2161 réponses à ce sujet

[AceOfBonal]

DB merci pour ta proposition c'est vraiment formidable.
Je n'oublierais pas.
Pour l'instant j'ai encore un peu peur du regard des autres sur ce qu'on a vécu mais le temps passe et je me sent de plus en plus prêt à exprimer des choses.
Merci encore

[Doc.Fusion]

Respect à toi. Sincèrement.

[jb25]

DB merci pour ta proposition c'est vraiment formidable.
Je n'oublierais pas.
Pour l'instant j'ai encore un peu peur du regard des autres sur ce qu'on a vécu mais le temps passe et je me sent de plus en plus prêt à exprimer des choses.
Merci encore

Question Pouvoir d'achat, voici la très bonne proposition d'une candidat à la présidentielle. Ne vous fiez pas à son étiquète politique. Franchement c'est très bien vu. Moi, je l'élargirait même jusqu'à 36 ans au lieu de 30 ans.

 

https://www.lefigaro...EYVRUo1z3E_N62k

[libertyord]

C'est pas en exonérant qu'on va retaper l'hôpital, la justice, l'éducation nationale et l'enseignement supérieur.

[jb25]

C'est pas en exonérant qu'on va retaper l'hôpital, la justice, l'éducation nationale et l'enseignement supérieur.

Pouvoir d'achat des jeunes, qui sont en grandes difficultés actuellement et que si ils le peuvent, ils préfèrent partir à l'Etranger plutôt que de resté en France. Les jeunes sont l'avenir du Pays pour moi.

[jb25]

Ce qui nous attends demain.

 

https://rmc.bfmtv.co...ns-2051654.html

[AceOfBonal]

Personnellement je trouve que permettre aux jeunes d'avoir envie de rentrer dans la vie active est une bonne chose.
Mais pour une fois je suis d'accord avec Libertyord.
Les jeunes ne veulent pas des aides ou des exonérations même si ça aide.
Si on leur dit qu'à trente ans une chape de plomb s'abattra sur eux avec un max d'impôts.
Je pourrais écrire un roman sur le cartier ou je vivais.
Ce qui manque aux jeunes en France c'est des rêves que ce soit en banlieue ou a la campaggne c'est la même chose quand tu es au cartier c'est comme si une force invisible te disait tu seras chômeur comme ton père, tu sera à la chaîne a galérer pour tes fin de mois comme tes parents, tu te suicideras comme le voisin, tu picolera comme l'autre voisin....
Personnellement notre voisin de droite s'était jeté par la fenêtre et un de nos voisins nous avait appris que notre appart était resté libre que le locataire précédent s'était pendu du coup vous vous imaginez le bohneur .. sans compter les feux de cave , de poubelles. ... Les bagnoles pas de trop a l'époque.
Il y a un phénomène qui a changé dans les cartiers depuis que je n'y vit plus même si j'ai des contacts.
C'est le traffic de drogue.
Il symbolise pour les jeunes de cartier une forme de réussite un moyen d'exister et de s'enrichir et les sanctions sont rarement appliqués sauf pour les gros poissons.
Ce phénomène s'est étendu aux campagnes ou cultiver du cannabis est un plus pour les fins de mois ou héberger un stock temporaire arrondi la retraite ...
Le pire du pire c'est même pas ceux qui vivent du traffic mais ceux qui le font vivre, tous ces cols blancs qui aiment se shooter pour faire la teuf tous ses petits bourgeois qui s'ennuient et qui se font des rails pour le fun.
Si le traffic augmenté c'est pour une raison.... La demande augmente, elle augmente même fortement.
Aucun candidat ne prend le sujet au sérieux les sanctions pour les consommateurs ne sont pas dissuasives. Les contrôles sont pas fréquents.
C'est comme si tout cela était instrumentalisé que cette économie était une sorte de paix sociale .. cela me dégoûte...

En tout cas aucun candidat ne fait rêver tous nous annonce un avenir moisi.
Donc pour voter si ce n'est par dépit ou juste pour éviter le pire....

