Mouais. Je crois que ni vous ni moi n'acceptons qu'il puisse y avoir deux lectures de la chose.
J'ai du mal à concevoir qu'on puisse nier que le contact et l'obstruction ne sont pas réels. Volontaires ou pas, règlementairement c'est pas le problème. Si le 14 n'avait pas fait ce mouvement, CR aurait pu continuer son action. Et pour moi, ça justifie que la faute soit sifflée. Que CR ait prémédité et amorcé sa chute en voyant que la porte se refermait devant lui*, c'est nul, c'est minable, ça fait chier tous les madridistes, mais ça n'enlève rien à ce qu'a fait le défenseur.
* il est là le dixième de seconde (c'est un ordre de grandeur hein ), entre le moment où CR voit qu'il ne pourra de toute façon pas passer, donc où il se dit "tiens si je tombais ?" et celui où a lieu le contact.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)
CR va se faufiler entre les deux en espérant être bousculé. On peut le blâmer pour ça, ou pas, mais c'est du même tonneau que le péno accordé au Barça il y a quelques temps (Tello je crois). Contact très léger (inexistant ?) et "provoqué".
Le Barça a eu ce péno, CR ne l'a pas eu. Pourquoi ? Et bien peut être parce que c'est CR et qu'il a une certaine "image" si tu vois ce que je veux dire, qui n'est pas celle du Barça (les merveilleux gentils lutins qui ne trichent pas, ne mettent pas de coups, ne mangent pas de viande, défèquent des pétales de roses et roulent en voiture hybride).
Citation
ça n'enlève rien à ce qu'a fait le défenseur.
Je vois un défenseur qui fait tout pour "ne rien faire" justement ! Il essaye d'éviter l'accrochage (et à mon avis il y arrive).
Le regard que jète CR à l'arbitre alors même qu'il a à peine touché le sol en dit long, et ça n'incite pas l'arbitre à siffler. Trop prémédité.
Sauf peut-être pour le défenseur.... On voit qu'il fait tout pour le pas commettre de faute, mais il a quand même ce malheureux mouvement de jambe droite qui aurait empêché CR de passer.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)
Tello dribble le joueur de Bilbao, passe, est en position de marquer, le défenseur de Bilbao, archi battu, tend la jambe droite , le touche, et, c'est clair, lui tire le maillot avec la main gauche
c'est pas une vue de l'esprit, ce sont des faits, suffit de regarder. Notez au passage qu'il pourrait prendre le rouge, il ne prend que le jaune.
Pour Ronaldo : Clyde et slow pulse boy ont tout dit, je ne vais pas en rajouter mais voir une faute là où il y a simulation énorme de Ronaldo, ca craint quand même. J'veux dire : si au moins il était accroché, si au moins l'un des 2 défenseurs le touchait, on pourrait encore discuter mais là y'a rien de rien qui peut laisser penser à une faute.
Ce que je note par contre c'est que Ronaldo mérite le jaune pour simuation, il y échappe ! Comme la semaine d'avant contre Valence !
Heureusement que ce sont les Catalans qui simulent, plongent et trichent pendant que les honnêtes madrilènes sont victimes d'un complot hein
"finalement tout le monde est mauvais sauf l entraineur, ca change de l année derniere ou tout le monde etait bon sauf l entraineur" BIQUETTE68
ah au fait on n'a pas trop parlé du péno que le Real a gentiment gagné ce mercredi alors que le score n'etait que de 1-2 et que tout était encore possible :
comme on peut le voir Higuain est victime d'un attentat de la part du défenseur
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Je crois que mes contradicteurs habituels en auraient parlé s'il y avait quoi que ce soit à redire.
Mais si tu suivais la Liga d'aussi près que tu le dis, tu saurais qu'Higuain n'est absolument pas un simulateur. C'est peut-être le dernier attaquant de Liga qui le ferait, je pense.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)
la faute sur Tello c'est pareil que la simulation de Ronaldo mercredi ?
Oui c'est comparable pour moi. Les deux cherchent grossièrement le péno. Tello est en position de frappe mais très vite il oublie cette idée.
