemmour nommerait "la haine de soi même". Pire ! Vous avez tellement peur de paraître raciste, que vous êtes incapables d'être fier de l'histoire de votre pays ou de ce qu'il a produit. En gros pour vous la France a commencé à exister en 1946 ou peut être en 1981 pour certains. Et lorsqu'on a décconstruit l'individu, on peut déconstruire le peuple, en lui imposant une immigration qui va à l'encontre de ... juste 2000 ans de sa propre histoire.

Malheureusement, cette haine de soi, cela n'a jamais été mon éducation. Je n'ai que 40 ans, mais j'ai reçu une autre éducation, qui m'a fait fier de mes ancêtres et de ce qu'ils représentent. J'en ai pleinement conscience et je le vie très bien. Je ne vois pas en quoi cela vous pose un problème dans vos vies à vous. Vous avez bien le droit, de vous auto-flageller, et de considérer les pays du sud, comme le top du bonheur sur terre, même si dans une bonne partie, vous ne pourriez pas y mettre les pieds ou en sortir les pieds devants. Le masochisme est légal, il me semble en France.

Maintenant, que tout le monde se rassure, je ne voterai pas FN aux départementales, car j'ai un candidat UMP au discours bien plus à droite que celui de la boyscout Marine Le Pen.

Voilà, clôture du débat me concernant, les admins en se frappant le torse peuvent désormais mettre un ou deux avertissements à FCSMFOREVER, histoire de faire tenir tout le monde à carreau. Parce que de toute façon, cela finit toujours comme ça, hein ?

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#19262 Shogun

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Posté 27 février 2015 - 10:36

Citation (FCSMFOREVER @ 27 Feb 2015, 9:46) <{POST_SNAPBACK}>
Je ne vois pas quoi en quoi, croire en son pays ou en sa civilisation, soit l'apanage du nazisme.

Juste. Mais là tu fais disparaître la notion d'échelle et de supériorité qui revient de temps à autres et qui me rappelle ce personnage très bien caricaturé, qui pose cependant une bonne question à la fin. C'est, je le concède, encore autre chose que du nazisme. Pardon d'avoir "godwinisé".

smile.gif
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
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#19263 gone

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Posté 27 février 2015 - 11:10

Rien n'est définitif.
Notre "supériorité" n'aura duré que quelques siècles.
Maintenant que les Chinois sont "réveillés", ils vont reprendre le leadership économique et "pomper" ce qu'ils apprécient dans nos façons de vivre..

#19264 FCSMFOREVER

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Posté 27 février 2015 - 11:13

Citation (Shogun @ 27 Feb 2015, 10:36) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (FCSMFOREVER @ 27 Feb 2015, 9:46) <{POST_SNAPBACK}>
Je ne vois pas quoi en quoi, croire en son pays ou en sa civilisation, soit l'apanage du nazisme.

Juste. Mais là tu fais disparaître la notion d'échelle et de supériorité qui revient de temps à autres et qui me rappelle ce personnage très bien caricaturé. C'est, je le concède, encore autre chose que du nazisme. Pardon d'avoir "godwinisé".

smile.gif


Bien vu pour les 3 premières minutes mythiques qui me correspondent un peu, en effet. Que veux tu, on est comme on est ! laugh.gif

Comme disait les Romains : "Quisque est Barbarus Alio" ou en français "chacun est un barbare pour l'autre".

Bonne journée.

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#19265 slow pulse boy

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Posté 27 février 2015 - 15:59