Une autre chose qui pèse sur ce pays c'est ces foutu papiers. C'est de devoir prouver sa bonne foi sur tout et n'importe quoi c'est qu'un paraplégique doive justifier son état par un dossier tordu audite par une MDPH qui met un an à instruire le dossier, c'est la feuille d'imposition qui est d'une complexité inouïe du fait des multiples niches fiscales arrangeantes pour les plus riches. ... C'est la taxe sur les cabanons de jardin, même les serre de jardin c'est juste incroyable.
La technocratie qui meme pour un erudi est très complexe .. .
Bref les gens moins cultivés ceux la même qui ont commencé à bosser a 14 ans qui ont connu le chômage les galères et qui se retrouvent avec une retraite minuscule .... Il y a tellement de choses qui vont pas... Il y a tellement à faire ce n'est pas qu'une question d'argent.
Le bon sens manque ....
je tente chaque jour malgré tout d'expliquer a nos enfants que l'avenir passe par le travail par la culture par l'école.
Alors qu'ils voient des gars se faire un fric monstre sur youtube et les réseaux , alors qu'ils voient que les
guetteurs gagnent plus que leur père qui a un bac+2 et qui bosse 45 heures ....
Il y a tellement à dire....
Ce qui fait rêver mes deux grands c'est la Suisse.
Même si ils vont avoir un diplôme leur seule idée est de gagner du fric en suisse en étant opérateur ou caissière a la Migros.
Hélas je ne peux que les comprendre. ...

[libertyord]

C'est pas en exonérant qu'on va retaper l'hôpital, la justice, l'éducation nationale et l'enseignement supérieur.

Pouvoir d'achat des jeunes, qui sont en grandes difficultés actuellement et que si ils le peuvent, ils préfèrent partir à l'Etranger plutôt que de resté en France. Les jeunes sont l'avenir du Pays pour moi.

Un jeune au smic ne paie quasiment pas d'impôts sur le revenu. Une mesure sur l'âge n'a aucun sens.

[libertyord]

Le problème pour rebondir sur les propos d'aceofbonal, c'est qu'on arrive sur la fin de cycle des trente glorieuses. Un retour à la norme : le fils du boucher sera boucher, le fils du banquier sera banquier et le fils du chômeur sera chômeur ou dealer s'il a un peu d'ambition... cette stabilité a été la norme pendant plusieurs siècles avant la première guerre mondiale.

Retour à un système verrouillé, corrompu et statique. Les réformes vont toutes ds ce sens depuis 20 ans. Par exemple, la destruction du bac par Banquer (de veau) entérine la discrimination sociale entre établissements et quartiers.


Et ce n'est pas en baissant les impôts ou en priant Saint Ruissellement que l'on peut s'attendre à ce que ça change.

Étant plutôt membre de la France d'en haut, je le constate tous les jours. Je suis juste sidéré par la bêtise (désolé) des gens du peuple qui veulent baisser les impôts des riches (et les miens) et continuent de voter à droite en pensant que ça va les aider...

[AceOfBonal]

Libertyord le soucis est que les gens du peuple avaient voté à gauche avec Hollande mais il a détruit tous les espoirs.
Les gens pensait que le retour du PS emmènerai des mesures sociales juste mais non....lui et son gouvernement ont détruit la gauche. Melanchon a aussi sa part de responsabilité en changeant de discours comme une girouette. Le fait est que personne a gauche n'est audible, personne ne propose vraiment quelque chose d'intéressant. Et a droite c'est du copier coller de Macron et la Zemmour connexion je n'en parle même pas c'est un mec qui est là pour faire son show et attraper les votes de la haine qui auparavant allaient au Fn. C'est triste mais voilà les gens n'y croient plus d'où la création de mouvement anti politiques.

[libertyord]

Hollande n'est pas et n'a jamais été de gauche pour qui ne s'arrête pas aux étiquettes.

[John Locke]

Associer Hollande à la gauche, et plus largement tout le PS post 1983, ça pique un peu.

[jb25]

