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#18631 Truella

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Posté 09 janvier 2015 - 17:48

Citation (SHONE90000 @ 09 Jan 2015, 13:18) <{POST_SNAPBACK}>
Moi perso si je veux qu'ils soient tués, c'est surtout pour qu'ils ne fassent pas de nouveau adeptes en prison.


La prison c'est un moyen !
Et il existe différents types d'emprisonnement..

On peut les isoler dans un QHS ou définir un nouveau moyen pour éviter qu'ils entrent en contact avec des esprits maléables...

Tu confonds le principe et le moyen...

#18632 Invité_David Besançon_*

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Posté 09 janvier 2015 - 17:53



On va continuer à le voir à la télé, lui ?

#18633 SHONE90000

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Posté 09 janvier 2015 - 17:54

@truella , nos politiques montrent bien qu'ils n'arrivent pas a gérer ce genre d'individus, surtout en prison ou c'est justement la qu'ils se radicalisent le plus.



Les forces de police et gendarmerie sont des héros si tous les otages sont vivants.

#18634 tranxen_200

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Posté 09 janvier 2015 - 18:05

Sur RTL, ils parlaient de 4 morts lors de l'assaut à Vincennes mais tout est à prendre au conditionnel pour le moment.

Quel groupe a donné l'assaut à Paris ?

EDIT : 5 morts, dont Coulibaly.

17h57 - Quatre autres personnes sans doute des otages sont mortes dans l'assaut, selon une source proche du dossier qui s'est confiée à l'AFP.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#18635 Seb le lionceau

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Posté 09 janvier 2015 - 18:06

Citation (SHONE90000 @ 09 Jan 2015, 17:54) <{POST_SNAPBACK}>
Les forces de police et gendarmerie sont des héros si tous les otages sont vivants.


On parle de 5 morts. Donc, en plus des terroristes, des otages voire des gendarmes/policiers ont péri.
There can be only one

#18636 JUDAS

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Posté 09 janvier 2015 - 18:08

Citation (tranxen_200 @ 09 Jan 2015, 18:05) <{POST_SNAPBACK}>
Sur RTL, ils parlaient de 4 morts lors de l'assaut à Vincennes mais tout est à prendre au conditionnel pour le moment.

Quel groupe a donné l'assaut à Paris ?

Le RAID et la BRI à Paris et le GIGN dans le 77.

#18637 tranxen_200

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Posté 09 janvier 2015 - 18:08

Citation (Truella @ 09 Jan 2015, 17:48) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (SHONE90000 @ 09 Jan 2015, 13:18) <{POST_SNAPBACK}>
Moi perso si je veux qu'ils soient tués, c'est surtout pour qu'ils ne fassent pas de nouveau adeptes en prison.


La prison c'est un moyen !
Et il existe différents types d'emprisonnement..

On peut les isoler dans un QHS ou définir un nouveau moyen pour éviter qu'ils entrent en contact avec des esprits maléables...

Tu confonds le principe et le moyen...

Les 2 frangins ne voulaient pas être pris vivants.

Après, c'est aussi un message adressé aux apprentis djihadistes : tu tues, tu meurs.

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#18638 Pobat

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Posté 09 janvier 2015 - 18:09

Oui Coulibaly a tué des otages au début de l'assaut (le nombre varie entre 4-5).
Quelle semaine de merde putain, que de pertes...

J'ai vu une image de locaux de Charlie...et là ce ne sont plus des mots, le visuel ça frappe.
Parait qu'un des deux frères s'est "concentré" sur Charb...



#18639 tranxen_200

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Posté 09 janvier 2015 - 18:12

Citation (JUDAS @ 09 Jan 2015, 18:08) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 09 Jan 2015, 18:05) <{POST_SNAPBACK}>
Sur RTL, ils parlaient de 4 morts lors de l'assaut à Vincennes mais tout est à prendre au conditionnel pour le moment.

Quel groupe a donné l'assaut à Paris ?

Le RAID et la BRI à Paris et le GIGN dans le 77.

OK, merci.

Le contexte était différent, avec beaucoup plus d'otages et les preneurs d'otages retranchés à l'intérieur.

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#18640 Pobat

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Posté 09 janvier 2015 - 18:15

L'otage des frères n'en était pas un apparemment, il était caché dans un carton et renseignait le RAID... (BFM).