Citation (John Locke @ 27 Feb 2015, 0:27) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (slow pulse boy @ 26 Feb 2015, 22:03) <{POST_SNAPBACK}>
Tu feras ce que tu veux quand tu veux, Clyde. Tu sais que j'ai toujours considéré un forum non pas comme une démocratie mais comme une dictature que les membres choisissent en conscience d'accepter.
Je tiens quand même à dire quelque chose à propos de Shogun. Je l'ai souvent lu en diagonale parce que je ne comprenais pas où il voulait en venir et j'avais la flemme d'essayer de comprendre. Aujourd'hui j'ai compris, je trouve son point de vue extrêmement intéressant. Et je trouverais dommage qu'on jette le bébé avec l'eau du bain, tout ça parce que deux personnes sont dans la posture permanente, assument qu'elles ne changeront jamais d'avis et font subir à tous des séances de reniflage de cul que même le plus primal des troupeaux de loups trouverait honteux.
Individuellement, je n'ai rien contre John Locke ni contre FCSMForever. Mais dès qu'ils se retrouvent sur une discussion politique j'ai envie d'en prendre un pour taper sur l'autre. Ils le font exprès, ils ne changeront jamais mais ils ont sans doute d'autres qualités.

Est-ce que ça pourrait être une idée de juste les interdire sur CE fil de discussion ?


J'ai répondu UNE fois à FCSMFOREVER et sans invective, le reste était une discussion avec Shogun où il me semble avoir pris en compte ce qu'il me disait, tout en ajoutant ce que j'avais à dire par rapport à cela. Tu m'as trouvé conflictuel pour le coup ? Je n'ai même pas répondu à son dernier post. Je veux bien faire des efforts, mais la vision monomaniaque de certains doit aussi avoir ses limites. Tu me mets en cause directement et nommément des heures plus tard alors que je n'ai plus rien posté de l'après-midi, tout en ayant parfaitement tout lu, alors que veux-tu de plus ? Sois néanmoins assuré que je ne te répondrai pas, ni à qui que ce soit ensuite, pour éviter d'entrer dans un jeu que tu me reproches mais que tu enclenches pourtant.
Mon but n'était pas de relancer un débat politique - je trouve toutefois que tout ce qui a été dit était mesuré de tous les côtés - non je ne le fais pas exprès, j'ai exprimé un sentiment, sans trop me faire la réflexion sur le degré politique de la chose et les éventuelles discussions qu'il entraînerait derrière, je réagis à l'instinct, alors mea culpa si besoin.

Mais après, par exemple, j'ai le droit de dire que la dernière chanson des Enfoirés me file la gerbe, ou c'est de la politique ? Je ne sais plus.

Juste un mot parce que je tiens mes promesses.
Pas besoin de ton mea culpa, c'est moi qui dois m'excuser. Je vous ai cités tous les deux comme symbole et pas dans le contexte de la conversation d'hier.
Ma question n'était pas une proposition, elle est de toute façon irréalisable.
Bonne journée.
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#19266 Clyde

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Posté 27 février 2015 - 19:10

Nathalie Portmann ( wub.gif wub.gif wub.gif ) candidate aux cantonales dans le 68 !!!


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#19267 Shogun

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Posté 27 février 2015 - 19:40

Le crack ?
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#19268 Doc.Fusion

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Posté 28 février 2015 - 16:58


Vous la voyez de quelle couleur vous ?
Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#19269 Nico

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Posté 28 février 2015 - 17:05

Citation (Doc.Fusion @ 28 Feb 2015, 16:58) <{POST_SNAPBACK}>
Vous la voyez de quelle couleur vous ?

Je vois un supporter de l'inter de Milan
Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

#19270 Pobat

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Posté 28 février 2015 - 17:18

Citation (Doc.Fusion @ 28 Feb 2015, 16:58) <{POST_SNAPBACK}>
Vous la voyez de quelle couleur vous ?

Jaune et bleu.

#19271 bob33

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Posté 28 février 2015 - 21:53

Citation (Doc.Fusion @ 28 Feb 2015, 16:58) <{POST_SNAPBACK}>

Vous la voyez de quelle couleur vous ?


Sur Canal+ l'autre midi, je l'ai vu bleue et noir

Sur ton post je l'a vois blanche et or

et sur minutebuzz.com les 2 !
Fais ce que dois et advienne que pourra

#19272 tracy

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Posté 01 mars 2015 - 08:02

Citation
L'opposant Boris Nemtsov tué par quatre balles près du Kremlin
L’opposant russe et ancien vice-premier ministre Boris Nemtsov a été tué par balles en plein centre de Moscou, devant le Kremlin, dans la nuit de vendredi à samedi, «un assassinat qui a tout d’une provocation», selon le président Vladimir Poutine.

