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29838 réponses à ce sujet

#18331 Khrysaor

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Posté 07 janvier 2015 - 16:18

Citation (FCSMFOREVER @ 07 Jan 2015, 16:17) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Khrysaor @ 07 Jan 2015, 16:15) <{POST_SNAPBACK}>
Tu ne devais pas ne pas revenir, toi?


Si mais on a tellement insisté pour que je revienne, que je suis revenu. Et puis j'ai vu qu'un éminent forumeur était revenu également, donc ...

Je te remercie de le remarquer, et pour ta bienvenue.

Bon ben merci d'être passé.
Au revoir.


#18332 FCSMFOREVER

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Posté 07 janvier 2015 - 16:21

Citation (Khrysaor @ 07 Jan 2015, 16:18) <{POST_SNAPBACK}>
Bon ben merci d'être passé.
Au revoir.


De rien, c'était un plaisir, comme à chaque fois, d'ailleurs.

"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#18333 SHONE90000

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Posté 07 janvier 2015 - 16:21

Citation (FCSMFOREVER @ 07 Jan 2015, 15:28) <{POST_SNAPBACK}>
Tout ça est le résultat de 40 ans de laxisme. Ce n'est malheureusement que le début du commencement.

Hommage aux victimes, journalistes et policiers, pensée très fortes à leurs familles.


Sincèrement je pense aussi que ce n'est que le début. Même si je suis profondément triste, au fond ça ne me choque même pas ce qu'il vient de se passer. Je suis même étonné que ça n'arrive que maintenant.

#18334 FruityFranck

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Posté 07 janvier 2015 - 16:40

Antonio Fischetti est journaliste à la rédaction de Charlie Hebdo. Il n’était pas ce matin dans les locaux. Il témoigne de son émotion et raconte comment le journal s’était presque habitué à vivre sous la menace depuis plusieurs années.
«On savait que la menace était réelle, mais ce n’était pas la parano. Les menaces contre Charlie étaient récurrentes, continuelles, habituelles. Il n’y en avait pas particulièrement plus ces derniers temps, mais la vigilance s’était relâchée. Après l’incendie qui avait détruit nos locaux en 2011, il y a eu pendant longtemps une voiture de police en bas du journal. D’abord tout le temps, puis pendant la réunion de rédaction, le mercredi matin. Mais depuis quelque temps, un mois ou deux, il n’y en avait plus. Ils ont dû le repérer. Ils ont vraiment attendu le bon moment. Même s’il y avait un code, en bas, même s’il fallait savoir que le journal était au deuxième étage, il était plus facile de rentrer dans nos locaux rue Nicolas-Appert que dans les précédents, rue Serpollet.

«Charb, lui, avait encore ses deux gardes du corps. Quand il venait dîner chez moi, on en plaisantait un peu. Je lui demandais : "Tiens, qu’est-ce que t’as fait de tes gardes du corps?" Une fois, il a pris un taxi sans eux. Le chauffeur l’a reconnu, lui a demandé de descendre tout de suite. Le garde du corps lui avait dit de ne plus jamais prendre un taxi seul. Il partait même en vacances avec eux.

«On se disait tous que quelqu’un d’un peu allumé et de déterminé, avec une kalachnikov, pourrait s’en prendre à Charlie. On pensait que Charb pourrait être visé, il avait été directement visé par Al-Qaeda, sur Internet.

«L’idée de pouvoir se faire tuer un jour était là, dans la tête. Mais un carnage de cette ampleur, avec la volonté de tuer tout le monde… Les miraculés sont ceux qui étaient en retard, comme Luz ou Catherine Meurisse. Ou les absents comme moi, qui étais à un enterrement en province. Nous étions amis, pas juste collègues. J’étais particulièrement proche de Charb et de Tignous.