#18641 Nico

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Posté 09 janvier 2015 - 18:16

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 09 Jan 2015, 12:46) <{POST_SNAPBACK}>
Non mais ton avis on s'en fout, tes statistiques fantasmées, ta volonté exacerbée de nous faire partager ton ignorance, ton suivi minute par minute de l'affaire avec le forum comme exutoire à ton excitation, ça nous saoule.

A lire le topic, c'est incroyable le nombre de bêtises, de fausses infos qu'on peut y lire. Il y en a qui doivent sacrément se faire chier au boulot pour passer autant de temps.

Au fait, si tu sais pas ce que Kouachi, regarde ce que Kouamange.
Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

#18642 M-J

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Posté 09 janvier 2015 - 18:28

Citation (SHONE90000 @ 09 Jan 2015, 17:54) <{POST_SNAPBACK}>
Les forces de police et gendarmerie sont des héros si tous les otages sont vivants.

Du coup c'est quoi ?

Comprend pas qu'on puisse être content que les terroristes soient morts, ils auraient une tonne d'information à fournir et ils ont eu ce qu'ils veulent là..

En tout cas habitant à Paris et travaillant pour un très gros médias, je peux vous dire que c'est une vraie cocotte minute dans la ville, au moindre colis suspect dans le métro tout est fermé ou évacué et l'ambiance est pesante.
Les films sont plus harmonieux que la vie, Alphonse. Il n'y a pas d'embouteillages dans les films, il n'y a pas de temps morts. Les films avancent comme des trains, tu comprends ? Comme des trains dans la nuit. Les gens comme toi, comme moi, tu le sais bien, on est fait pour être heureux dans le travail de cinéma.

#18643 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 09 janvier 2015 - 18:38

Citation (M-J @ 09 Jan 2015, 18:28) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (SHONE90000 @ 09 Jan 2015, 17:54) <{POST_SNAPBACK}>
Les forces de police et gendarmerie sont des héros si tous les otages sont vivants.

Du coup c'est quoi ?

Comprend pas qu'on puisse être content que les terroristes soient morts, ils auraient une tonne d'information à fournir et ils ont eu ce qu'ils veulent là..

En tout cas habitant à Paris et travaillant pour un très gros médias, je peux vous dire que c'est une vraie cocotte minute dans la ville, au moindre colis suspect dans le métro tout est fermé ou évacué et l'ambiance est pesante.

Exactement.

Les vraies questions c'est comment des gars connus ont pu monter cela, quels complices, est-ce bien l'argent du Qatar que le Président Sarkoszyi a invité en France, qui a financé l'achat du fusil d'assaut, Quels furent les actes de résistance de Mme Allaoui.

Mais au lieu de cela, c'est le ban et l'arrière ban des électeurs réactionnaires du forum qui se sentent éperdus d'amour pour Charlie-Hebdo et en profitent pour multiplier les interventions qui leur permettent artificiellement d'exhiber leur signature pitoyable sur un forum de football. Monsieur Marcellin s'en retourne dans son coffre.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#18644 SHONE90000

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Posté 09 janvier 2015 - 18:40

Prise d'otage dans une bijouterie à Montpellier apparemment.

#18645 FCSMFOREVER

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Posté 09 janvier 2015 - 18:50

Citation (SHONE90000 @ 09 Jan 2015, 18:40) <{POST_SNAPBACK}>
Prise d'otage dans une bijouterie à Montpellier apparemment.


Mouais, bon on ne peut pas tout lier au terrorisme non plus. Ou sinon ça va finir par être "le nouveau détective" ici. biggrin.gif

Bon allez je vous laisse, je vais aller faire la fête avec le Raid. fcsm2.gif


"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#18646 Clyde

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Posté 09 janvier 2015 - 19:35

Citation (Shogun @ 09 Jan 2015, 2:40) <{POST_SNAPBACK}>
Qu'en dira-t-on, president ? Laisse.

Difference d'opinion -> haine viscérale
Différence d'opinion -> compassion

Comprend qui peut.

Certaines interventions m'ont donné ou me donnent encore envie de réagir mais comme j'ai encore moins envie de me lancer dans un débat vu les circonstances, je me suis ravisé et vais probablement continuer de le faire.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#18647 John Locke

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Posté 09 janvier 2015 - 19:42

Pas les miennes j'espère, parce que chacun de mes mots est pesé ...
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#18648 Clyde

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Posté 09 janvier 2015 - 20:09

Citation (John Locke @ 09 Jan 2015, 14:30) <{POST_SNAPBACK}>
Et je crois que dans un premier temps l'Etat français n'a pas fait le travail qui était le sien, ne permettant pas les efforts des seconds, et qu'il se réveille aujourd'hui avec une gueule de bois.