Boris Nemtsov se promenait avec une jeune femme sur le Grand Pont de pierre, juste à côté du Kremlin, quand «vers 23h15, une voiture s’est approchée d’eux, quelqu’un a tiré des coups de feu, dont quatre l’ont touché dans le dos, causant sa mort», a déclaré une porte-parole du ministère russe de l’Intérieur, Elena Alexeeva, à la chaîne de télévision Rossia 24.
«Poutine a déclaré que cet assassinat brutal portait les marques d’un meurtre commandité et avait tout d’une provocation», a indiqué aussitôt son porte-parole, Dmitri Peskov.
Boris Nemtsov, 55 ans, avait été premier vice-Premier ministre du président Boris Eltsine à la fin des années 90 pendant un an et demi. Après l’arrivée au pouvoir de Vladimir Poutine en 2000, il était devenu l’un des principaux opposants au Kremlin.
Un responsable du Comité d’enquêtes, Vladimir Markine, a indiqué de son côté que «pas moins de six ou sept coups de feu ont été tirés sur Boris Nemtsov par un inconnu circulant en voiture».
«Devant moi, je vois le corps de Boris. Il y a beaucoup de policiers autour», a déclaré à l’agence Ria Novosti un proche de M. Nemtsov, l’opposant Ilia Iachine, arrivé rapidement sur les lieux.
Rossia 24 a montré des images du corps de Boris Nemtsov allongé par terre sur le pont. Des traces de sang étaient visibles, selon une journaliste de l’AFP sur place.
Plusieurs personnes ont été témoins de l’assassinat et la jeune femme qui accompagnait Boris Nemtsov a été interrogée par les enquêteurs, a précisé la police, citée par les agences russes.

Les autorités russes autorisent la marche à la mémoire de Nemtsov dimanche à Moscou.

Le président russe Vladimir Poutine a affirmé samedi, au lendemain de l’assassinat de l’opposant Boris Nemtsov, que «tout sera fait pour que les organisateurs et exécutants de ce crime lâche et cynique reçoivent le châtiment qu’ils méritent». «Boris Nemtsov a laissé son empreinte dans l’histoire de la Russie, dans la vie politique et celle de la société. Il a toujours ouvertement et honnêtement exprimé ses positions», a déclaré le président russe dans un message de condoléances à Dina Eidman, la mère de Boris Nemtsov. «Je partage sincèrement le malheur qui vous frappe», ajoute M. Poutine.
Réactions atterrées
Aussitôt la nouvelle connue, des Moscovites sont venus déposer des fleurs près de l’endroit ou l’opposant a été tué.
La Maison Blanche à Washington a condamné «le meurtre brutal» de Boris Nemtsov et appelé «le gouvernement russe à rapidement mener une enquête impartiale et transparente», alors qu’à Moscou les réactions atterrées se multipliaient.
«C’est une terrible tragédie pour tout le pays», a réagi aussitôt l’ancien ministre des Finances de Vladimir Poutine, Alexeï Koudrine.
L’un des compagnons de Boris Nemtsov dans l’opposition, l’ancien Premier ministre de Vladimir Poutine Mikhaïl Kassianov a estimé que cet assassinat était «le prix à payer pour le fait que Boris s’est battu pendant des années pour que la Russie devienne un pays libre et démocratique».
«Au XXIème siècle, en 2015, un chef de l’opposition a été tué sous les murs du Kremlin. Cela dépasse l’imagination», a-t-il déclaré aux journalistes présents sur les lieux.
Le président ukrainien Petro Porochenko a lui aussi réagi: «Il (Boris Nemtsov) était un pont entre l’Ukraine et la Russie, et ce pont a été détruit par les coups de feu d’un assassin. Je pense que ce n’est pas par hasard», a-t-il écrit sur Facebook.
Seule note discordante, un responsable du parti communiste russe, Ivan Melnikov, a estimé qu’il s’agissait d’une «provocation sanglante (...) destinée à relancer l’hystérie antirusse à l’étranger», dans une déclaration citée par Ria Novosti.
Boris Nemtsov devait participer dimanche à une manifestation de l’opposition dans un quartier excentré de Moscou. Un responsable de la manifestation, Leonid Volkov, a annoncé que celle-ci était annulée et remplacée par une marche à la mémoire de l’opposant assassiné dans le centre de la capitale.