«Là, c’est la volonté d’éradiquer totalement un journal. Ce n’est pas "juste" tuer le rédacteur en chef. Il n’y a pas de mots. C’est vraiment un acte de guerre. Tout ça pour des dessins… Ce sont des malades. Charlie portait une parole, soutenue par certains, combattue par d’autres. Je me rends d’autant plus compte aujourd’hui combien son combat était important. On était tous d’accord sur le fait qu’il ne fallait pas céder. Mais qu’ils décident d’éradiquer ce symbole de la liberté qu’était Charlie… J’en parle au passé, car je ne vois pas comment le journal pourrait survivre à ça. Charlie, c’était un journal de dessinateurs. Les rédacteurs comme moi sont interchangeables. Eux, non. Des Charb, des Tignous, des Wolinski, il n’y en a pas cinquante. Et si en plus il y a Cabu…»

« Au lieu de vous emmerder à lire tout Sartre, vous achetez un exemplaire de Minute, pour moins de dix balles vous avez à la fois La Nausée et Les Mains sales », Pierre Desproges

#18335 sochalo-parigo

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Posté 07 janvier 2015 - 16:45

Citation (tranxen_200 @ 07 Jan 2015, 16:00) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Johan70 @ 07 Jan 2015, 15:58) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 07 Jan 2015, 16:28) <{POST_SNAPBACK}>
Je nourris beaucoup de défiance face au traitement de l'actualité par les chaînes info, mais j'avoue avoir pour le coup du mal à décrocher de mon écran. J'arrive généralement à garder une certaine distance face à ce type d'événements, mais je trouve que l'assemblage de symboles est d'une extrême violence et me touche profondément.
Je ressens la même chose. Je n'arrive pas à penser à quoi que ce soit d'autre, c'est terrible.
Je crois qu'on est tous sous le choc aujourd'hui. Depuis 13h, je ne fais que lire et regarder tout ce qui se dit sur le sujet.


Je pense que c'est malheureusement le but. Ca fait quinze ans qu'ils ont compris que plus que la violence pure, c'est la com' qui impose la terreur, et ils sont très forts pour ça. L'E.I a sa propre chaîne d'infos. Sur les sols occidentaux, y'a pas tant d'attentats que ça, mais il suffit d'un comme aujourd'hui pour qu'on reste scotchés devant la télé et ils l'ont bien compris ces enculés.


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#18336 John Locke

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Posté 07 janvier 2015 - 16:55

Citation (tranxen_200 @ 07 Jan 2015, 15:55) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (sochalo-parigo @ 07 Jan 2015, 15:33) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (GRIFFEDULION @ 07 Jan 2015, 15:28) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (sochalo-parigo @ 07 Jan 2015, 15:21) <{POST_SNAPBACK}>
Leur réseau, j'imagine qu'il est à l'étranger pour les têtes. Les mecs ont fait les camps d'entraînement, c'est évident. Ils tiraient pour tuer et on visé juste, c'est professionnel plus que du grand banditisme, t'apprends pas ça en France.
Ils ont forcément des complices sur le sol Français et il est important de les identifier.


Oui oui bien sûr. Je voulais juste dire que c'était tellement clinique que c'en est troublant. Pas un moment de panique, le mec n'hésite pas à aller flinguer le policier à découvert, c'est invraisemblable. Les mecs ont combattu en Syrie ou en Irak, je ne vois pas d'autre explication à leur détermination, parce je ne suis même pas sûr que des simples camps d'entraînement puissent donner ce résultat.

Les mecs savaient se servir d'une arme, ils l'ont fait sans hésitation alors même qu'il y avait une présence policière sur place.
Ils ont frappé à un moment choisi (réunion hebdo de la rédaction) et ils savaient sur qui tirer, connaissant le nom des personnes.

Vu le déroulement de cette opération, ça n'est clairement pas des petites frappes de banlieue à qui on a confié un pistolet à grenaille mais clairement des soldats entrainés à la guerre et équipés dans le cadre d'une opération préparée. Rien n'a été fait au hasard, ni le jour, ni le lieu, ni les cibles.
Preuve de ce "professionnalisme" : ils ont réussi à se barrer (non sans abattre froidement un policier à terre) et la police a perdu leur trace (un avis à la population a été lancé).


Y a de ça, mais les types ont quand même réussi à se tromper d'immeuble dans un premier temps.
Va comprendre ...
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#18337 Khrysaor

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Posté 07 janvier 2015 - 16:55

J'espère qu'il n'y aura pas de suite lors des différentes manifs de ce soir.

#18338 Doc.Fusion

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Posté 07 janvier 2015 - 17:05

C'est ma plus grande crainte.

Il n'est pas rare que les poseurs de bombes en fassent péter une puis une seconde quelques dizaines de minutes plus tard afin de multiplier les dégâts.

