29838 réponses à ce sujet

[SHONE90000]

Maintenant, je t'invite à ne pas tomber dans le piège de la polémique inutile. Restons digne. Pensons d'abord aux victimes, à toutes les victimes, (encore une policière tuée ce matin).

+1

[Seb le lionceau]

Les 2 principaux suspects auraient été localisés dans une station service dans l'Aisne, lourdement armés... ici

[Doc.Fusion]

A l'heure où la France réclame la liberté d'expression tout en étant dirigée par le premier ministre le plus liberticide en la matière, il est temps de réouvrir le topic "ne nous fâchons pas" pour continuer à discuter. Au lieu de se tirer dessus. Même si ça fait chier Khrysaor.

Et si c'était moi qui avait fermé ce topic ?
Il me semble que ce n'est pas le temps pour revenir sur la fermeture de ce sujet où il n'y avait pas de débat ni discussions mais des campements sur des positions et des stigmatisations de posteurs dans d'autres sujets n'ayant rien à voir avec la choucroute. Notamment le match contre le RCS.

C'est quand même risqué de balancer les noms comme ça directement. Imaginons que ce ne soit pas eux.

En plein dans le mille.

[fanatik.25]

Ca n'est peut-être que le début.

La policière abattue ce matin est décédée.
Explosion près d'une mosquée.

https://fr.news.yaho...-095048080.html

[Shogun]

Mais oui, je suis pour la liberté d'expression la plus large, donc je n'étais pas choqué par leurs dessins.

Merde. Ce qu'il faut pas lire...
L'autre était chaud pour enfermer Dieudo dans une cage au zoo de Vincennes, et il ose écrire ça aujourd'hui.
Il faut commencer à te poser les bonnes questions mon garçon. Pas que toi, mais disons que tes contradictions sont les plus choquantes.

[slow pulse boy]

Ca n'est peut-être que le début.

La policière abattue ce matin est décédée.
Explosion près d'une mosquée.

https://fr.news.yaho...-095048080.html

Charb, le Jean Jaurès du XXIe siècle ?

[les funérailles des tabous]

Putain mais quand je vois les commentaires sur internet ça me dégoute. Des milliers et des milliers (je n'exagère même pas) de personnes défendent les terroristes, c'est vraiment dégoutant ! Des publications qui défendent les 2 cons de hier qui récoltent quelques 10 000 J'aime sur certaines pages. Sans parler de ceux qui disent même que c'est un attentat "Fake".

Et après ça sera les premiers à crier au racisme, alors qu'ils l'entretiennent eux mêmes...
Depuis hier, partout des FRANCAIS eux mêmes défendent les "arabes" en disant de ne pas faire d'amalgame ect, mais comment c'est possible de faire autrement que tu vois que pratiquement la moitié cautionnent l'attentat de hier.
J'étais déjà persuadé qu'ils étaient plus racistes et haineux que nous, j'en ai encore la preuve.
C'est bien beau de jouer au bisounours depuis hier, en nous faisant passer les musulmans pour les victimes, mais jusqu'à preuve du contraire c'est toujours eux qui se réjouissent de la mort des gens.
Quand nous on est triste de voir ce qui se passe a des milliers de KM en Palestine ou ailleurs, eux rigolent de ce qui se passe à coté de chez eux.

Tu confonds la réalité et internet visiblement. 10 000 personnes c'est peu si on rapporte ça au nombre de musulmans en France. Sur la base de quelques twittos tu conclus, sans trembler, que "pratiquement la moitié des "arabes" " cautionnent l'attentat d'hier. Qui sont ces "arabes" dont tu parles ? Sur quels éléments factuels t'appuies tu ? Sans compter que, en ce qui concerne les "complotistes", ils n'ont souvent pas grand chose à voir avec les mouvements djihadistes.

Et quand tu dis "J'étais déjà persuadé qu'ils étaient plus racistes et haineux que nous, j'en ai encore la preuve" tu es au courant que c'est profondément raciste pour le coup ? Tu tombes dans l’essentialisme, tu parles en "ils sont comme ça" mais ce "ils" ne correspond à rien du tout si ce n'est à l'expression de tes fantasmes. Je n'ai jamais vraiment compris pourquoi on se moquait de toi par rapport à une vision "en noir et blanc" du monde, mais je comprend mieux pourquoi.

Les 2 ou 3 enculés d'hier n'ont pas grand chose à voir avec la majorité des musulmans et des maghrébins de France. Ce sont des terroristes, pourquoi devraient ils représenter une communauté entière ou en tout cas "la moitié" selon toi ? Je ne pense pas que la moitié des Norvégiens de type caucasien ont un profil similaire à celui d'Anders Breivik.

