7970 réponses à ce sujet

[lamthie25]

Pour l'ostéopathie, la plupart des mutuelles la remboursent (et c'est du 70 € la consultation, en moyenne). Donc tous ceux qui paient pour avoir une mutuelle financent, quelque part, cette discipline. Ça passe par un autre circuit que les remboursements par la sécu mais ça revient au même.

Dans mon cas l'ostéo n'est pas remboursé. Je ne trouve pas ça anormal mais comme ça me fait du bien je continue. Mais c'est 45€ et non 70€, c'est à peine plus cher que le téléphone portable si t'es pas chez Free et franchement ça me fait beaucoup plus de bien...

[bob33]

Je ne sais pas si tu as eu la possibilité d'accompagner la fin de vie d'un proche. Expérience assez horrible et qui chamboule pas mal, et qui change finalement la vision que l'on peut avoir du monde qui nous entoure. Je ne souhaite ça à personne.

As-tu d'autres lapalissades comme celles-là ?

vous pourriez pas le lâcher (sur certains points)

[Nico]

Pour l'ostéopathie, la plupart des mutuelles la remboursent (et c'est du 70 € la consultation, en moyenne). Donc tous ceux qui paient pour avoir une mutuelle financent, quelque part, cette discipline. Ça passe par un autre circuit que les remboursements par la sécu mais ça revient au même.

Dans mon cas l'ostéo n'est pas remboursé. Je ne trouve pas ça anormal mais comme ça me fait du bien je continue. Mais c'est 45€ et non 70€, c'est à peine plus cher que le téléphone portable si t'es pas chez Free et franchement ça me fait beaucoup plus de bien...

Ma mutuelle premier prix me rembourse 28€, 4 fois par an pour l'osthéo ou la chiro, à 45€ la séance également. Honnêtement, ça vaut tous les Daffalgan et Diantalvic du monde. Par contre, le fait est que les pauvres ne peuvenbt pas se le payer et ne peuvent pas en profiter.

[Nico]

Boiron

Tu touches le problème du doigt. Je parlais des lunettes car je trouve franchement scandaleux d'avoir à payer des verres de lunettes, même les moins chers. Je peux, je le fais, mais combien ne peuvent pas? Mais ce que tu relates concernant l'homéo est révélateur, ce sont les labos qui font la pluie et le beau temps. A force de jouer l'argent roi, on arrive à des Servier ou autres. Aujourd'hui, on décide de rembourser un médicament, son prix va grimper, c'est direct. Les labois se sucrent sur le dos de la sécu ou de nos cotisations.
Pour avoir bossé un peu dans les matelas anti escarres, ça fait mal au cul (...) de voir que ces matelas se vendent avec des marges 10 fois supérieures aux autres matelas.

Jean Luc propose :
Nous libérerons la recherche pharmaceutique de la soumission aux
marchés et aux laboratoires en mettant en place un pôle public du médicament
avec au moins une entreprise publique qui Interviendra
sur la recherche, la production et la distribution des médicaments.
Ce pôle public :
• produira une partie des médicaments,
• contrôlera le système de sécurité des médicaments, leur mise sur
le marché et leur prix,
• sera doté de pouvoirs de sanction à l’égard des laboratoires qui
manqueraient à leur devoir de sécurité sanitaire,
• relancera la recherche publique et fera adopter une charte incluant
le devoir de recherche sur des médicaments dits « non-rentables.
Nous redonnerons à la santé publique, la promotion de la santé, la
prévention les moyens qui lui font défaut notamment en matière
d’étude et de recherche.
Nous répondrons à l’exigence de sécurité sanitaire avec un vrai contrôle
démocratique et une mobilisation permanente de tous les acteurs.
Les ARS seront supprimés. L’ensemble des dispositions en faveur de
la santé sera mis en oeuvre par des instances regroupant les personnels
et les professionnels, les élu-e-s et les citoyen-ne-s.

Merci Jean Luc.
Franchement, c'est à ce genre de proposition que j'adhère à son programme. Il y en a ras le bol du pouvoir de l'argent au détriment de la population.