F.Hollande dénonce "un assassinat odieux"
«Le président de la République dénonce l’odieux assassinat de Boris Nemtsov, intervenu cette nuit à Moscou», déclare l’Elysée dans un communiqué, ajoutant: «Boris Nemtsov était un défenseur courageux et inlassable de la démocratie et un combattant acharné contre la corruption».


La chancelière allemande Angela Merkel s’est déclarée «consternée» par le «meurtre lâche» de l’opposant russe et ancien vice-Premier ministre Boris Nemtsov et appelé le dirigeant russe Vladimir Poutine à s’assurer que toute la lumière sera faite. «La chancelière Angela Merkel est consternée par le meurtre lâche de l’opposant politique russe Boris Nemtsov», selon un communiqué de la chancellerie diffusé samedi. «Elle (...) enjoint le président russe Vladimir Poutine à s’assurer que cet assassinat soit élucidé et que les auteurs rendent des comptes».

AFP


Qui est derrière ça ?
On pense tout de suite à Poutine, évidemment.
Mais ce meurtre serait-il une stratégie pour ostraciser encore plus Poutine commandité par un oligarche voulant prendre sa place ?

Pour moi, c'est Poutine et sa politique actuelle me fait penser à celle d'Hitler dans les années 30 (annexion sudètes, élimination de ses opposants ...)
""Un accusé est cuit quand son avocat n'est pas cru !"
Définition du supporter de l'OM : "Individu qui gueule après 11 tricheurs pendant 90 minutes"

#19273 Pierre_Minus

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Posté 01 mars 2015 - 11:13

Moi je dirais que c'est le Colonel Moutarde, avec le chandelier, dans le petit salon.

#19274 FCSMFOREVER

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Posté 01 mars 2015 - 11:20

Citation (tracy @ 01 Mar 2015, 8:02) <{POST_SNAPBACK}>
Pour moi, c'est Poutine et sa politique actuelle me fait penser à celle d'Hitler dans les années 30 (annexion sudètes, élimination de ses opposants ...)


Je ne crois pas que Poutine veuille conquérir l'Europe ou le monde ...

Par contre d'autres veulent conquérir le monde, et tiennent déjà une partie de la Syrie, de l'Irak et de la Libye ...

Pour revenir au sujet, oui, assassinat troublant, qui fait pointer tous les regards vers Poutine. Mais on peut imaginer tous les scénarios : destabilisation de la CIA, mafia russe ...

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#19275 Khrysaor

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Posté 01 mars 2015 - 11:22

Citation (Pierre_Minus @ 01 Mar 2015, 11:13) <{POST_SNAPBACK}>
Moi je dirais que c'est le Colonel Moutarde, avec le chandelier, dans le petit salon.

C'est plus imagé mais ça reste de toute façon une belle prise arrière.

#19276 tracy

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Posté 01 mars 2015 - 12:36

Citation (FCSMFOREVER @ 01 Mar 2015, 11:20) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tracy @ 01 Mar 2015, 8:02) <{POST_SNAPBACK}>
Pour moi, c'est Poutine et sa politique actuelle me fait penser à celle d'Hitler dans les années 30 (annexion sudètes, élimination de ses opposants ...)


Je ne crois pas que Poutine veuille conquérir l'Europe ou le monde ...

Par contre d'autres veulent conquérir le monde, et tiennent déjà une partie de la Syrie, de l'Irak et de la Libye ...

Pour revenir au sujet, oui, assassinat troublant, qui fait pointer tous les regards vers Poutine. Mais on peut imaginer tous les scénarios : destabilisation de la CIA, mafia russe ...