En Ile-de-France, vu l'état d'alerte vigipirate, les rassemblements sont interdits.
Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#18339 Seb le lionceau

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Posté 07 janvier 2015 - 17:05

Je suis sous le choc de cet attentat contre Charlie Hebdo. Sur Sky news, l'info passe en boucle. J'espère que les auteurs de cette horreur seront appréhendés et jugés avec la fermeté la plus totale. S'ils ne sont pas tués par la police d'ici-là.

Plus que Charlie Hebdo, c'est toute la France et la liberté d'expression qui attaquée. Quand va t-on agir avec de vraies mesures pour lutter contre toutes ces formes d'extrémisme? La vidéo où le policier est lâchement abattu est tout simplement à vomir. Elle résume a elle seule la froideur des tueurs.

Pensée aux familles de victimes et bien évidemment aux victimes elles-mêmes, Cabu en tête que j'ai toujours connu, et ce, depuis le club Dorothée...
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#18340 Nico

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Posté 07 janvier 2015 - 17:11

Quelle tristesse. Religion mon cul ouais. Aimez vous les uns les autres!
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#18341 Garulfo

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Posté 07 janvier 2015 - 17:31

Quelle horreur.

Nous voici donc en guerre, mais contre qui ?

La haine a de beaux jours devant elle.

#18342 beaunsantos

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Posté 07 janvier 2015 - 17:36

La tristesse est immense. L'heure est au deuil. Hommages aux victimes et pensées aux proches.

Les kiosques qui vendaient Charlie Hebdo étaient également pris à parti par ces ordures écervelés.

#18343 Pobat

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Posté 07 janvier 2015 - 17:39

Je suis bouleversé comme rarement j'ai été dans ma vie pour un phénomène "général".
On s'est attaqué à un emblème de la France, un journal historique et...humoristique.
Car faut bien remettre les choses en place c'est un journal humoristique dont on parle.

Je suis abasourdi.

J'espère que Charlie survivra (j'ai bien peur qu'après les émotions passées...).


Quelle tristesse.

On revoit les dessinateurs sur les chaines alors oui toutes les victimes sont importantes mais les voir parler de leurs arts, essence de Charlie, ça fout un coup.

Le dernier dessin de Charb...

#18344 John Locke

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Posté 07 janvier 2015 - 17:41

Citation (Seb le lionceau @ 07 Jan 2015, 17:05) <{POST_SNAPBACK}>
Je suis sous le choc de cet attentat contre Charlie Hebdo. Sur Sky news, l'info passe en boucle. J'espère que les auteurs de cette horreur seront appréhendés et jugés avec la fermeté la plus totale. S'ils ne sont pas tués par la police d'ici-là.


Nous n'arriverons pas à les appréhender, ils préfèreront mourir plutôt qu'être arrêtés.
Je n'imagine pas qu'ils puissent sévir à nouveau, ils doivent être entrain de chercher à fuir le pays, mais si la police vient à les repérer, ils se tireront au mieux une belle dans la tête, ils feront au pire une dernière action kamikaze histoire de tuer quelques derniers malheureux en les entraînant dans leur chute.
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#18345 FruityFranck

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Posté 07 janvier 2015 - 17:48

Citation (beaunsantos @ 07 Jan 2015, 17:36) <{POST_SNAPBACK}>
La tristesse est immense. L'heure est au deuil. Hommages aux victimes et pensées aux proches.

Les kiosques qui vendaient Charlie Hebdo étaient également pris à parti par ces ordures écervelés.

Ma modeste réponse à ces salopards : Je viens de prendre un abonnement à Charlie Hebdo !
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#18346 Johan70

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Posté 07 janvier 2015 - 17:52

Citation (FruityFranck @ 07 Jan 2015, 18:48) <{POST_SNAPBACK}>
Ma modeste réponse à ces salopards : Je viens de prendre un abonnement à Charlie Hebdo !




#18347 Pobat

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Posté 07 janvier 2015 - 18:04



(Ici).



#18348 sochalo-parigo

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Posté 07 janvier 2015 - 18:09

Citation (John Locke @ 07 Jan 2015, 17:41) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Seb le lionceau @ 07 Jan 2015, 17:05) <{POST_SNAPBACK}>
Je suis sous le choc de cet attentat contre Charlie Hebdo. Sur Sky news, l'info passe en boucle. J'espère que les auteurs de cette horreur seront appréhendés et jugés avec la fermeté la plus totale. S'ils ne sont pas tués par la police d'ici-là.
Nous n'arriverons pas à les appréhender, ils préfèreront mourir plutôt qu'être arrêtés. Je n'imagine pas qu'ils puissent sévir à nouveau, ils doivent être entrain de chercher à fuir le pays, mais si la police vient à les repérer, ils se tireront au mieux une belle dans la tête, ils feront au pire une dernière action kamikaze histoire de tuer quelques derniers malheureux en les entraînant dans leur chute.