[la meringue]

Oui, les labos pharmaceutiques sont des machines à fric énormes qui se font des marges monstres sur le dos de la sécu et des patients.
Et oui, ils sont aussi très très forts en lobbying, chacun ayant par exemple un ou quelques député(s) à sa botte à l'Assemblée Nationale, par exemple.
Si Boiron continue à inonder le marché de ses petites billes de sucre, c'est uniquement grâce à des passe-droit exceptionnels accordés par les gouvernements successifs. Parce que si on appliquait à l'homéopathie les mêmes critères que les médicaments classiques, il y a longtemps que Boiron aurait interdiction de vendre ça en tant que médicament (donc affiliation à la sécu, etc).

Là où Mélenchon est un peu utopique ou démago (c'est selon), c'est :
1) qu'il ne pourra influer que sur les labos français, qui sans être ridicules sont bien incapables d'assurer les besoins du pays en tous les médicaments nécessaires.
2) qu'il semble oublier qu'avant qu'un médoc soit mis sur le marché, il y a parfois des dizaines voire centaines de millions d'euros d'investissement en recherche, qui doivent un jour ou l'autre se répercuter sur le prix des médicaments. C'est pourquoi, dans certains cas, il est compréhensible que le prix du médoc n'ait rien à voir avec son seul prix de fabrication.

C'est rigolo qu'il dise qu'il veuille relancer la recherche publique, tant il a asséné (lors de la réforme des retraites) que les profs de fac étaient des branleurs planqués.
Mais bon, y'a des électeurs à récupérer ici aussi...

[bob33]

Nico + 1

[Lejeun]

Boiron

Tu touches le problème du doigt. Je parlais des lunettes car je trouve franchement scandaleux d'avoir à payer des verres de lunettes, même les moins chers. Je peux, je le fais, mais combien ne peuvent pas? Mais ce que tu relates concernant l'homéo est révélateur, ce sont les labos qui font la pluie et le beau temps. A force de jouer l'argent roi, on arrive à des Servier ou autres. Aujourd'hui, on décide de rembourser un médicament, son prix va grimper, c'est direct. Les labois se sucrent sur le dos de la sécu ou de nos cotisations.
Pour avoir bossé un peu dans les matelas anti escarres, ça fait mal au cul (...) de voir que ces matelas se vendent avec des marges 10 fois supérieures aux autres matelas.

Jean Luc propose :
Nous libérerons la recherche pharmaceutique de la soumission aux
marchés et aux laboratoires en mettant en place un pôle public du médicament
avec au moins une entreprise publique qui Interviendra
sur la recherche, la production et la distribution des médicaments.
Ce pôle public :
• produira une partie des médicaments,
• contrôlera le système de sécurité des médicaments, leur mise sur
le marché et leur prix,
• sera doté de pouvoirs de sanction à l’égard des laboratoires qui
manqueraient à leur devoir de sécurité sanitaire,
• relancera la recherche publique et fera adopter une charte incluant
le devoir de recherche sur des médicaments dits « non-rentables.
Nous redonnerons à la santé publique, la promotion de la santé, la
prévention les moyens qui lui font défaut notamment en matière
d’étude et de recherche.
Nous répondrons à l’exigence de sécurité sanitaire avec un vrai contrôle
démocratique et une mobilisation permanente de tous les acteurs.
Les ARS seront supprimés. L’ensemble des dispositions en faveur de
la santé sera mis en oeuvre par des instances regroupant les personnels
et les professionnels, les élu-e-s et les citoyen-ne-s.

Merci Jean Luc.
Franchement, c'est à ce genre de proposition que j'adhère à son programme. Il y en a ras le bol du pouvoir de l'argent au détriment de la population.

Je viens de recvoir la profession de foi de JLM. Sur certains points, c'est comment dire les choses sans les dire.

[Nico]

1) qu'il ne pourra influer que sur les labos français, qui sans être ridicules sont bien incapables d'assurer les besoins du pays en tous les médicaments nécessaires.

• contrôlera le système de sécurité des médicaments, leur mise sur
le marché et leur prix,

Où est-il écrit que les étrangers feront ce qu'ils voudront?

[FCSMFOREVER]

vous pourriez pas le lâcher (sur certains points)

http://www.youtube.c...feature=related

Plus que 4 jours avant de faire son devoir électoral et de libérer le topic Politique.