Je ne sais pas si je dois en rire ou en pleurer.
Désolé mais là, je ne peux pas rester en mode lecture.
Booouuuhhh, la méchante France qui a provoqué ce qui arrive.
Je suis... allez, sidéré.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#18649 Pobat

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Posté 09 janvier 2015 - 20:15

J'avoue que ça m'a moi aussi heurté.

Sinon BFM a été en contact avec les frères et Coulibaly ce matin...les bandes passent et on y apprend, notamment, qu'ils se sont bien concertés en amont.


Et j'en profite pour vous dire que, sans même m'en rendre compte, je suis venu cette semaine plus souvent ici.
Non pas pour lire ou poster sur ce topic mais surtout pour lire tout le reste.

M'évader, penser à autre chose, revenir dans un quotidien fait de jaune et de bleu etc.

Donc, merci pour moi.

#18650 Clyde

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Posté 09 janvier 2015 - 20:26

Citation (M-J @ 09 Jan 2015, 18:28) <{POST_SNAPBACK}>
Comprend pas qu'on puisse être content que les terroristes soient morts, ils auraient une tonne d'information à fournir et ils ont eu ce qu'ils veulent là..

Parce que tu crois que tu peux les faire parler ?
Les meilleures informations, ce sont l'ensemble des services qui font du renseignements qui les ont.

Je me demande ce qu'un membre de ce forum pourrait nous dire ici, qui a lui seul est 100 fois mieux renseigné que nous tous réunis.
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#18651 Jer-o

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Posté 09 janvier 2015 - 20:32

Nan mais les mecs qui chialent car les terroristes ont pas été pris vivant, putain ça vous arrive de réfléchir ?

Les mecs sont sortie en bombardant les flics de balles, vous croyez qu'ils allaient s'en sortir vivant ?

Concernant le Coulibaly c'était une nécessité de donner l'assaut à partir du moment où les 2 frères étaient mort. Le mec aurait flinguer tous les otages à coups sûr.

Edit : M-J, je ne te vise pas particulièrement, mais je sais qu'y'aura toujours des cons en France pour pointer du doigts le GIGN de ne pas avoir pu avoir les terroristes vivant

#18652 John Locke

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Posté 09 janvier 2015 - 20:50

Citation (Clyde @ 09 Jan 2015, 20:09) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 09 Jan 2015, 14:30) <{POST_SNAPBACK}>
Et je crois que dans un premier temps l'Etat français n'a pas fait le travail qui était le sien, ne permettant pas les efforts des seconds, et qu'il se réveille aujourd'hui avec une gueule de bois.

Je ne sais pas si je dois en rire ou en pleurer.
Désolé mais là, je ne peux pas rester en mode lecture.
Booouuuhhh, la méchante France qui a provoqué ce qui arrive.
Je suis... allez, sidéré.


Donc les musulmans sont des terroristes potentiels par nature, c'est cela ? Parce que c'est dans leurs gênes ? Ou c'est bien le contexte dans lequel ils évoluent qui favorise leur trajectoire ?
Tu ne crois pas que si la République Française avait inséré en son sein ses immigrés, ceux-là ne se seraient pas tournés vers le radicalisme religieux qu'ils considéraient d'une comme une bouée de sauvetage, de deux comme une réponse ?
Tu fais peut-être "bouhhhh", je fais "pfffff".
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#18653 JUDAS

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Posté 09 janvier 2015 - 20:58

Citation (Clyde @ 09 Jan 2015, 20:09) <{POST_SNAPBACK}>
Je ne sais pas si je dois en rire ou en pleurer.
Désolé mais là, je ne peux pas rester en mode lecture.
Booouuuhhh, la méchante France qui a provoqué ce qui arrive.
Je suis... allez, sidéré.

eh oui il y a peu c'était la méchante Australie, le méchant Canada et par le passé les très méchantes Espagne, Angleterre et Etats Unis.....
Bon allez place au play-off de la NFL! good.gif

#18654 Invité_David Besançon_*

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Posté 09 janvier 2015 - 20:59

Quand Maxime Houchard, enfant d'un village normand, de parents athées, se rend en Syrie pour prendre les armes, on se dit que le problème est ailleurs que dans le manque d'efforts de la France pour les enfants d'immigrés dans les banlieues.