Il veut surtout arrêter l'expansion de l'OTAN car d'autres anciens pays de l'URSS aspirent à y entrer
Cela vaudrait dire que la Russie actuelle pourrait être frontalière avec l'OTAN, ce qui est inacceptable pour lui
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#19277 gone

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Posté 01 mars 2015 - 12:56

De l'autre côté,si l'OTAN a perduré sans sa raison d'être initiale à la chute de l'Union Soviétique, ça tient probablement de la trouille des pays d'Europe de l'est d'être frontalier avec les Russes !

#19278 Pierre_Minus

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Posté 01 mars 2015 - 16:17

C'est pas parce qu'on est Dimanche qu'on doit boire le Ricard au petit déjeuner.

Passons sur l'accusation d'assassinat politique à peine dissimulée.

Passons aussi sur la condescendance de base de l'occidental atlantiste féminisé de base pour qui tout est égal, et qui croit qu'on gère la Russie comme on gère le Luxembourg.

Passons sur les comparaisons de type "Pastis 51", Hitler=Poutine, Ukraine=Sudètes.

Quelques rappels :

- Poutine a soutenu Assad face aux islamistes alors que les USA et l'EU voulaient le défoncer. L'actualité d'aujourd'hui tend à montrer où se trouvait le camp du "bien" (ou du moins pire)
- Les USA ont fait installer en Pologne (il me semble) avant les événements d'Ukraine, un "bouclier antimissile" dont le but défensif reste obscur, mais qui se trouve bel et bien aux frontières de la Russie. Je n'ai pas eu vent de l'installation de missiles russes à la frontière canado-américaine ?
- Ils ont envoyé aussi quelques bâtiments de la Navy au large de Sébastopol (Crimée)

- Les Etats Unis sont en quête de marchés pour leur gaz de schiste (cf l'accord de libre échange UE - USA)
- La Russie fournit du gaz à l'Europe et est donc concurrente des USA sur ce point

- Les usines d'armement russes (ainsi qu'une bonne partie de la flotte et des usines bossant pour Gazprom) sont situées en Ukraine de l'Est
- L'Ukraine se retrouve déstabilisée l'année dernière, non pas par une manif "pro Europe", mais destinée à renverser le président (élu), il s'agit donc d'un coup d'état
- Coup d'état puis conflit appuyé par d'abord par les dollars de John Kerry, puis plus concrètement par la CIA et quelques barbouzes (source ici)
- Un "gouvernement" (non élu et néo-fasciste à 20 ou 30%) est installé par les "occidentaux" (= les USA et non cette merde de Hollande qui n'est déjà pas foutu de tenir tête à Ségolène, alors Vladimir, lol).
- L'Est de l'Ukraine, russophile historiquement, celle qui est aujourd'hui en guerre, ne veut pas de ce gouvernement 1) nationaliste et 2) soutenu par les USA, normal puisque cette partie du payes est russophile.
- Quid de l'avion civil abattu il y a maintenant un an ? Tu sais, celui que Vladimir Hitler avait fait abattre.

#19279 Invité_DB_*

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Posté 01 mars 2015 - 19:02

+1

#19280 FCSMFOREVER

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Posté 01 mars 2015 - 19:12

Citation (DB @ 01 Mar 2015, 19:02) <{POST_SNAPBACK}>
+1


Oui. Je vote pour lui aussi.

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Posté 01 mars 2015 - 19:27

Citation (Pierre_Minus @ 01 Mar 2015, 16:17) <{POST_SNAPBACK}>
C'est pas parce qu'on est Dimanche qu'on doit boire le Ricard au petit déjeuner.

Passons sur l'accusation d'assassinat politique à peine dissimulée.

Passons aussi sur la condescendance de base de l'occidental atlantiste féminisé de base pour qui tout est égal, et qui croit qu'on gère la Russie comme on gère le Luxembourg.

Passons sur les comparaisons de type "Pastis 51", Hitler=Poutine, Ukraine=Sudètes.