Personnellement je trouve que permettre aux jeunes d'avoir envie de rentrer dans la vie active est une bonne chose.
Mais pour une fois je suis d'accord avec Libertyord.
Les jeunes ne veulent pas des aides ou des exonérations même si ça aide.
Si on leur dit qu'à trente ans une chape de plomb s'abattra sur eux avec un max d'impôts.
Je pourrais écrire un roman sur le cartier ou je vivais.
Ce qui manque aux jeunes en France c'est des rêves que ce soit en banlieue ou a la campaggne c'est la même chose quand tu es au cartier c'est comme si une force invisible te disait tu seras chômeur comme ton père, tu sera à la chaîne a galérer pour tes fin de mois comme tes parents, tu te suicideras comme le voisin, tu picolera comme l'autre voisin....
Personnellement notre voisin de droite s'était jeté par la fenêtre et un de nos voisins nous avait appris que notre appart était resté libre que le locataire précédent s'était pendu du coup vous vous imaginez le bohneur .. sans compter les feux de cave , de poubelles. ... Les bagnoles pas de trop a l'époque.
Il y a un phénomène qui a changé dans les cartiers depuis que je n'y vit plus même si j'ai des contacts.
C'est le traffic de drogue.
Il symbolise pour les jeunes de cartier une forme de réussite un moyen d'exister et de s'enrichir et les sanctions sont rarement appliqués sauf pour les gros poissons.
Ce phénomène s'est étendu aux campagnes ou cultiver du cannabis est un plus pour les fins de mois ou héberger un stock temporaire arrondi la retraite ...
Le pire du pire c'est même pas ceux qui vivent du traffic mais ceux qui le font vivre, tous ces cols blancs qui aiment se shooter pour faire la teuf tous ses petits bourgeois qui s'ennuient et qui se font des rails pour le fun.
Si le traffic augmenté c'est pour une raison.... La demande augmente, elle augmente même fortement.
Aucun candidat ne prend le sujet au sérieux les sanctions pour les consommateurs ne sont pas dissuasives. Les contrôles sont pas fréquents.
C'est comme si tout cela était instrumentalisé que cette économie était une sorte de paix sociale .. cela me dégoûte...

En tout cas aucun candidat ne fait rêver tous nous annonce un avenir moisi.
Donc pour voter si ce n'est par dépit ou juste pour éviter le pire....

Une autre chose qui pèse sur ce pays c'est ces foutu papiers. C'est de devoir prouver sa bonne foi sur tout et n'importe quoi c'est qu'un paraplégique doive justifier son état par un dossier tordu audite par une MDPH qui met un an à instruire le dossier, c'est la feuille d'imposition qui est d'une complexité inouïe du fait des multiples niches fiscales arrangeantes pour les plus riches. ... C'est la taxe sur les cabanons de jardin, même les serre de jardin c'est juste incroyable.
La technocratie qui meme pour un erudi est très complexe .. .
Bref les gens moins cultivés ceux la même qui ont commencé à bosser a 14 ans qui ont connu le chômage les galères et qui se retrouvent avec une retraite minuscule .... Il y a tellement de choses qui vont pas... Il y a tellement à faire ce n'est pas qu'une question d'argent.
Le bon sens manque ....
je tente chaque jour malgré tout d'expliquer a nos enfants que l'avenir passe par le travail par la culture par l'école.
Alors qu'ils voient des gars se faire un fric monstre sur youtube et les réseaux , alors qu'ils voient que les
guetteurs gagnent plus que leur père qui a un bac+2 et qui bosse 45 heures ....
Il y a tellement à dire....
Ce qui fait rêver mes deux grands c'est la Suisse.
Même si ils vont avoir un diplôme leur seule idée est de gagner du fric en suisse en étant opérateur ou caissière a la Migros.
Hélas je ne peux que les comprendre. ...

Ne te suicide pas mec ! Tu nous fais le récit d'un déprimé là. Tiens bon. 

[jb25]

Libertyord le soucis est que les gens du peuple avaient voté à gauche avec Hollande mais il a détruit tous les espoirs.
Les gens pensait que le retour du PS emmènerai des mesures sociales juste mais non....lui et son gouvernement ont détruit la gauche. Melanchon a aussi sa part de responsabilité en changeant de discours comme une girouette. Le fait est que personne a gauche n'est audible, personne ne propose vraiment quelque chose d'intéressant. Et a droite c'est du copier coller de Macron et la Zemmour connexion je n'en parle même pas c'est un mec qui est là pour faire son show et attraper les votes de la haine qui auparavant allaient au Fn. C'est triste mais voilà les gens n'y croient plus d'où la création de mouvement anti politiques.

La ligne de Zemmour est Libérale en économie et Conservatrice sur le plan des mœurs. Assez différente de MLP. Je dois avoué que c'est plus ma conception des choses. Même si je reconnais à MLP 2-3 idées intéressantes.

[gone]

Le problème principal , c'est de refaire une école primaire de haut niveau..

Par le passé , même pauvre, si tu était beau , intelligent et en bonne santé, ton avenir était radieux !

[klijnjan]

 

Libertyord le soucis est que les gens du peuple avaient voté à gauche avec Hollande mais il a détruit tous les espoirs.
Les gens pensait que le retour du PS emmènerai des mesures sociales juste mais non....lui et son gouvernement ont détruit la gauche. Melanchon a aussi sa part de responsabilité en changeant de discours comme une girouette. Le fait est que personne a gauche n'est audible, personne ne propose vraiment quelque chose d'intéressant. Et a droite c'est du copier coller de Macron et la Zemmour connexion je n'en parle même pas c'est un mec qui est là pour faire son show et attraper les votes de la haine qui auparavant allaient au Fn. C'est triste mais voilà les gens n'y croient plus d'où la création de mouvement anti politiques.

