2007 réponses à ce sujet

[Néron]

je me demande si une accession à la L1 ne serait pas dangereuse actuellement... le risque de faire du yoyo serait peut-être terrible non? les 3 derniers de L1 ne touchent aucune prime si je ne me trompe pas... si on monte et que Li n'a pas les moyens de mettre de sous pour faire venir un ou deux joueurs de qualité le maintien sera dur...

Nancy, Dijon et Metz ne sont pas (encore) dans la charrette et pourtant ils n'ont pas d'actionnaire avec un gros investissement. Il faudrait recruter malin et miser sur des joueurs qui se sont un peu perdus à l'étranger (Erding pour Metz par exemple).
Les jeunes peuvent progresser. Et, ça peut être fulgurant. Même s'il n'est pas encore au niveau, Thuram est quand même bien plus proche d'un joueur de L2, par rapport à ce qu'il montrait en début de saison.

La L1, c'est aussi une meilleure exposition pour vendre nos joueurs ou même le club. Ce sont aussi des recettes supplémentaires.

[seb31]

en cas de montée, le "réseau" de  Kaenzig est censé être activé non? sinon je ne vois pas le rôle de ce type au sein de l'organigramme, mise à part un salaire confortable pour parler une fois par trimestre (et encore) à la presse...

[Cedthan]

On est sûr de son réseau? Des dires de je ne sais plus qui ici, il est même méconnu dans les clubs allemands où il est passé.

[Lejeun]

Le bilan de KAENZIG est bon. Il ne parle pas beaucoup mais il a évité que le club sombre après le départ de PSA qui avait fondé le club.
Par la même, il n'a fait que son job.

[Néron]

Son rôle c'est surtout de mettre du liant pour définir une politique sportive en adéquation avec les moyens. Ça n'a l'air de rien, mais il faut être capable de gérer les relations avec les chinois qui ne sont pas clairs sur leurs intentions, de limiter l'action de certains intermédiaires ou de gérer les 1ers contrats pro ou les velléités de départ (Onguéné)
Le fait de donner le pouvoir sportif à Cartier ou d'avoir un staff plus étoffé, ce sont en partie ces décisions. Après, pour son réseau de recrutement (s'il existe), il faut voir si on a les moyens de faire signer les joueurs qu'il peut proposer éventuellement.

En tout cas, c'est sans comparaison avec Pernet, qui avait la com', mais qui entretenait une certaine culture de la loose, par son absence de prise d'initiatives. Bref, il était là pour expédier les affaires courantes dans la droite ligne de son prédécesseur.

[John Locke]

Ben oui, renvoyer Hély pour aller chercher un type de la trempe de Renard, c'est entretenir la culture de la lose et manquer d'initiative !
Ce qu'il ne faut pas lire ...

[Lejeun]

Son rôle c'est surtout de mettre du liant pour définir une politique sportive en adéquation avec les moyens. Ça n'a l'air de rien, mais il faut être capable de gérer les relations avec les chinois qui ne sont pas clairs sur leurs intentions, de limiter l'action de certains intermédiaires ou de gérer les 1ers contrats pro ou les velléités de départ (Onguéné)
Le fait de donner le pouvoir sportif à Cartier ou d'avoir un staff plus étoffé, ce sont en partie ces décisions. Après, pour son réseau de recrutement (s'il existe), il faut voir si on a les moyens de faire signer les joueurs qu'il peut proposer éventuellement.

En tout cas, c'est sans comparaison avec Pernet, qui avait la com', mais qui entretenait une certaine culture de la loose, par son absence de prise d'initiatives. Bref, il était là pour expédier les affaires courantes dans la droite ligne de son prédécesseur.

D'accord avec toi.
HELY a sa feuille de route au niveau de la formation et CARTIER est responsable de la politique sportive. KAENZIG a toujours dit que sans CARTIER, le club aurait eu de grandes chances de sombrer l'année dernière.
Il a été prudent aussi cet été en fin de mercato en ne recrutant pas à tort et à travers malgré notre départ poussif. En effet, il n'avait pas la certitude de la surface financière de notre actionnaire. Sa prudence a limité la mise en danger de notre club.

