2007 réponses à ce sujet

[Truella]

L'augmentation de capital a zéro chances d'être souscrite. Pour attirer les investisseurs à une AK il faut soit une grosse décote, soit l'associer à un projet rentable à moyen terme.

Ici on n'a ni l'un, ni l'autre.

 

Cette AK n'est qu'un instrument de communication face à la DNCG pour gagner du temps.

 

Mon sentiment perso c'est que Li ne veut pas admettre son échec de gestionnaire et le déshonneur associé.

Cet hiver on encadre la masse salariale et cet été...

 

Je suis dépité, le club est train de crever sous nos yeux...

[jéjé]

L'Est et l'équipe ont relayé l'information, sans réellement se poser de questions et en faisant confiance aux dirigeants.

Personnellement j'ai plus de mal. Ce passage devant la DNCG n'était pas une surprise. Et l'organisation d'une nouvelle réunion en janvier montre que le club n'était pourtant pas prêt et n'a pas apporté les garanties necessaires.

[Clyde]

L'article dans l'Est suite au passage devant la DNCG: http://www.fcsochaux...hp/article/9273

 

Il est indiqué dans l'article qu'il s'agit de mettre au pot pour couvrir le déficit en cours donc il ne doit pas s'agir d'une somme bien élevée vu que le club avait passé la DNCG sans encombre à l'intersaison passée.

 

Le gros sujet, ce sera la saison 2017/2018 et donc le passage devant la DNCG au printemps prochain pour présenter le budget de la saison suivante assorti des garanties.

[Angus90]

Autrement dit, si on ne monte pas cette année ça sent le pâté...

[Matador]

 

 

Par contre, on a encore des disponibilités pour continuer de financer pendant encore un (court) moment notre train de vie dispendieux... J'imagine donc mal une sanction sévère de la DNCG (peut être au final qu'un encadrement forcé de notre masse salariale serait un mal pour un bien car il va bien falloir y venir)

Peugeot a renfloué le club, a voulu le rendre autosuffisant et on se retrouve avec un déficit qui fait plus de la moitié du budget.  

Ca voudrait dire qu'on est capable d'avoir seulement un budget de 7 ME en L2, ce sont des chiffres étonnants ou inquiétants.

C'est toujours difficile de démêler le vrai du faux. La seule chose qui est quasi certaine, c'est qu'en nous pondant un communiqué pareil, la direction n'est pas très sereine.

 

 

 

Non, le club peut avoir un budget de 17m (http://www.lfp.fr/dn...s_clubs_all.pdf), probablement un peu moins maintenant (baisse des droits tv), mais ça donne le ton.

Par contre le fcsm dépense beaucoup, beaucoup trop, autour de 20m impôts compris (http://labandeabonal...016/04/22/7053/), s'ajoute à ça les limogeages dit peanut à 300k€, les ruptures de contrat avec des joueurs et tu as ton delta de 7m.

[Matador]

L'article dans l'Est suite au passage devant la DNCG: http://www.fcsochaux...hp/article/9273

 

Il est indiqué dans l'article qu'il s'agit de mettre au pot pour couvrir le déficit en cours donc il ne doit pas s'agir d'une somme bien élevée vu que le club avait passé la DNCG sans encombre à l'intersaison passée.

 

Le gros sujet, ce sera la saison 2017/2018 et donc le passage devant la DNCG au printemps prochain pour présenter le budget de la saison suivante assorti des garanties.

 

 

Si les chiffres avancé ici et là sont les bons on parle tout de même de 4m€ si on tient compte des 3m€ du début de saison, c'est déjà une coquette somme.

Merci Pi Sang Li.

[Nico]

Li Chi

Ca tombe bien, c'est la saison. gné.

[Clyde]

Pas exactement. Le club à passé le cap de la DNCG à l'intersaison passée, l'excédent de trésorerie couvrant le déficit 2016/2017 pour faire simple. Je suis donc un peu surpris que ça ne passe pas si les demandes de la DNCG concernent la saison en cours car les soucis, je pensais que le FCSM en était à l'abri jusqu'à 2017/2018.