La ligne de Zemmour est Libérale en économie et Conservatrice sur le plan des mœurs. Assez différente de MLP. Je dois avoué que c'est plus ma conception des choses. Même si je reconnais à MLP 2-3 idées intéressantes.

 

putain, où sont nos belles utopies ?

[AceOfBonal]

Gone sérieux ? Il faut être beau gosse ? LOL. Si tu es moches tu fini au chômage. Mince je viens de comprendre pourquoi je bosse 45h! Je suis beau gosse trop fort !
Le soucis avec l'école primaire est plus complexe la société a changée...
Zemmour socialement c'est du Hitler light donc c'est comme les épinards c'est pas pour moi, je suis plutôt sauciflard

Je ne suis pas en déprime rassurez vous .
Cela me fait du bien au contraire d'exprimer un vécu. Je n'en ai jamais eu l'occasion.

Maintenant on va devoir se faire une troisième dose avant le 15 Janvier pour aller au stade (pour ceux qui ont eu les deux il y a 5 mois ou plus)
Perso ça me fait rien mais j'ai pas mal de potes qui ne comprennent pas... Mais comme il y a pas trop le choix ils présenteront leur séant Lol Zut leur epaule

[luigikad]

Question Pouvoir d'achat, voici la très bonne proposition d'une candidat à la présidentielle. Ne vous fiez pas à son étiquète politique. Franchement c'est très bien vu. Moi, je l'élargirait même jusqu'à 36 ans au lieu de 30 ans.

 

 

https://www.lefigaro...EYVRUo1z3E_N62k

 

Ouah idée lumineuse, creusons un nouveau fossé intergénérationnel, comme ça le quinqua qui en chie depuis son entrée dans la vie active, qui gagne 1800 balles par mois et reste la cible favorite du gouvernement en matière d'imposition sera ravi que M'Bappé en soit exonéré pour relancer le pays.

[AceOfBonal]

En fait non sa proposition exclu les jeunes riches de facto.
Mais pour autant ce n'est pas la solution car effectivement, une bonne mesure pour l'emploi est une mesure pour tous.
C'est purement électoraliste avec pour objectif de se démarquer de Zemmour le hargneux.
Mais au moins ça souleve tout de même un problème mais ça resoud rien.
Apparemment elle souhaite financer sa mesure en faisant payer les riches... Donc son père....
Donc les autres s'empresseront de faire des contre proposition .. Sauf Zemmour qui pense à lui a lui a lui et a son image dans la glace le matin.
Il doit se trouver beau gosse je pense... Enfin il doit bien être le seul à le croire.
Cette élection c'est comme une course hippique avec des limaces , ça va être long .... Et passionnant comme les chiffres et les lettres...

[luigikad]

 

"Et d'assurer que cette mesure concernerait tous les jeunes sans aucune exception, y compris un multimillionnaire comme le footballeur Kylian Mbappé."

[John Locke]

"Et d'assurer que cette mesure concernerait tous les jeunes sans aucune exception, y compris un multimillionnaire comme le footballeur Kylian Mbappé."

Ça ...
"Une politique pour les pauvres est une pauvre politique" avait écrit Bertrand Russell. C'est le fondement du revenu universel que je défends avec vigueur. S'il s'appliquait, Bernard Arnault y aurait droit comme tout le monde, parce que c'est la définition "d'universel", et parce que tout le monde, c'est tout le monde.
Ceci n'implique en rien un avis envers ce que propose Le Pen, mais la valeur d'universalité n'est pas un reproche à lui formuler.

[luigikad]

Je ne vois pas d'universalité dans ce qu'elle propose puisqu'elle favorise une tranche de population. Le revenu universel ne favorise ni ne pénalise personne (enfin je ne connais pas toutes les modalités ni les versions différentes proposées, je crois que la proposition de Hamon était soumise à conditions)

[John Locke]

Je ne vois pas d'universalité dans ce qu'elle propose puisqu'elle favorise une tranche de population. Le revenu universel ne favorise ni ne pénalise personne (enfin je ne connais pas toutes les modalités ni les versions différentes proposées, je crois que la proposition de Hamon était soumise à conditions)

Je réponds au propos que tu citais, à savoir que tous les jeunes de moins de 30 ans en bénéficieraient, sans conditions de ressources.
C'est un principe universel, dans ce sens où il s'applique à n'importe quel individu au sein d'une catégorie définie. Ici, n'importe quel individu de moins de trente ans.
Et non, il n'y avait aucune condition dans la proposition de Hamon.