Après, il est payé le triple de ce qu'il devrait toucher.Quel salarié peut le blâmer ?

[Néron]

Virer un entraîneur, ça fait partie de la gestion des affaires courantes. Après, il faut prendre le bon, ce qui n'a pas été le cas avec Renard, car l'objectif du maintien n'a pas été atteint. Le choix d'Echouafni n'a pas été transcendant non plus.

Ensuite, il faut avoir une vision à moyen terme pour essayer de développer le club. Sous sa présidence, on est passé d'équipe de L1 à candidat au national, si tu trouves que c'est une réussite...

[gone]

Jusqu'à présent, Kaenzig parle peu.

Par contre, il semble faire ce qu'il dit et ne le répète pas deux fois.

 

Cette sobriété mériterait une rubrique sur le contenu ses trois interventions annuelles :

-mai 2016 . Constat et perspectives 2016/2017

-aout sur la fin du mercato

-décembre sur la situation post dncg

[yrmfcsm]

Virer un entraîneur, ça fait partie de la gestion des affaires courantes. Après, il faut prendre le bon, ce qui n'a pas été le cas avec Renard, car l'objectif du maintien n'a pas été atteint. Le choix d'Echouafni n'a pas été transcendant non plus.
Ensuite, il faut avoir une vision à moyen terme pour essayer de développer le club. Sous sa présidence, on est passé d'équipe de L1 à candidat au national, si tu trouves que c'est une réussite...

Oui et puis pour rappel Hély n'a pas été viré, il a démissionné.

[remi.p25]

A son arrivée il a dit que nous étions un club de looser, ici on cultivait la défaite et qu'il fallait changer ça en premier pour avancer. Il voulait voir s'installer une culture de la gagne.

Reconnaissons que cela commence à prendre forme dans ce sens.

[TER-alsace]

Il y a une chose qui a changé je ne sais si pas s'il faut l'imputer à Kaenzig ou Cartier (peut être les 2) : notre dernier mercato (plutôt réussi d'ailleurs) s'est fait dans le calme et en anticipation. Pas de joueur recruté au petit bonheur à la dernière minute... C'est un peu comme pour les soldes, il ne faut pas se laisser abuser par les promos, et acheter ce dont on a réellement besoin...surtout quand on a un budget limité.

Seul pb, effectivement on s'emmerde sur le forum pendant une semaine alors que d'habitude c'était l'effervescence...

Je crois que plus généralement cela correspond à leur personnalité, on ne fait pas n'importe quoi dans l'urgence, on avance avec des principes...c'est pourtant pas si compliqué, la preuve non ?

[John Locke]

Virer un entraîneur, ça fait partie de la gestion des affaires courantes. Après, il faut prendre le bon, ce qui n'a pas été le cas avec Renard, car l'objectif du maintien n'a pas été atteint. Le choix d'Echouafni n'a pas été transcendant non plus.

Ensuite, il faut avoir une vision à moyen terme pour essayer de développer le club. Sous sa présidence, on est passé d'équipe de L1 à candidat au national, si tu trouves que c'est une réussite...

Peux-tu être sérieux deux secondes ?
Nous sommes passés d'équipe de L1 à candidat au National parce que le propriétaire historique du club avait prévu de le bazarder à un groupe obscur étranger, en en fragilisant toutes les fondations, pas à cause de la gestion des affaires courantes par le président en place.
C'est comme prétendre que François Hollande est responsable dans de larges proportions de la déliquescence de la France depuis 40 ans. Remarque, il y a des idiots pour le dire.
Quant au fait de prétendre que le choix de Renard était le mauvais car nous ne nous sommes pas maintenus, ça se passe de commentaires. Quand on veut tuer son chien, on l'accuse d'avoir la rage.

[Clyde]

Je me marre. Jaune, mais je me marre.

[les funérailles des tabous]

 

 

 

Le chiffre des 15 ME (que certains trouvaient déjà gonflé) lors de la saison de la relégation était bien plus explicable.

 

C'était 17 630 833 pour être précis. C'était absolument hors de proportion et on a jamais observé ça de mémoire.