#18655 Jer-o

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Posté 09 janvier 2015 - 21:01

Apparemment les frères Kouachi étaient interdit de séjours aux USA, grâce à des renseignements de................la France dry.gif

#18656 bob33

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Posté 09 janvier 2015 - 21:01

Citation (John Locke @ 09 Jan 2015, 20:50) <{POST_SNAPBACK}>
...
Donc les musulmans sont des terroristes potentiels par nature, c'est cela ? Parce que c'est dans leurs gênes ? Ou c'est bien le contexte dans lequel ils évoluent qui favorise leur trajectoire ? merci + 1
...


Fais ce que dois et advienne que pourra

#18657 John Locke

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Posté 09 janvier 2015 - 21:04

Citation (David Besançon @ 09 Jan 2015, 20:59) <{POST_SNAPBACK}>
Quand Maxime Houchard, enfant d'un village normand, de parents athées, se rend en Syrie pour prendre les armes, on se dit que le problème est ailleurs que dans le manque d'efforts de la France pour les enfants d'immigrés dans les banlieues.


Tu as sans doute entendu parlé de la Génération Y, dont je fais partie, et dont les aspirations (dramatiques ou non) en dépassent plus d'un. On ne demandait pas aux parents des soixante-huitards de comprendre pourquoi leurs enfants pétaient un câble.
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#18658 tranxen_200

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Posté 09 janvier 2015 - 21:20

Citation (Clyde @ 09 Jan 2015, 20:26) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (M-J @ 09 Jan 2015, 18:28) <{POST_SNAPBACK}>
Comprend pas qu'on puisse être content que les terroristes soient morts, ils auraient une tonne d'information à fournir et ils ont eu ce qu'ils veulent là..

Parce que tu crois que tu peux les faire parler ?
Les meilleures informations, ce sont l'ensemble des services qui font du renseignements qui les ont.

Je me demande ce qu'un membre de ce forum pourrait nous dire ici, qui a lui seul est 100 fois mieux renseigné que nous tous réunis.

On est plusieurs à avoir déjà eu ce débat avec JL. Je ne partage pas sa vision.

Sinon, le forumeur en question est dans les parages (il a posté ailleurs) mais ne veut sans doute pas (encore) s'exprimer.
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#18659 Invité_David Besançon_*

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Posté 09 janvier 2015 - 21:27

Donc quand c'est dans les banlieues, c'est parce que la France n'a pas été gentille, et puis dans les villages normands, c'est juste des pétages de câble.
Pourquoi pas...
Et pourquoi pas l'inverse, aussi, non ?



#18660 Clyde

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Posté 09 janvier 2015 - 21:28

Citation (John Locke @ 09 Jan 2015, 20:50) <{POST_SNAPBACK}>
Donc les musulmans sont des terroristes potentiels par nature, c'est cela ? Parce que c'est dans leurs gênes ? Ou c'est bien le contexte dans lequel ils évoluent qui favorise leur trajectoire ?
Tu ne crois pas que si la République Française avait inséré en son sein ses immigrés, ceux-là ne se seraient pas tournés vers le radicalisme religieux qu'ils considéraient d'une comme une bouée de sauvetage, de deux comme une réponse ?
Tu fais peut-être "bouhhhh", je fais "pfffff".

Tu vois comment tu formules les choses ? Comme si je sous-entendais que les musulmans sont des terroristes par nature et/ou que c'est dans leur gêne. Je trouve ça nul comme procédé car quiconque me connaît ne m'opposerait jamais ce genre d'argument. D'autant que je te rejoins sur l'inné et l'acquis.
C'est après que nos avis et interprétations divergent car la République n'a, selon moi, pas agi différemment avec les musulmans et plus largement l'immigration africaine qu'avec les immigrés venant de pays voisins (et j'en sais quelque chose puisque, sans entrer loin dans la vie privée, ma mère est une immigrée espagnole arrivée en France à l'age de 11 ans.) Mais le modèle à l'époque, c'était l'assimilation, la vie à la française. Et la proximité culturelle, religieuse et le mode de vie ont été des facteurs importants de réussite même si tout n'a pas été toujours facile.
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