[AceOfBonal]

Allez ce soir aux infos c'est open bar ! Augmentation de 10% pour tous ! Fin des 35 heures. Donc a 45 heures j'aurais 10% de plus que je payerais évidement en impôts et en perdant dix jours de Rtt..
Allez on y va on balance la tune !
L'avenir va être beau....

[luigikad]

 

Je réponds au propos que tu citais, à savoir que tous les jeunes de moins de 30 ans en bénéficieraient, sans conditions de ressources.
C'est un principe universel, dans ce sens où il s'applique à n'importe quel individu au sein d'une catégorie définie. Ici, n'importe quel individu de moins de trente ans.
Et non, il n'y avait aucune condition dans la proposition de Hamon.

 

Pour moi c'est antinomique mais je ne maitrise sans doute pas le concept.
Concernant Hamon, j'ai souvenir d'un truc du genre 700 euros versés pour quelqu'un au smic et quasiment rien à mesure qu'on s'approche des 2000 euros. Un peu le fonctionnement de la prime à l'emploi actuelle.
Il faudrait que je me penche plus sur le sujet que je trouve intéressant et pour lequel je suis favorable. Qui proposait 1400 euros sans aucune condition déjà ?

[luigikad]

Allez ce soir aux infos c'est open bar ! Augmentation de 10% pour tous ! Fin des 35 heures. Donc a 45 heures j'aurais 10% de plus que je payerais évidement en impôts et en perdant dix jours de Rtt..
Allez on y va on balance la tune !
L'avenir va être beau....

Pas suivi, c'est une proposition ou plus ? Qui s'est exprimé ?

[AceOfBonal]

C'est Valérie Pécresse dans le nouveau concept TF1 5 minutes pour convaincre.
Déjà le truc qui n'a pas de sens car si un programme politique se résume sur 5minutes...
Elle joue a fond la carte Merkel.
Je serais autoritaire, je suis droite dans mes bottes, je limiterais l'immigration retablierais la sécurité. (Elle va prendre le kalach aux gars de Marseille avec un atemi)
Et des propositions comme faire que le travail paye plus. Repousser l'âge des retraites a un âge non précisé faire que les retraités avec une carrière pleine ai l'équivalent d'un smic vu qu'ils seront plus tellement après voir repoussé a 99 ans... et en finir avec les 35h et aussi recruter des soignants mais celle là ils vont tous la sortir...
Après ça plaira aux fillonistes déçu par la dernière élection et qui du coup avaient mangé leur Smoking en allant à la messe de Pâques. Et aux anciens qui sont bien plus présents dans les urnes que les jeunes.
De la droite classique a l'ancienne.

Helas les Sdf les handicapés les pauvres pas un mot .. bon remarque ils votent pas ..
Tient pour le coup ça me fait penser à squid game....
Même si certains vont crier au loup je trouve que cette série soulève vraiment un problème de fond, quel est la valeur des exclus et marginaux de notre société?

[libertyord]

Je ne vois pas d'universalité dans ce qu'elle propose puisqu'elle favorise une tranche de population. Le revenu universel ne favorise ni ne pénalise personne (enfin je ne connais pas toutes les modalités ni les versions différentes proposées, je crois que la proposition de Hamon était soumise à conditions)

Je réponds au propos que tu citais, à savoir que tous les jeunes de moins de 30 ans en bénéficieraient, sans conditions de ressources.
C'est un principe universel, dans ce sens où il s'applique à n'importe quel individu au sein d'une catégorie définie. Ici, n'importe quel individu de moins de trente ans.
Et non, il n'y avait aucune condition dans la proposition de Hamon.

Ce qu'il faut pas lire. L'universalité restreinte à la personne, ça donne quoi ds le gloubiboulga john lockien ?


Point Godwin : l'étoile jaune avec laquelle les nazis stigmatisaient les juifs, c'est universel parce que ça s'applique à n'importe quel individu au sein d'une catégorie (les personnes de confession juive) ?

[AceOfBonal]

Ça dérive un peu je pense ..
Le Nazisme c'est en dessous de la ceinture.

[libertyord]

Bon après avoir réfléchi, 20h, ça doit être son heure de sortie du PMU

C'est juste pour illustrer le caractère déconnant de son propos.