Et en effet, il y a une explication, mais pas forcément celle à laquelle tu penses.

On y reviendra.

 

Ils ont anticipé qu'ils allaient gagner 15M en justice ???

 

 

Je parle de pertes, de déficit.

Quand on est descendu en juin 2014, il  a été annoncé une perte de plus de 17 millions. Ca me semblait insensé.

Je sais maintenant pourquoi, et vous le saurez bientôt, quand j'aurai tout bien mis en forme.

 

Toujours pas mis en forme où j'ai raté quelque chose ?

[Néron]

 

Virer un entraîneur, ça fait partie de la gestion des affaires courantes. Après, il faut prendre le bon, ce qui n'a pas été le cas avec Renard, car l'objectif du maintien n'a pas été atteint. Le choix d'Echouafni n'a pas été transcendant non plus.

Ensuite, il faut avoir une vision à moyen terme pour essayer de développer le club. Sous sa présidence, on est passé d'équipe de L1 à candidat au national, si tu trouves que c'est une réussite...

Peux-tu être sérieux deux secondes ?
Nous sommes passés d'équipe de L1 à candidat au National parce que le propriétaire historique du club avait prévu de le bazarder à un groupe obscur étranger, en en fragilisant toutes les fondations, pas à cause de la gestion des affaires courantes par le président en place.
C'est comme prétendre que François Hollande est responsable dans de larges proportions de la déliquescence de la France depuis 40 ans. Remarque, il y a des idiots pour le dire.
Quant au fait de prétendre que le choix de Renard était le mauvais car nous ne nous sommes pas maintenus, ça se passe de commentaires. Quand on veut tuer son chien, on l'accuse d'avoir la rage.

Que Pernet ait eu une présidence difficile du fait du désengagement de Peugeot, c'est indéniable. Maintenant, c'était quand même moins difficile que ce que doit gérer Kaenzig avec les chinois.
Il avait une petite marge de manœuvre, il n'a pas su l'utiliser pour relancer le club. La mise en place du loft lors de la relégation ou la nomination d'un coach inexpérimenté à une semaine de la reprise, ça fait partie de la gestion Pernet, dont les résultats sont lamentables.

Kaenzig semble prendre le problème sochalien davantage dans sa globalité, plutôt que de considérer que l'organigramme est bon et qu'il suffit de changer le coach pour changer les résultats de l'équipe première. Qu'on ne retrouve pas sur le terrain, le bordel qu'on a en coulisses avec le krach de Techpro, est à mettre à son actif. Et, c'est déjà beaucoup.

[henkvos]

La vidéo et le nouveau préparateur physique y sont pour beaucoup

[John Locke]

 

 

Virer un entraîneur, ça fait partie de la gestion des affaires courantes. Après, il faut prendre le bon, ce qui n'a pas été le cas avec Renard, car l'objectif du maintien n'a pas été atteint. Le choix d'Echouafni n'a pas été transcendant non plus.

Ensuite, il faut avoir une vision à moyen terme pour essayer de développer le club. Sous sa présidence, on est passé d'équipe de L1 à candidat au national, si tu trouves que c'est une réussite...

Peux-tu être sérieux deux secondes ?
Nous sommes passés d'équipe de L1 à candidat au National parce que le propriétaire historique du club avait prévu de le bazarder à un groupe obscur étranger, en en fragilisant toutes les fondations, pas à cause de la gestion des affaires courantes par le président en place.
C'est comme prétendre que François Hollande est responsable dans de larges proportions de la déliquescence de la France depuis 40 ans. Remarque, il y a des idiots pour le dire.
Quant au fait de prétendre que le choix de Renard était le mauvais car nous ne nous sommes pas maintenus, ça se passe de commentaires. Quand on veut tuer son chien, on l'accuse d'avoir la rage.

Que Pernet ait eu une présidence difficile du fait du désengagement de Peugeot, c'est indéniable. Maintenant, c'était quand même moins difficile que ce que doit gérer Kaenzig avec les chinois.
Il avait une petite marge de manœuvre, il n'a pas su l'utiliser pour relancer le club. La mise en place du loft lors de la relégation ou la nomination d'un coach inexpérimenté à une semaine de la reprise, ça fait partie de la gestion Pernet, dont les résultats sont lamentables.