Le défenseur ne tire pas le maillot de Tello : il le touche très légèrement, pas de quoi le faire tomber. Comme celui de l'Atletico, il fait tout pour ne pas faire de croc-en-jambe.
Ce que je veux dire c'est que Ronaldo a la réputation (justifiée) de se laisser souvent tomber et que s'il avait été à la place de Tello il n'aurait pas eu de péno. Tello aurait-il obtenu le péno contre l'Atletico ? Ca je n'en sais rien, j'espère que non.
Voilà pour moi y a pas faute, ni dans un cas, ni dans l'autre. Juste deux clowns.
Je crois que mes contradicteurs habituels en auraient parlé s'il y avait quoi que ce soit à redire.
Mais je ne suis pas un contradicteur. J'en veux pour preuve que je considère qu'il n'y a pas pénalty sur Tello qui se laisse tomber après avoir provoqué le contact avec le défenseur. Et après avoir revu plusieurs fois la vidéo du péno d'Higuain, je conçois qu'il soit sifflé (même si tous les arbitres ne l'auraient pas fait) puisque le défenseur semble surtout intéressé à aller bousculer Higuain pour l'empêcher de bien contrôler le ballon.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain
la 1ere partie de ton message est fabuleuse : "C'est clair qu'il a tort de tomber si vite, au lieu d'essayer de passer et d'attendre d'être déséquilibré pour tomber. "
J'avoue que celle-ci est un collector.
Sinon, c'est proprement incroyable cette capacité qu'à C. Ronaldo à frapper la balle cou du pied pour lui donner des trajectoires insensées à la manière d'un ballon de plage. Il le fait régulièrement, c'est donc un acte qu'il maîtrise et qu'il est à ma connaissance le seul au monde à réaliser volontairement, contrairement à d'autres qui le font de temps à autres plus sur un malentendu.
Ce geste, sans doute vraisemblablement bien aidé également par les nouvelles structures des ballons, est une innovation dans le football et cela ne m'étonnerait pas si d'autres que CR lui emboîtaient le pas.
Ses deux buts contre l'Atletico sont véritablement de pures merveilles techniques.
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900. Source des données : Insee (Mis à jour le 20 septembre 2008)
Ce geste, sans doute vraisemblablement bien aidé également par les nouvelles structures des ballons, est une innovation dans le football et cela ne m'étonnerait pas si d'autres que CR lui emboîtaient le pas.
Il a probablement perfectionné la technique. De là à dire qu'il l'a inventée... rendons à César ce qui appartient... à Juninho. Pour une fois que quelque chose est créé en France, merde alors...
When you're on the bottom Crawl back to the top Something pulls you up And a voice says you can't stop
I was going to drown Then I started swimming I was going down But now I started
Je crois que mes contradicteurs habituels en auraient parlé s'il y avait quoi que ce soit à redire.
Mais si tu suivais la Liga d'aussi près que tu le dis, tu saurais qu'Higuain n'est absolument pas un simulateur. C'est peut-être le dernier attaquant de Liga qui le ferait, je pense.
hé hé tu me mets une petite quenelle en passant
pas gentil ça
je dis juste que le péno est gentil. Je ne dis pas "simulation", je ne dis pas "péno imaginaire", je dis "péno gentil".
Je trouv que le Real s'en sort plutôt bien sur ce coup là.
Après, bon, comme le dit Ilan the best, quand t'as un phénomène comme CR7 dans ton équipe, ca aide. Collectivement le Real est moyen ces temps ci, dans le jeu on ne voit pas grand chose. Mais CR7 a cette faculté de frapper au but, encore et encore, d'avoir des excès d'individualisme qui finissent pas payer. Il a cette force de caracatère de rater 2, 3 frappes, mais de continuer à frapper dans toutes les positions. Des frappes coup de pied qui montent et retombent et pour moi, clairement, il n'a rien inventé. Juninho frappait exactement de la même façon (enfin il avait plusieurs de frapper parfois il frappait intérieur du pied). Sauf que Juninho était lent, beaucoup moins rapide/puissant, beaucoup moins de capacités à éliminer du coup Juninho plaçait ce genre de frappe sur coup-franc. CR7, lui, fait ça dans le jeu car il a le "coffre" pour enchainer accélération, crochet, frappe.