[Seb le lionceau]

C'est quand même risqué de balancer les noms comme ça directement. Imaginons que ce ne soit pas eux.

En plein dans le mille.

C'est clair. Le coup de la carte d'identité retrouvée dans la voiture me laisse perplexe. C'est trop gros pour etre vrai. Et pourtant. La montée d'adrénaline, l'euphorie... On oublie vite des choses dans ces moments là. Soit c'est une énorme erreur des terroristes, soit c'est une fausse piste donnée gracieusement aux enquêteurs pour les détourner d'eux et leur permettre de fuir.

Le fait qu'ils aient été aperçus dans l'Aisne, dans une station service, lourdement armés, laisse penser qu'il s'agit bien des deux individus en question.

[FCSMFOREVER]

Merde. Ce qu'il faut pas lire...
L'autre était chaud pour enfermer Dieudo dans une cage au zoo de Vincennes, et il ose écrire ça aujourd'hui.
Il faut commencer à te poser les bonnes questions mon garçon. Pas que toi, mais disons que tes contradictions sont les plus choquantes.

Je te laisse faire joujou avec Dieudonné. Le personnage ne m'intéresse pas.

[SHONE90000]

Putain mais quand je vois les commentaires sur internet ça me dégoute. Des milliers et des milliers (je n'exagère même pas) de personnes défendent les terroristes, c'est vraiment dégoutant ! Des publications qui défendent les 2 cons de hier qui récoltent quelques 10 000 J'aime sur certaines pages. Sans parler de ceux qui disent même que c'est un attentat "Fake".

Et après ça sera les premiers à crier au racisme, alors qu'ils l'entretiennent eux mêmes...
Depuis hier, partout des FRANCAIS eux mêmes défendent les "arabes" en disant de ne pas faire d'amalgame ect, mais comment c'est possible de faire autrement que tu vois que pratiquement la moitié cautionnent l'attentat de hier.
J'étais déjà persuadé qu'ils étaient plus racistes et haineux que nous, j'en ai encore la preuve.
C'est bien beau de jouer au bisounours depuis hier, en nous faisant passer les musulmans pour les victimes, mais jusqu'à preuve du contraire c'est toujours eux qui se réjouissent de la mort des gens.
Quand nous on est triste de voir ce qui se passe a des milliers de KM en Palestine ou ailleurs, eux rigolent de ce qui se passe à coté de chez eux.

Tu confonds la réalité et internet visiblement. 10 000 personnes c'est peu si on rapporte ça au nombre de musulmans en France. Sur la base de quelques twittos tu conclus, sans trembler, que "pratiquement la moitié des "arabes" " cautionnent l'attentat d'hier. Qui sont ces "arabes" dont tu parles ? Sur quels éléments factuels t'appuies tu ? Sans compter que, en ce qui concerne les "complotistes", ils n'ont souvent pas grand chose à voir avec les mouvements djihadistes.

Et quand tu dis "J'étais déjà persuadé qu'ils étaient plus racistes et haineux que nous, j'en ai encore la preuve" tu es au courant que c'est profondément raciste pour le coup ? Tu tombes dans l’essentialisme, tu parles en "ils sont comme ça" mais ce "ils" ne correspond à rien du tout si ce n'est à l'expression de tes fantasmes. Je n'ai jamais vraiment compris pourquoi on se moquait de toi par rapport à une vision "en noir et blanc" du monde, mais je comprend mieux pourquoi.

Les 2 ou 3 enculés d'hier n'ont pas grand chose à voir avec la majorité des musulmans et des maghrébins de France. Ce sont des terroristes, pourquoi devraient ils représenter une communauté entière ou en tout cas "la moitié" selon toi ? Je ne pense pas que la moitié des Norvégiens de type caucasien ont un profil similaire à celui d'Anders Breivik.

Quel fantasme ? C'est ce que je vois sur internet ou entend dans la rue. Va faire un tour sur twitter ou facebook pour constater de toi même les nombreux messages de haines ( bien au delà de 10000). Ou viens faire un tour avec moi ou je suis passé ce matin.
Il ne faut pas mettre tous les musulmans dans le même sac, c'est evident, mais il ne faut pas non plus tout voir en rose comme beaucoup le font depuis hier.

Édit : et concernant Breivik, c'est vrai que des blancs qui font des attentats de nos jours c'est très fréquent. A non tiens.

[JUDAS]

Quel fantasme ? C'est ce que je vois sur internet ou entend dans la rue. Va faire un tour sur twitter ou facebook pour constater de toi même les nombreux messages de haines ( bien au delà de 10000). Ou viens faire un tour avec moi ou je suis passé ce matin.
Il ne faut pas mettre tous les musulmans dans le même sac, c'est evident, mais il ne faut pas non plus tout voir en rose comme beaucoup le font depuis hier.