Quelques rappels :

- Poutine a soutenu Assad face aux islamistes alors que les USA et l'EU voulaient le défoncer. L'actualité d'aujourd'hui tend à montrer où se trouvait le camp du "bien" (ou du moins pire)
- Les USA ont fait installer en Pologne (il me semble) avant les événements d'Ukraine, un "bouclier antimissile" dont le but défensif reste obscur, mais qui se trouve bel et bien aux frontières de la Russie. Je n'ai pas eu vent de l'installation de missiles russes à la frontière canado-américaine ?
- Ils ont envoyé aussi quelques bâtiments de la Navy au large de Sébastopol (Crimée)

- Les Etats Unis sont en quête de marchés pour leur gaz de schiste (cf l'accord de libre échange UE - USA)
- La Russie fournit du gaz à l'Europe et est donc concurrente des USA sur ce point

- Les usines d'armement russes (ainsi qu'une bonne partie de la flotte et des usines bossant pour Gazprom) sont situées en Ukraine de l'Est
- L'Ukraine se retrouve déstabilisée l'année dernière, non pas par une manif "pro Europe", mais destinée à renverser le président (élu), il s'agit donc d'un coup d'état
- Coup d'état puis conflit appuyé par d'abord par les dollars de John Kerry, puis plus concrètement par la CIA et quelques barbouzes (source ici)
- Un "gouvernement" (non élu et néo-fasciste à 20 ou 30%) est installé par les "occidentaux" (= les USA et non cette merde de Hollande qui n'est déjà pas foutu de tenir tête à Ségolène, alors Vladimir, lol).
- L'Est de l'Ukraine, russophile historiquement, celle qui est aujourd'hui en guerre, ne veut pas de ce gouvernement 1) nationaliste et 2) soutenu par les USA, normal puisque cette partie du payes est russophile.
- Quid de l'avion civil abattu il y a maintenant un an ? Tu sais, celui que Vladimir Hitler avait fait abattre.


Je ne suis pas pro-américain mais Poutine qui est désigné comme l'homme le plus riche du monde, cet argent il l'a eu comment ?
Les opposants qui sont assassinés en prison dans l'indifférence totale ...

La chronique du journaliste des DNA (dont j'ai oublié le nom voir l'ER lesarticles sont souvent communs) semble juste.
Nemtsov est plus dangereux mort que vivant car il devient un martyr et un symbole de la lutte contre Poutine.
Il est peu probable que Poutine ait lui-même organisé son exécution, mais sa politique intérieur exacerbe les tensions et le nationalisme
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#19282 Pierre_Minus

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Posté 01 mars 2015 - 21:53

Citation
La chronique du journaliste des DNA (dont j'ai oublié le nom voir l'ER lesarticles sont souvent communs) semble juste.

Elle "semble juste" pour ceux qui sont déjà convaincus ! Comme n'importe quel papier de n'importe quel journal. Pour ceux qui ont une autre vision des choses elle ne vaut rien.

Pour moi les USA ont déstabilisé politiquement l'Ukraine dans le but de discréditer Poutine et le faire passer pour un partenaire instable. Politiquement, et également économiquement (surtout économiquement).

Et ça marche, cf l'affaire du mistral. Si on le livre pas on paiera des centaines de millions d'euros d'indemnités. Certaines sources parlent d'un coût d'1 Milliard. Sans compter la super image qu'on renvoie, "j'ai signé mais finalement j'ai changé d'avis suite aux pressions extérieures, parce que j'ai pas trop de couilles voyez".

Quand une pute te suce normalement c'est toi qui paye. Hollande lui, il suce Obama et sort 1 milliard ! Le tocard intersidéral.

Mais bon je suis un peu sévère; en fait tout ce qu'il fait, c'est gagner du temps, en bonne anguille qu'il est. Tout comme il gagne du temps intérieurement, ménage la chèvre et le chou. Il n'a encore pas compris qu'à ne vouloir se froisser avec personne, tu te froisses avec tout le monde. Bref.

L'Europe a tout à gagner à se rapprocher de la Russie ou au moins à ne pas s'en éloigner. Mais non, on préfère soutenir le gouvernement néo-nazi ukrainien et jouer les chevaliers blancs du monde libre (sans une thune en poche, priceless).

On est très bons, excellents, vraiment.