Kaenzig semble prendre le problème sochalien davantage dans sa globalité, plutôt que de considérer que l'organigramme est bon et qu'il suffit de changer le coach pour changer les résultats de l'équipe première.

Tu parles comme si nous avions des résultats étourdissants.
Faut-il que je vous ressorte les posts de la majorité ici datant du 13 novembre dernier (il y a un mois à peine !!) et qui nous donnaient pour morts, réclamaient la tête de Cartier, hurlaient à l'infamie ?
Nous sommes à la mi-saison, il est urgent d'attendre la fin de saison et surtout (surtout !) la survie du club à la prochaine intersaison et au futur passage devant la DNCG, avant d'ériger une statue à la gloire d'un type surpayé dont les seules interventions se limitent aujourd'hui à dire que l'on fera ça demain, et qui dans tous les cas modéré qui se trament au-dessus et autour de lui.

[Clyde]

Toujours pas mis en forme où j'ai raté quelque chose ?

Tu n'as rien raté.
La trêve hivernale me paraissait être le bon moment.
Par contre, je ne sais pas si ce sera dans 5 ou 10 jours mais là, je déterrerai le topic de la vente par Peugeot.

[Néron]

 

 

 

Virer un entraîneur, ça fait partie de la gestion des affaires courantes. Après, il faut prendre le bon, ce qui n'a pas été le cas avec Renard, car l'objectif du maintien n'a pas été atteint. Le choix d'Echouafni n'a pas été transcendant non plus.

Ensuite, il faut avoir une vision à moyen terme pour essayer de développer le club. Sous sa présidence, on est passé d'équipe de L1 à candidat au national, si tu trouves que c'est une réussite...

Peux-tu être sérieux deux secondes ?
Nous sommes passés d'équipe de L1 à candidat au National parce que le propriétaire historique du club avait prévu de le bazarder à un groupe obscur étranger, en en fragilisant toutes les fondations, pas à cause de la gestion des affaires courantes par le président en place.
C'est comme prétendre que François Hollande est responsable dans de larges proportions de la déliquescence de la France depuis 40 ans. Remarque, il y a des idiots pour le dire.
Quant au fait de prétendre que le choix de Renard était le mauvais car nous ne nous sommes pas maintenus, ça se passe de commentaires. Quand on veut tuer son chien, on l'accuse d'avoir la rage.

Que Pernet ait eu une présidence difficile du fait du désengagement de Peugeot, c'est indéniable. Maintenant, c'était quand même moins difficile que ce que doit gérer Kaenzig avec les chinois.
Il avait une petite marge de manœuvre, il n'a pas su l'utiliser pour relancer le club. La mise en place du loft lors de la relégation ou la nomination d'un coach inexpérimenté à une semaine de la reprise, ça fait partie de la gestion Pernet, dont les résultats sont lamentables.

Kaenzig semble prendre le problème sochalien davantage dans sa globalité, plutôt que de considérer que l'organigramme est bon et qu'il suffit de changer le coach pour changer les résultats de l'équipe première.

Tu parles comme si nous avions des résultats étourdissants.
Faut-il que je vous ressorte les posts de la majorité ici datant du 13 novembre dernier (il y a un mois à peine !!) et qui nous donnaient pour morts, réclamaient la tête de Cartier, hurlaient à l'infamie ?
Nous sommes à la mi-saison, il est urgent d'attendre la fin de saison et surtout (surtout !) la survie du club à la prochaine intersaison et au futur passage devant la DNCG, avant d'ériger une statue à la gloire d'un type surpayé dont les seules interventions se limitent aujourd'hui à dire que l'on fera ça demain, et qui dans tous les cas modéré qui se trament au-dessus et autour de lui.

 

Si je te paraphrasais, je dirais que si nous étions recalés par la DNCG ou forcés au dépôt de bilan, ça ne serait pas de la faute de Kaenzig, mais de l'actionnaire. C'est la façon dont tu dépeins la présidence Pernet.