C'est comme le 11/09/01, les médias de l'époque n'ont pas parlé des réactions positives dans les quartiers suite aux attentats.

[JUDAS]

C'est quand même risqué de balancer les noms comme ça directement. Imaginons que ce ne soit pas eux.

En plein dans le mille.

C'est clair. Le coup de la carte d'identité retrouvée dans la voiture me laisse perplexe. C'est trop gros pour etre vrai. Et pourtant. La montée d'adrénaline, l'euphorie... On oublie vite des choses dans ces moments là. Soit c'est une énorme erreur des terroristes, soit c'est une fausse piste donnée gracieusement aux enquêteurs pour les détourner d'eux et leur permettre de fuir.

Le fait qu'ils aient été aperçus dans l'Aisne, dans une station service, lourdement armés, laisse penser qu'il s'agit bien des deux individus en question.

Pourquoi ils laissent des affaires dans la voiture?
Tout simplement parce qu'ils viennent de cartonner la caisse dans les rue de Paris et qu'ils pensent avoir la Police derrière eux.
A ce moment là ils n'ont pas réfléchit mais agît au plus vite laissant plein de matos dans la précipitation.

[sochalo-parigo]

J'avais déjà pointé ce fait cette nuit et avais déjà les mêmes interrogations. Alors on ne sait pas si on a juste retrouvé la carte, ou le portefeuille, etc. Mais quand même, qui se trimballe, d'autant plus en allant commettre un attentat - bon le 11 septembre ils en avaient logiquement besoin pour prendre l'avion - avec sa carte d'identité seule, dans la poche ou dans la boîte à gants, sous le siège ou même dans le trou du cul ? Ou alors ils voulaient être identifiés au cas où ils se faisaient buter.

[SHONE90000]

Certaines personnes disent que ça peut être pour faire diversion.

[JUDAS]

Ils avaient peut être (surement) prévu un plan pour prendre la fuite après la fusillade et dans ce plan ils avaient peut être besoin de pièce d'identité en cas de contrôle (barrage routier, frontière).
On peut facilement imaginer qu'ils avaient prévu de lâcher la Citroën et de prendre un autre moyen de locomotion sans armes, cagoules et autres objets utilisés lors de l'attentat.
Bref ce n'est que des suppositions mais ce n'est pas rare de retrouver des documents, des portables dans des caisses volées lors que celles -ci sont abandonnées dans la précipitation, on n'a pas affaire à des génies.

[sochalo-parigo]

Ils avaient peut être (surement) prévu un plan pour prendre la fuite après la fusillade et dans ce plan ils avaient peut être besoin de pièce d'identité en cas de contrôle (barrage routier, frontière). On peut facilement imaginer qu'ils avaient prévu de lâcher la Citroën et de prendre un autre moyen de locomotion sans armes, cagoules et autres objets utilisés lors de l'attentat. Bref ce n'est que des suppositions mais ce n'est pas rare de retrouver des documents, des portables dans des caisses volées lors que celles -ci sont abandonnées dans la précipitation, on n'a pas affaire à des génies.

Oui, vu comme ça, effectivement, mais retrouver juste la carte et pas un portefeuille... Enfin je ne sais pas. On va continuer à supposer jusqu'à ce qu'on les attrape ces fumiers. J'avais raison, en entendant leur accent, c'étaient bien des cailleras. Le plus jeune apparaissait dans Pièces à Conviction en 2005 ou 2006, la bonne caillera, jogging Tacchini, démarche en culbuto, rap de merde en studio (je précise que je suis fan de rap donc pas d'a priori par rapport à ça mais ça fleurait bon le rap minable qui abrutit).

[tranxen_200]

Possible, en effet.
S'ils avaient prévu une fuite en douceur, ils avaient besoin de leur carte d'identité en cas de contrôle de police.
Et dans l'accident de leur C3 et leur fuite précipitée à pied, il est possible qu'ils aient oublié un sac ou un portefeuilles.

Ce qui me paraissait énorme ce matin ne l'est finalement pas vu les circonstances.

[SHONE90000]

Vous en pensez quoi des caméras qui sont au plus près du "terrain" ?

Ca ne peut pas justement géner le bon déroulement de la "traque" ? Car les 2 fous n'ont qu'à ouvrir la TV pour voir si on est derrière leur voiture, devant chez eux ou pas.

[tranxen_200]

L'étau se resserre en tous cas, le GIGN et le RAID ont été déployés.

[FCSMFOREVER]

Témoignage incroyablement bouleversant de Patrick Pelloux sur BFMTV, chroniqueur pour Charlie, il y a quelques minutes.