[la meringue]

Ben... si Pfitzer dit "ce médoc, on est les seuls à le faire et on te le vend 20 $ la boîte", je ne vois pas de quelle façon Méluche et toute sa bonne foi arriveront à convaincre le labo de nous les balancer à moitié prix.
Il pourra tout au plus dire "on ne vendra pas ton médoc en France", mais ça pénaliserait les malades pour qui ça représente la meilleure thérapie.

[As de Caro]

vous pourriez pas le lâcher (sur certains points)

http://www.youtube.c...feature=related

Plus que 4 jours avant de faire son devoir électoral et de libérer le topic Politique.

Y'a les législatives après, mais ça te laisse le temps pour aller faire la réserve de café !

[Lejeun]

Y'a les législatives après, mais ça te laisse le temps pour aller faire la réserve de café !

... qui sont bien plus importantes que la présidentielle.

[As de Caro]

C'est sur que l'importance des élections législatives a pris du plomb dans l'aile avec le quinquénat... Mais à quoi ça sert d'aller voter alors...

[Soch-Aliens vs Predators]

manqueraient à leur devoir de sécurité sanitaire

Merci Jean Luc.
Franchement, c'est à ce genre de proposition que j'adhère à son programme. Il y en a ras le bol du pouvoir de l'argent au détriment de la population.

Que n'as tu aimé Mélenchon quand, avant de devenir trafiquant de lactosérum, tu avais un salaire de plusieurs centaines d'Euros par mois qui me faisait rêver ?
C'est facile maintenant que Môssieur est saltimbanque alimentaire, plus rien ne doit être payé, ce sont les gens honnêtes qui régalent.

Qu'on commence à vérifier qu'à chaque vente qui se fait en France, l'état récolte bien la TVA qui lui est due, et j'imagine qu'on n'aura pas trop de mal à financer tes lunettes + notre 2e porte-avion.
Saloperies de voyous gauchistes

[la meringue]

Encore un beau moment de mépris envers les petits candidats avec Anne Sinclair dans le Petit Journal.
Incroyable comme ça ne leur pas de problème éthique de balancer comme ça.

[As de Caro]

Et encore, ça c'est à l'égard des petits candidats. A l'égard des petits suffrageurs et suffragettes français, c'est presque indécent.

[Clyde]

Encore un beau moment de mépris envers les petits candidats avec Anne Sinclair dans le Petit Journal.
Incroyable comme ça ne leur pas de problème éthique de balancer comme ça.

???

[bob33]

...
qui sont bien plus importantes que la présidentielle.
...

c'est clair ! il me tarde de voir la composition de la future assemblée

[As de Caro]

Et la SG1 débarque en t'expliquant que ce sera un 5-5-0 à la Bazdarevic et que c'est pour ça qu'on va tous mourir.

[bob33]

...
Plus que 4 jours avant de faire son devoir électoral et de libérer le topic Politique.

http://www.newsring....ce=home_oneline

[la meringue]

Encore un beau moment de mépris envers les petits candidats avec Anne Sinclair dans le Petit Journal.
Incroyable comme ça ne leur pas de problème éthique de balancer comme ça.

???

Elle a dit en 5 minutes, je cite de mémoire mais presque exactement :
- que l'égalité du temps de parole était une absurdité, une stupidité
- que certains candidats ne devaient/pouvaient pas être pris au sérieux par les journalistes
- que NDA était plutôt impossible à prendre au sérieux
- que Cheminade était le summum du résultat de l'égalité du temps de parole, niveau stupidité
- elle s'est félicitée qu'internet (où est son site web du huffington post) n'était pas soumis aux quotas du CSA
(et encore j'en ai loupé des bouts, mais faites-vous plaisir sur le site de Canal)

En gros, la démocratie et elle, ça fait douze.
Je le savais déjà parce qu'elle figure en bonne place dans les Nouveaux Chiens de Garde, mais le dire avec une telle décontraction, c'est hallucinant.

[bob33]

vu sur i-télé (dans le bandeau des brèves) :

NDA "il y aura une surprise le 22 avril"

Mais que veut-il dire ???

[Nico]

manqueraient à leur devoir de sécurité sanitaire

Merci Jean Luc.
Franchement, c'est à ce genre de proposition que j'adhère à son programme. Il y en a ras le bol du pouvoir de l'argent au détriment de la population.