Pas sûr, regarde Khaled Kelkal. Si on ne l'avait pas exécuté on l'aurait pris vivant.

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#18349 Seb le lionceau

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Posté 07 janvier 2015 - 18:09

Citation (John Locke @ 07 Jan 2015, 17:41) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Seb le lionceau @ 07 Jan 2015, 17:05) <{POST_SNAPBACK}>
Je suis sous le choc de cet attentat contre Charlie Hebdo. Sur Sky news, l'info passe en boucle. J'espère que les auteurs de cette horreur seront appréhendés et jugés avec la fermeté la plus totale. S'ils ne sont pas tués par la police d'ici-là.


Nous n'arriverons pas à les appréhender, ils préfèreront mourir plutôt qu'être arrêtés.
Je n'imagine pas qu'ils puissent sévir à nouveau, ils doivent être entrain de chercher à fuir le pays, mais si la police vient à les repérer, ils se tireront au mieux une belle dans la tête, ils feront au pire une dernière action kamikaze histoire de tuer quelques derniers malheureux en les entraînant dans leur chute.


C'est effectivement le scénario le plus probable. Tant pis (ou tant mieux) s'ils sont abattus. Des monstres pareils ne doivent plus sévir et semer le chaos. Et je ne doute pas une seconde que les policiers ne feront pas de quartier s'ils les retrouvent et que les terroristes résistent les armes à la main. Mais avant d'en arriver là, il faut à tous prix les retrouver. Ce serait une immense claque de plus de les voir se faire la belle. Prions aussi que d'autres attaques n'aient pas lieu.
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Posté 07 janvier 2015 - 18:31

Les auteurs des attentats de la rue des rosiers courent toujours ceci dit.

Vu comment ils ont agi, de sang froid, nul doute que leur fuite est bien organisée également. Pas sur qu'on leur tombe dessus aussi facilement. Et si c'est le cas, je les vois bien mourir en martyr en entraînant deux ou trois gilets bleus avec eux.
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#18351 tranxen_200

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Posté 07 janvier 2015 - 18:33

Citation (Pobat @ 07 Jan 2015, 17:39) <{POST_SNAPBACK}>
Je suis bouleversé comme rarement j'ai été dans ma vie pour un phénomène "général".
On s'est attaqué à un emblème de la France, un journal historique et...humoristique.
Car faut bien remettre les choses en place c'est un journal humoristique dont on parle.

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Le dernier dessin de Charb...

J'aime bien cette citation
Citation
Ils ont voulu tuer #CharlieHebdo, ils l'ont rendu immortel

"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#18352 John Locke

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Posté 07 janvier 2015 - 18:40

La France vit son 11 septembre, sans aucun doute. Le deuxième volet, peut-être, après Merah. Des enfants juifs d'un côté, des journalistes/humoristes de l'autre, les symboles sont immenses.
La France ne sera plus la même demain matin, mais que cette barbarie serve à quelque chose : que Cabu, Wolinski, Charb, Tignous et les huit autres victimes soient les martyrs de la France républicaine et laïque, libre et fraternelle, qui rassemble tous les modérés au-delà des clivages politiques, sociaux, religieux et ethniques. Nous avons l'occasion de faire de ce drame une aubaine pour refonder notre identité commune. Ces deux raclures ont peut-être scié la branche sur laquelle Daesch et tous les islamistes s'étaient assis.
Cette tuerie peut être le point de départ de nombreuses autres, mais elle peut aussi être le début d'une lutte commune, réfléchie et républicaine. Que la classe politique se serve de cet événement pour, enfin, se rassembler, tout du moins sur ce point. Que la réponse soit à la hauteur de la barbarie.
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#18353 cdsb90

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Posté 07 janvier 2015 - 19:10

Tu parles du 11 septembre, c'est aussi après ça qu'il y a eu le patriot act et guantanamo aux USA. Je pense que les prochaines années ne seront pas celles de la liberté.
On risque de voir pas mal de dérapages en plus. Déjà à Tours, des marseillaises sont entonnées et le refrain sifflé en parti. Ce genre de truc va trainer jusqu'en 2017 et risque de devenir puant.