Ce qui est dommage pour CR7 c'est qu'il s'est tellement souvent raté dans les grands matches (encore contre le Barca à l'aller, et je ne parle pas des grands rendez-vous avec le Portugal) et il est tellement en dessous de Messi qu'il sera un peu le Poulidor des années 2000/2010 : un grand joueur qui a vécu dans l'ombre d'un génie. Autrement dit, si Messi n'existait pas, CR7 aurait déjà 2, 3 Ballons d'or, des titres de champions d'Espagne et sans doute aurait-il gagné la C1 l'année dernière.
comme vous le voyez tout ce qui est à 20,25 mètres c'est plat du pied, fouetté, mais plus loin c'est coup de pied avec les mêmes trajectoires que Ronaldo, le ballon retombe vite. Le 3eme et le 5eme but de la série sont des bons exemples et si vous allez plus loin dans la vidéo vous voyez le même genre de frappe à plusieurs reprises.
Avec en bonus Rammstein
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allez à la 3eme min, le doublé contre Toulouse, le but chez le Werder,
l'exemple le plus frappant des similitudes entre CR7 et Juninho c'est à 5'30 la frappe coup de pied lors d'Ajaccio/OL (ou 6'40 Lens/OL ou 7'50 Lyon-Sedan et entre les 2 un contre Metz)
toujours cette capacité à frapper coup de pied, fouetté, le ballon monte, et redescend brusquement.
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Ce geste, sans doute vraisemblablement bien aidé également par les nouvelles structures des ballons, est une innovation dans le football et cela ne m'étonnerait pas si d'autres que CR lui emboîtaient le pas.
Il a probablement perfectionné la technique. De là à dire qu'il l'a inventée... rendons à César ce qui appartient... à Juninho. Pour une fois que quelque chose est créé en France, merde alors...
Oui oui, je l'avais oublié celui-ci, tu as parfaitement raison.
Mais en disant ça, je pensais surtout aux frappes délivrées dans le jeu, pas sur coup-franc. Et là, je considére CR comme le maître en la matière et le premier à le faire régulièrement . Accent de FC a bien expliqué le pourquoi du comment plus-haut.
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900. Source des données : Insee (Mis à jour le 20 septembre 2008)
Une des raisons pour lesquelles CR foire les gros matchs à enjeu, c'est qu'ils ont lieu contre de bonnes équipes, qui ne laissent pas des dizaines d'occasions. Et quiconque a un peu regardé CR jouer sait que pour une belle frappe, il y a dix frappes écrasées toutes merdiques. Contre le Barça, avec la pression supplémentaire, il aura peu d'opportunités, il le sait, donc il va avoir tendance à prendre des frappes plus tôt, dans des situations pas idéales.
Ce soir contre Gijon, copie quasi conforme du match contre l'Atletico (but du 2-1 à la 74ème seulement). Buts d'Higuain, CR et Benzema, tous dans le jeu. Di Maria a fait une "Tello" (exactement la même action), que l'arbitre n'a logiquement pas sifflée. Ramos a pris pénalty + jaune pour avoir touché le ballon de la main en fin de tacle. Sanction normale mais qui ne manquera pas de faire bondir l'accent
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Je jetais un oeil sur les scores en direct et à 20 minutes de la fin: 1-1. Je me suis alors demandé ce qu'El Merengue allait nous sortir si le score n'évoluait pas !
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Gijon a fini à 10 comme un adversaire sur 2 se rendant a Bernabeu
là je regarde Levante/Barca
30 mins de jeu, Levante mène 1-0 sur un péno très généreux puisque la main de Busquets est totalement involontaire
tout est réuni pour que le Barca perde le titre ce soir, Levante joue à 10 dans ses 30 mins (avec Koné seul devant), et contre dès que possible, c'est la tactique qui emmerde le plus Barcelone, en plus Alves et Iniesta sont laissés au repos et ca se sent.
Bref après 30 mins le Real a 7 pts d'avance et la Liga est pliée
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après bon, le péno n'est pas une excuse, le Barca joue très mal.