#19283 slow pulse boy

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Posté 01 mars 2015 - 23:32

Citation (Doc.Fusion @ 28 Feb 2015, 16:58) <{POST_SNAPBACK}>

Vous la voyez de quelle couleur vous ?

C'est n'importe quoi.
Le première fois que j'ai vu ton post, elle était gris perle et or. Ce soir je la vois bleue et noire blink.gif
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
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#19284 Shogun

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Posté 03 mars 2015 - 14:56

@PM : j'arrive à m'émouvoir devant tant lucidité. N'est-ce pas le plus triste ?
NB : Vous noterez bien la posture de nos chiens de garde de la TV, qui s'accomodent tout à fait du gouvernement pro-ukrainien d'extrême droite aux milices néonazis, mais tout à fait incapable de voir de l'humour "là où en lieu et place de sketchs, il n'y' a que discours politique haineux et antisémite."

Autre chose : Au final, tu vois deux illuminés à l'esprit étriqué ultra-occidentale qui tentent vainement de faire passer un mec assez lucide et ouvert pour le diable. PAS DIFFUSABLE !

Comme pour Poutine, on a façonné l'opinion des français sur ce mec en disant qu'il voulait "rayer Israël de la carte" s'il avait la bombe atomique. Cependant, il y a un problème de taille, c'est qu'il ne l'a jamais dit.
Ce qui rapproche ces deux personnes ainsi que le monstre Chavez, c'est qu'elles ne veulent pas dealer avec les USA ou Israël. Mon dieux quelle honte et quels horribles personnages ils font ! Nous on en veut du Transatlantique ! On a du mal à gérer le plombier polonais, mais on veut le libre échange avec les States, nous Mossieur !

Maintenant, il y 2 choses dont les gens doivent prendre conscience rapidement si possible. C'est que 1/ faut peut-être arrêter de cracher sur certains, juste parce que tout le monde le fait. 2/ Faudrait commencer à se rapprocher des gouvernements avec qui on peut discuter et laisser crever ceux dont on fait malheureusement encore partie, qui sont parfaitement incapables ne serait-ce que d'écouter les arguments de tous.
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#19285 slow pulse boy

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Posté 03 mars 2015 - 15:43

Claude Dilain est décédé crying.gif
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#19286 PAF

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Posté 03 mars 2015 - 16:31

QUOTE (Shogun @ 03 Mar 2015, 14:56) <{POST_SNAPBACK}>
@PM : j'arrive à m'émouvoir devant tant lucidité. N'est-ce pas le plus triste ?
NB : Vous noterez bien la posture de nos chiens de garde de la TV, qui s'accomodent tout à fait du gouvernement pro-ukrainien d'extrême droite aux milices néonazis, mais tout à fait incapable de voir de l'humour "là où en lieu et place de sketchs, il n'y' a que discours politique haineux et antisémite."
[/url]

Je n'ai pas l'habitude d'intervenir sur ce topic mais ce raccourci m'agace profondément. Il se propage grâce aux organes de communication russe comme le site french.ruvr.ru et vous ne vous faites pas honneur en le relayant. Le principal parti d'extrême droite, Svoboda, a fait 1,16 % aux dernières élections et n'est pas représenté au sein du gouvernement ukrainien.
En revanche, je connais beaucoup d'ukrainiens qui ne sont absolument pas néo-nazis mais au contraire des gens tout à fait respectables, et tous s'accordent à dire que Poutine est une saloperie. Pas besoin d'être un néo nazi pour être anti russe en Ukraine.
tout simplement : ALLLLLEZZZZZZ SOCHAUXXXX

#19287 Pierre_Minus

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Posté 03 mars 2015 - 17:07

Les milices néo-nazies sont une réalité on les a vues à Maidan :




Citation
Le principal parti d'extrême droite, Svoboda, a fait 1,16 % aux dernières élections et n'est pas représenté au sein du gouvernement ukrainien.

Il l'était, et en force, au moment des événements. 7 ou 8 ministres de mémoire dont celui de la défense.