Que n'as tu aimé Mélenchon quand, avant de devenir trafiquant de lactosérum, tu avais un salaire de plusieurs centaines d'Euros par mois qui me faisait rêver ?

Tu parles, je votais Arlette! Et je partageais et payais la bouffe des autres au resto moi. Pis je gardais les croûtes pour le prézident.
Pis c'était pas en centaines, mais en milliers d'euros mon salaire.

[Lejeun]

En gros, la démocratie et elle, ça fait douze.

Une habitude.

[la meringue]

Pour ceux qui veulent se faire plaisir, c'est là :
- petit foutage de gueule de NDA à 5'10 (si c'est décompté du temps de parole c'est un scandale)
- Sinclair's show #1 : 7'25-8'10
- Sinclair's show #2 : 11'20-12'40

[PAFomètre]

Tu touches le problème du doigt. Je parlais des lunettes car je trouve franchement scandaleux d'avoir à payer des verres de lunettes, même les moins chers.

Ce qui est indécent, c'est la marge que les opticiens se font sur les lunettes (verres + monture). Ma compagne et moi étions un temps au RSA et bénéficions automatiquement de la CMU. Elle devait avoir de nouvelles lunettes, et nous nous sommes rendu chez un opticien. Elle choisit ses lunettes parmi les montures les moins chères (les seules autorisées pour la CMU), et il se trouve qu'il en existait en différent coloris. L'opticien nous montre alors sur son ordinateur les différents coloris, et là, je vois le prix d'achat de la-dite monture : 2,5 €. L'opticien les vendaient 45€, soit un taux de marge de 1700% (qui reste à plus de 1300% si on enlève la TVA). Je ne connais aucun autre corps de métier qui se fait des marges aussi élevées. L'opticien les facturait, si mes souvenirs sont bons, 18€ à la sécu (ce qui leur laisse une marge de 600%).
Je suis d'accord qu'il soit honteux que les lunettes ne soient pas remboursés à 100% au même titre que les consultations médecins pour un rhume des foins, mais il faudrait au préalable mettre en place une régulation des tarifs chez les opticiens.

[la meringue]

Je suis d'accord qu'il soit honteux que les lunettes ne soient pas remboursés à 100% au même titre que les consultations médecins pour un rhume des foins, mais il faudrait au préalable mettre en place une régulation des tarifs chez les opticiens.

Et chez les pharmaciens.
Eux comme les opticiens n'ont pas de frais cachés, genre investissements de recherche, avocats... ils se contentent de revendre des trucs.

Un exemple con (que j'espère ne pas avoir déjà publié ici) :
Certains d'entre vous prennent peut-être du pantoprazole ou de l'oméprazole pour éviter l'acidité gastrique.
Le labo qui l'a sorti en premier (AstraZeneca) l'a fait sous le nom de Mopral et ça coûte dans les 10 € la boîte.
Un autre labo a sorti un générique à environ 8 € (même nombre de cachets, même dosage), et encore un autre (Sandoz) à 5-6 €.

Hé bien certaines pharmacies ne vendent pas le Sandoz... très probablement parce qu'elles font moins de marge dessus.

[erbaton25]

Ben dans ce cas, remboursons la tisane !
Plus sérieusement, je ne sais pas précisément à quelle partie de ma phrase tu fais référence, mais il est scientifiquement établi que l'homéopathie (comme la majeure partie de l'ostéopathie d'ailleurs) n'a pas plus d'effet que l'effet placebo. Mais c'est pas le sujet ici.

Je donne de l'homéopathie à ma fille d'1an depuis ses 10 mois. Impossible de dire si ca fonctionne, où si son comportement à changé du tout au tout, sans l'aide de cette médecine.
Enfin, toujours est il que pendant une période elle se réveillait toutes les nuits entre minuit et 2h du mat. 1 Semaine c'est cool, 2-3 4 semaines ca commence à être fatiguant.
Notre pharmacienne nous a proposé d'essayer un mélange homéopathique "Stramonium". Bordel le premier soir où on a essayé, tout est rentré dans l'ordre.
Ma question : Est ce qu'un enfant de 10 mois à déjà conscience que la dizaine de goutte de tisane qu'on lui administre le soir avant le biebron, c'est pour ne pas avoir de terreur nocturne ?