Kaenzig n'est pas un dieu et je le perçois davantage comme un mercenaire, qu'un amoureux du club. Je lui reconnais juste le fait d'avoir remis de l'ordre dans le sportif.

[Lejeun]

KAENZIG est salarié du FCSM et supporter du SERVETTE de GENÈVE.

[Clyde]

Après, il est payé le triple de ce qu'il devrait toucher.Quel salarié peut le blâmer ?

Sauf que là, on s'exprime en tant que supporters du FCSM dont l'avenir demeure toujours en pointillé, notamment du point de vue financier.
Et cette incroyable sur-rémunération (qui m'interroge énormément) serait bien plus profitable à notre club soit pour avoir un effectif nanti de deux bons joueurs de Ligue 2 supplémentaires soit pour minorer le lourd déficit à venir.

[ilan the best]

Tiens, puisqu'on en vient à discuter des anciens présidents, savez-vous qui du méchant Lacombe ou du gentil Pernet s'est soucié directement du FC Sochaux ces derniers mois?

Et ce régulièrement.

[seb31]

Après, il est payé le triple de ce qu'il devrait toucher.Quel salarié peut le blâmer ?

Sauf que là, on s'exprime en tant que supporters du FCSM dont l'avenir demeure toujours en pointillé, notamment du point de vue financier.
Et cette incroyable sur-rémunération (qui m'interroge énormément) serait bien plus profitable à notre club soit pour avoir un effectif nanti de deux bons joueurs de Ligue 2 supplémentaires soit pour minorer le lourd déficit à venir.

+1000000

[ilan the best]

+40000, faut quand même pas exagérer.

[Lejeun]

Après, il est payé le triple de ce qu'il devrait toucher.Quel salarié peut le blâmer ?

Sauf que là, on s'exprime en tant que supporters du FCSM dont l'avenir demeure toujours en pointillé, notamment du point de vue financier.
Et cette incroyable sur-rémunération (qui m'interroge énormément) serait bien plus profitable à notre club soit pour avoir un effectif nanti de deux bons joueurs de Ligue 2 supplémentaires soit pour minorer le lourd déficit à venir.

Les futurs repreneurs mettront fin à ses fonctions et trouveront la personne adéquate pour gérer le FCSM.

[Lejeun]

Tiens, puisqu'on en vient à discuter des anciens présidents, savez-vous qui du méchant Lacombe ou du gentil Pernet s'est soucié directement du FC Sochaux ces derniers mois?
Et ce régulièrement.

Lacombe donc ?

[Clyde]

 

 

Après, il est payé le triple de ce qu'il devrait toucher.Quel salarié peut le blâmer ?

Sauf que là, on s'exprime en tant que supporters du FCSM dont l'avenir demeure toujours en pointillé, notamment du point de vue financier.
Et cette incroyable sur-rémunération (qui m'interroge énormément) serait bien plus profitable à notre club soit pour avoir un effectif nanti de deux bons joueurs de Ligue 2 supplémentaires soit pour minorer le lourd déficit à venir.

Les futurs repreneurs mettront fin à ses fonctions et trouveront la personne adéquate pour gérer le FCSM.

 

 

A quel prix (pour le club bien entendu) si ça survient ?

Car si dans son contrat il est parvenu à obtenir une rémunération aussi démentielle, je n'ose imaginer qu'il ne soit pas parvenu à insérer une clause de rupture de contrat tout aussi démentielle.

Combien de mois, ou même d'années, de salaires ?

Je sais que tu es à cheval sur la défense des droits des salariés et je respecte ça. Mais dans ces conditions et au détriment du club, je te trouve un brin désinvolte.

[gone]

De toutes façons, ce débat est vain. Seul le propriétaire peut en décider, et la décision est derrière nous.

[Expert25]

la prime de licenciement amiable de maraval est démentielle mais ça ne dérange personne mais un licenciement hypothétique de kaenig couterait une blinde, alors la tout le monde s'insurge c'est vraiment triste de vous lire.

Vous vous rendez compte des énormités que vous ecrivez quand même ?