Les faits demeurent : la France, la patrie des lumières, la démocratie blablabla aux brandes idées humanistes blablabla toutes plus géniales les unes que les autres, ou pas, a soutenu 1) un coup d'état 2) orchestré en partie par l'extrême droite dont elle a ensuite cautionné l'arrivée au "pouvoir" (même si elle n'était pas seule).

Effectivement un nouveau gouvernement a été nommé en fin d'année, je n'ai pas vu le remaniement.

Mais notons ceci à ce sujet :

Citation
Le ministère des finances est attribué à Natalia Iaresko, ressortissante américaine d'origine ukrainienne, qui a fait une partie de sa carrière au département d'Etat, le ministère des affaires étrangères américain, avant de travailler dans le privé


Notons le simplement, car ça se passe de commentaires.

Juste un, quand même :
Citation
La manœuvre n'est sans doute pas tout à fait légale, la loi ukrainienne interdisant d'accorder la double nationalité, mais les responsables ukrainiens ont pour l'heure l'air de peu s'en soucier

Les mecs transpirent la crédibilité, un truc de dingue.

Source : Le Monde (je pense que ça devrait aller) c'est là

Citation
Pas besoin d'être un néo nazi pour être anti russe en Ukraine

Je ne crois pas que quelqu'un ait émis cette idée.

Le fait est qu'une partie de l'Ukraine est pro Euro, l'autre Pro Russe. Et que je ne vois pas pourquoi celui qui n'est pas dans le camp du bien, devrait forcément être présenté comme étant dans celui du mal. C'est tout ce qu'on dit je crois.

#19288 Shogun

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Posté 03 mars 2015 - 17:38

4,7 % au dernières législatives, SVOBODAN. Je ne connais pas le site dont tu parles. Cependant, c'est de Liachko dont je parle et de son parti radical à 8%. Celui qui soulevait les foules en compagnie de BHL à l'euromaïden, ce sont bien ses milices néonazis aussi qui dégomment du russophone partout dans le pays, accompagnés de militants tout aussi radicaux de Samopomitch (11%) parti tutétien qui sciphone l'électora de ... SVOBODAN.

Ça nous fait 24% de néonazis et autres joyeusetés intégristes qui se donnent le droit de déboîter du russophone à tour de bras.

Mais ta dernière phrase est juste, comme son exact inverse d'ailleurs.
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#19289 PAF

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Posté 03 mars 2015 - 17:46

Je ne conteste pas l'existence de milices d'extrême droite. Simplement le qualificatif "gouvernement pro-ukrainien d'extrême droite"que tu as employé et qui est un raccourci plutôt léger. Tout comme je ne conteste pas l'existence d'une influence américaine sur le gouvernement actuel. Tout comme il y avait une énorme influence russe sur le gouvernement de Ianoukovitch.

Ce que je dis, c'est que la majorité de la population ukrainienne voit cette émancipation vis à la vis de la Russie plutôt d'un bon œil. Cette certitude je la tire de discussions avec mes amis ukrainiens.
tout simplement : ALLLLLEZZZZZZ SOCHAUXXXX

#19290 Pierre_Minus

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Posté 03 mars 2015 - 17:55

Je ne pense pas avoir fait de raccourcis mais simplement rappelé des faits.

Que tes amis et leurs amis souhaitent voir l'Ukraine s'émanciper de la Russie, c'est leur souhait et seulement leur souhait. Dire que la majorité le souhaite, ça oui, c'est un raccourci good.gif Néanmoins c'est très probable je ne le discute pas.

Cependant, le fond de ma pensée c'est que les Ukrainiens sont majoritairement pro-"celui qui va nous arroser un peu de pognon pour nous sortir de la mouise", mais ça n'est qu'une idée biggrin.gif

Poutine avait des intérêts énormes à défendre en Crimée, il a à mon sens (donc là c'est une interprétation) agi légitimement surtout en regard des types qui ont renversé le gouvernement. L'influence américaine, ça n'est plus une influence, ils ont plongé le pays dans la guerre civile.

Après, je n'en fais pas un héros. Il est juste un peu plus pugnace, volontaire et "visionnaire" que ceux qui nous gouvernent.




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