Désolé pour le HS.

[tranxen_200]

Ce qui est indécent, c'est la marge que les opticiens se font sur les lunettes (verres + monture). Ma compagne et moi étions un temps au RSA et bénéficions automatiquement de la CMU. Elle devait avoir de nouvelles lunettes, et nous nous sommes rendu chez un opticien. Elle choisit ses lunettes parmi les montures les moins chères (les seules autorisées pour la CMU), et il se trouve qu'il en existait en différent coloris. L'opticien nous montre alors sur son ordinateur les différents coloris, et là, je vois le prix d'achat de la-dite monture : 2,5 €. L'opticien les vendaient 45€, soit un taux de marge de 1700% (qui reste à plus de 1300% si on enlève la TVA). Je ne connais aucun autre corps de métier qui se fait des marges aussi élevées. L'opticien les facturait, si mes souvenirs sont bons, 18€ à la sécu (ce qui leur laisse une marge de 600%).
Je suis d'accord qu'il soit honteux que les lunettes ne soient pas remboursés à 100% au même titre que les consultations médecins pour un rhume des foins, mais il faudrait au préalable mettre en place une régulation des tarifs chez les opticiens.

Tiens, à propos de la CMU, il parait (dixit mon agent Swisslife) que, désormais, le financement de la CMU est entièrement payé par ... les mutuelles.
J'ai posé la question à mon assureur pour comprendre la forte hausse depuis 18 mois (25->45€) et il m'a montré, graphique et textes de loi à l'appui, que l'Etat s'était complètement déchargé du financement de ce dispositif qu'il avait mis en place. Et forcément ce coût est répercuté sur les assurés...
Bon, malgré ce qu'il dit, je me doute bien qu'ils en profitent aussi. D'ailleurs, sans rien demander, il m'a proposer de négocier mon tarif (-10€).

Sinon, pour en revenir aux lunettes, il ne faut pas hésiter à faire des devis chez 3 opticiens au moins et à faire marcher la concurrence. Les prix que j'obtiens en général (lentilles et/ou lunettes) vont du simple au double...
Donc ça vaut la peine de prendre un peu de temps.

[la meringue]

Je donne de l'homéopathie à ma fille d'1an depuis ses 10 mois. Impossible de dire si ca fonctionne, où si son comportement à changé du tout au tout, sans l'aide de cette médecine.
Enfin, toujours est il que pendant une période elle se réveillait toutes les nuits entre minuit et 2h du mat. 1 Semaine c'est cool, 2-3 4 semaines ca commence à être fatiguant.
Notre pharmacienne nous a proposé d'essayer un mélange homéopathique "Stramonium". Bordel le premier soir où on a essayé, tout est rentré dans l'ordre.
Ma question : Est ce qu'un enfant de 10 mois à déjà conscience que la dizaine de goutte de tisane qu'on lui administre le soir avant le biebron, c'est pour ne pas avoir de terreur nocturne ?

Désolé pour le HS.

Essaie avec du sirop de fraise ou un truc du genre de temps en temps, à la place, pour voir si l'effet diffère des gouttes homéopathiques. Si tu notes une efficacité systématiquement différente selon ce que tu lui donnes, ça vaudrait le coup de faire une étude sur ces gouttes homéopathiques.
En farfouillant vite fait, j'ai trouvé cette fiche et personnellement, ça me fait froid dans le dos.
On peut y lire :

Stramonium est une souche homéopathique principalement indiquée :
- en cas de fièvre avec rougeur du visage, chaleur sur tout le corps, sueurs, céphalée [...]
- en cas de délire, de violence, d'état furieux, de convulsion, d'hallucination [...]
- en cas de toux [...] suffocantes.
[...]
Ce traitement est très utilisé chez les enfants d'environ 2 ans où il montre une très grande efficacité.

Ça fout les jetons parce que des parents dont le gamin de 2 ans fait de la fièvre avec hallucinations, délires ou difficultés à respirer, c'est aux urges qu'il faut l'emmener, pas lui donner des billes de sucre.
C'est surtout en ça que l'homéopathie est dangereuse : elle a tendance à retarder la prise en charge médicale en cas de pathologie sérieuse.