[John Locke]

Vous en pensez quoi des caméras qui sont au plus près du "terrain" ?

Ca ne peut pas justement géner le bon déroulement de la "traque" ? Car les 2 fous n'ont qu'à ouvrir la TV pour voir si on est derrière leur voiture, devant chez eux ou pas.

Itélé et BFM ne communiquent volontairement pas leurs dernières informations.
La journaliste d'Itélé a expliqué livrer au public des infos qui datent de 2h environ.

[SHONE90000]

Vous en pensez quoi des caméras qui sont au plus près du "terrain" ?

Ca ne peut pas justement géner le bon déroulement de la "traque" ? Car les 2 fous n'ont qu'à ouvrir la TV pour voir si on est derrière leur voiture, devant chez eux ou pas.

Itélé et BFM ne communiquent volontairement pas leurs dernières informations.
La journaliste d'Itélé a expliqué livrer au public des infos qui datent de 2h environ.

Oui depuis quelques minutes j'avais cru comprendre ça, tant mieux alors.
Car hier soir, quand j'ai vu la caméra à 3 metres du tireur d'élite je me suis demandé si on était dans un film...

Prions pour qu'il n'y ait pas d'autre victime, que ce soit avec les deux frères ou avec celui de Montrouge.

[FruityFranck]

Les Anonymous promettent de venger Charlie Hebdo
Yes, mais dommage qu'ils s'y mettent que maintenant.

[SHONE90000]

Il y en a qui n'ont honte de rien...

http://www.20minutes...ines-euros-ebay

[JUDAS]

Les Anonymous promettent de venger Charlie Hebdo
Yes, mais dommage qu'ils s'y mettent que maintenant.

Franchement pirater des sites de fanatiques ne servira pas à grand chose.
C'est beau le courage derrière un ordinateur.

[John Locke]

Les Anonymous promettent de venger Charlie Hebdo
Yes, mais dommage qu'ils s'y mettent que maintenant.

Franchement pirater des sites de fanatiques ne servira pas à grand chose.
C'est beau le courage derrière un ordinateur.

Chacun se bat avec ses armes et ses moyens, non ?

Ces sites internet fondamentalistes sont l'un des terreaux principaux de l'embrigadement des jeunes à l'esprit fragile. C'est au contraire l'une des têtes qu'il faut couper.

[tranxen_200]

Les Anonymous promettent de venger Charlie Hebdo
Yes, mais dommage qu'ils s'y mettent que maintenant.

Franchement pirater des sites de fanatiques ne servira pas à grand chose.
C'est beau le courage derrière un ordinateur.

Si, bien au contraire, la communication, notamment via le web, est devenue le coeur de la méthode de ces extrémistes (pour le recrutement, par exemple).
Ces anonymous ne sont pas des soldats, ils les combattent là où ils le peuvent, selon leur compétence.

[Pierre_Minus]

Le coup de la carte d'identité perdue, perso je trouve ça plausible.

C'est idiot, mais notre commando "hyper bien préparé" ne s'était-il pas dans un premier temps, trompé d'adresse ?

Lourdement armé, déterminé, oui. Bien préparé et "professionnel", on peut en douter.

[Truella]

Ca fout la merde évidemment.
Ca passionne (au sens propre : ca introduit une passion) cette traque qui n'en a pas besoin. Le fait que des policiers en service ont déjà été abattus par ces types suffisait bien à mettre à cran toutes les forces de police du pays.

Là, les médias ne font que leur coller une pression insoutenable pour coincer les tueurs. Dans l'énervement et après ce qu'il s'est passé ce matin à Montrouge. On pourrait très bien voir un flic stressé qui panique et commet une bavure...

Pas facile d'être flic dans ces moments de trouble. La psychose prend le pas sur la rationnalisme...

[JUDAS]

Les Anonymous promettent de venger Charlie Hebdo
Yes, mais dommage qu'ils s'y mettent que maintenant.

Franchement pirater des sites de fanatiques ne servira pas à grand chose.
C'est beau le courage derrière un ordinateur.

Si, bien au contraire, la communication, notamment via le web, est devenue le coeur de la méthode de ces extrémistes (pour le recrutement, par exemple).
Ces anonymous ne sont pas des soldats, ils les combattent là où ils le peuvent, selon leur compétence.

Il était temps qu'ils se réveillent alors car ces site existent depuis très longtemps et apparemment ils préféraient pirater les sites du FBI et du Ministère de la Défense que ceux des terroristes.
Maintenant qu'ils s'amusent à le faire c'est bien mais ça n'empêchera pas le recrutement et la propagande de ses fanatiques.