Et puis cette main, bah un arbitre sur 2 la siffle, ca va polémiquer sévère c'est sur, mais la vérité c'est que Barcelone ne se créé quasi pas une occasion, la circulation de balle est lente, bref c'est zéro ce soir.
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La main de Ramos occasionnant le pénalty ce soir était aussi involontaire, à croire que les arbitres se sont donné le mot
Quant au rouge de Gijon, as-tu vu les fautes concernées avant d'insinuer que l'exclusion est injustifiée ? Cette équipe de bourrins a fini à 27 fautes (!). Et tu penses quoi du jaune pris par Pepe alors que l'attaquant qu'il a taclé faisait une faute depuis facile 5 mètres sur Khedira ? Et celui de Ramos pour la main involontaire dans la surface ? Rah tu sais qu'il faut s'en donner de la peine, pour mettre des cartons au Real...
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j'insinue rien mais c'est vrai que les adversaires du Real à Bernabeu finissent souvent à 10
Gijon a joué avec se moyens, j'ai pas vu tout le match , juste certaines parties (j'avais faim et on connaissait tous le verdict) et je trouve le niveau du Real toujours aussi moyen
ce qui passe contre Gijon ne passera pas contre Barcelone
enfin bon quand je parle de Barcelone je parle surtout de l'éventuelle finale de ligue des champions parce qu'en championnat, ca sera peut-etre plié ce soir, du coup le Barca/Real de la semaine prochaine deviendrait un match amical (si 7 pts de retard, si encore le Barca égalise et en a 6, bon, il restera un petit suspense)
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Tout petit Barca qui semble se dire "ras le bol de ses adversaires de merde qui jouent à 10 derriere même à domicile, on garde nos forces pour la ligue des champions"
Non seulement Barcelone joue très mal mais en plus Barcelone ne semble pas concerné, les mecs sont à 10 metres du but ils peuvent frapper et non, ils font des sombreros et des feintes
Entrée d'Iniesta. 54eme min.
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Perso, je ne m'inquiétais pas du tout pour eux. Si le score en reste là et qu'ils en prennent un à la 87ème, je dis pas, mais pour un but pris en première mi-temps avec encore 70 minutes à jouer...
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Je regarde pas le match mais d'après ce que tu dis, ce dont on parlait il y a peu se vérifie : quand le Barça en chie, que se passe t-il ? Et bien ils obtiennent un péno et donnent le ballon à Messi.
bah si tu veux on analyse les 34 journées de Liga et on regarde combien de fois ton scenario se vérifie
on peut meme faire ca sur les 3 dernieres saisons (synonymes de titres)
en dehors d'un péno contre le FC Seville en début de saison (raté en plus et le Barca a fait 0-0) l'arbitrage a été plutôt défavorable au Barca, bon là il est 23h53 je vais pas rechercher les vidéos des matches chez l'Espanol, Villareal et Getafe mais le Barca s'est fait voler les 3 fois
et une personne neutre ne niera pas que le Real a eu de sacrés coups de pouce des arbitres cette saison
bon du coup j'irai dans la semaine chercher quelques petites vidéos histoire de le prouver
en attendant aujourd'hui, oui, l'arbitre s'est trompé en faveur du Barca. Il faut le reconnaitre.
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bah si tu veux on analyse les 34 journées de Liga et on regarde combien de fois ton scenario se vérifie
Ah mais ça n'arrive que quand il en chie, et il n'en chie pas sur 34 matchs ; suffirait de vérifier sur 7 ou 8, au grand maximum.
Bon allez j'arrête
Pour le titre, le Barça a un calendrier un peu plus facile que le Real. Si celui-ci perd au Camp Nou, il peut paniquer (en un seul mot) contre Séville, pourquoi pas ?
En LdC moi aussi je vois vraiment mal Chelsea résister. Quant au Bayern il a été incapable de battre Mayence cet après-midi. La défense centrale s'est même fait balader par un avant-centre qui doit faire 110 kgs ...
), entre le moment où CR voit qu'il ne pourra de toute façon pas passer, donc où il se dit "tiens si je tombais ?" et celui où a lieu le contact.