#18354 sochalo-parigo

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Posté 07 janvier 2015 - 19:43

En même temps il faut rester mesuré. C'était un attentat ciblé, symbolique, pour foutre la merde. Rappelons les attentats de Madrid et de Londres, sans commune mesure avec celui-ci même si dans notre cas on est loin de l'artisanat et du côté pieds nickelés des deux premiers. Ceux de Bombay était aussi bien plus atroces.

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#18355 Invité_David Besançon_*

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Posté 07 janvier 2015 - 19:50

J'ai eu l'honneur un jour de croiser Charb et l'avocat de Charlie, Richard Malka, à la fête d'un autre journal, dont Charb défendait l'existence bien qu'il n'en partageait pas la ligne éditoriale.

C'était ça, Charb, avant tout. Un ami de la Liberté, donc de celle des autres.

Quant à Oncle Bernard.... Mon coeur saigne.

#18356 sochalo-parigo

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Posté 07 janvier 2015 - 19:59

Citation (David Besançon @ 07 Jan 2015, 19:50) <{POST_SNAPBACK}>
J'ai eu l'honneur un jour de croiser Charb et l'avocat de Charlie, Richard Malka, à la fête d'un autre journal, dont Charb défendait l'existence bien qu'il n'en partageait pas la ligne éditoriale. C'était ça, Charb, avant tout. Un ami de la Liberté, donc de celle des autres. Quant à Oncle Bernard.... Mon coeur saigne.


Oui, il fait moins les gros titres alors qu'il était aussi un pilier et que sa rubrique était remarquable pour les profanes.


Ca a une vraie portée internationale, impressionnant. Même Google affiche un ruban noir.



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#18357 Invité_David Besançon_*

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Posté 07 janvier 2015 - 20:26

Bernard Maris, ce n'était pas seulement sa chronique dans Charlie, c'était aussi une autre sur France Inter, des participations régulières dans d'autres émissions, chez Calvi notamment. Des débats sur iTélé ou LCI. Il a formé beaucoup d'autres économistes. Il était respecté de tous, y compris ceux qui s'opposaient à lui sur le terrain des idées, car il était un homme délicieux.
Il manquera.

L'hommage rendu à Oncle Bernard par Jacques Sapir, notre ami commun

#18358 tranxen_200

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Posté 07 janvier 2015 - 20:46

C'était une opération bien préparée (ils savaient quand, où et qui frapper) mais je suis quand même stupéfait qu'ils aient réussi à disparaître avec une telle opération en plein jour, dans le coeur de Paris.
La fuite était manifestement aussi préparée et c'est inquiétant.

Apparemment, ils viendraient de Reims.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#18359 la meringue

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Posté 07 janvier 2015 - 20:48

J'ai appris ça à midi, j'ai cru que c'était une blague... avant l'effroi. Simplement incroyable. Et quand les noms des victimes sont arrivés petit à petit, je me suis dit que c'était pas possible et que ces gars ne pouvaient pas mourir ; j'ai repensé au nombre de fois où ces gars m'ont fait rire, à combien j'admirais leur courage, et ça me faisait beaucoup de bien de voir que des gars pouvaient conchier les religions et le dire en public en tendant le majeur. Ces fils de p*** ont blessé la partie de moi qui était totalement en phase avec l'humour de Charlie
Le sentiment le plus affreux dans cette histoire, c'est l'impuissance. Que faire pour éviter ça ? Les RGs ne peuvent pas tout prévenir, l'éducation nationale laisse fatalement filer quelques égarés avant de leur avoir un peu construit le cerveau...
En fait le seul truc que j'ai envie de gueuler, c'est un gros "faites le ménage chez vous" à CHAQUE personne se réclamant de telle ou telle religion. Il y a quand même à mon goût pas mal de tolérance par rapport à des discours limite, au sein de chacun des monothéismes.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#18360 tracy

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Posté 07 janvier 2015 - 21:23

Je suis consterné sad.gif

Les 3 auteurs sont identifiés selon TF1, ils ne seront pas tous pris vivants.
Espérons que cela ne va pas se reproduire et que la chasse ne fasse pas plus de malheurs
""Un accusé est cuit quand son avocat n'est pas cru !"
Définition du supporter de l'OM : "Individu qui gueule après 11 tricheurs pendant 90 minutes"




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