[BIQUETTE68]

 

 

 

Par contre, on a encore des disponibilités pour continuer de financer pendant encore un (court) moment notre train de vie dispendieux... J'imagine donc mal une sanction sévère de la DNCG (peut être au final qu'un encadrement forcé de notre masse salariale serait un mal pour un bien car il va bien falloir y venir)

Peugeot a renfloué le club, a voulu le rendre autosuffisant et on se retrouve avec un déficit qui fait plus de la moitié du budget.  

Ca voudrait dire qu'on est capable d'avoir seulement un budget de 7 ME en L2, ce sont des chiffres étonnants ou inquiétants.

C'est toujours difficile de démêler le vrai du faux. La seule chose qui est quasi certaine, c'est qu'en nous pondant un communiqué pareil, la direction n'est pas très sereine.

 

 

 

Non, le club peut avoir un budget de 17m (http://www.lfp.fr/dn...s_clubs_all.pdf), probablement un peu moins maintenant (baisse des droits tv), mais ça donne le ton.

Par contre le fcsm dépense beaucoup, beaucoup trop, autour de 20m impôts compris (http://labandeabonal...016/04/22/7053/), s'ajoute à ça les limogeages dit peanut à 300k€, les ruptures de contrat avec des joueurs et tu as ton delta de 7m.

 

Ne pas oublier que le mechant  Mr Li n a pas fait de plan social suite a la descente en L2 et que cela  a un cout......

[John Locke]

Par contre, on a encore des disponibilités pour continuer de financer pendant encore un (court) moment notre train de vie dispendieux... J'imagine donc mal une sanction sévère de la DNCG (peut être au final qu'un encadrement forcé de notre masse salariale serait un mal pour un bien car il va bien falloir y venir)

Peugeot a renfloué le club, a voulu le rendre autosuffisant et on se retrouve avec un déficit qui fait plus de la moitié du budget.
Ca voudrait dire qu'on est capable d'avoir seulement un budget de 7 ME en L2, ce sont des chiffres étonnants ou inquiétants.
C'est toujours difficile de démêler le vrai du faux. La seule chose qui est quasi certaine, c'est qu'en nous pondant un communiqué pareil, la direction n'est pas très sereine.

Non, le club peut avoir un budget de 17m (http://www.lfp.fr/dn...s_clubs_all.pdf), probablement un peu moins maintenant (baisse des droits tv), mais ça donne le ton.
Par contre le fcsm dépense beaucoup, beaucoup trop, autour de 20m impôts compris (http://labandeabonal...016/04/22/7053/), s'ajoute à ça les limogeages dit peanut à 300k€, les ruptures de contrat avec des joueurs et tu as ton delta de 7m.

Ne pas oublier que le mechant Mr Li n a pas fait de plan social suite a la descente en L2 et que cela a un cout......

Putain ...
Il rachète un club, en toute connaissance de cause donc, et ne fait pas de plan social ????
Quel grand seigneur !
C'eût été le comble, ceci dit, qu'un gentil monsieur susceptible de mettre 100M sur la table pour nous acheter un superbe effectif fasse un plan social dès son arrivée.

[OMD7590]

Juste pour information pas de plan social mais passage de 179 contrats à 134 lors de la première année de ligue 2.
L'écremage a été réalisé par PSA en douceur mais le personnel restant au centre de formation s'en rappelle encore !
Donc heureusement que Mr Li n'en a pas remis une couche derrière !!!

[gone]

Peut être qu'un Chinois qui arrive dans une entreprise étrangère, avec sa culture,  n'envisage pas de la "casser" d'emblée...

Quant aux 100 m€, on ne va pas en rester au 1er degré encore longtemps.... même si on a compris depuis que , vu le contexte Ledus,  5 m€  étaient déjà un très gros  problème !

[OMD7590]

Pas exactement. Le club à passé le cap de la DNCG à l'intersaison passée, l'excédent de trésorerie couvrant le déficit 2016/2017 pour faire simple. Je suis donc un peu surpris que ça ne passe pas si les demandes de la DNCG concernent la saison en cours car les soucis, je pensais que le FCSM en était à l'abri jusqu'à 2017/2018.

 

Au 30 juin 2016, comme nous l'avons écrit il restait en trésorerie 7M€ ce qui couvrait le déficit de l'année dernière à budget équivalent (6,2). Je suis donc moi aussi surpris que la DNCG demande des garanties pour cette saison.

 

Pour que la DNCG demande des garanties au FCSM pour le 3 janvier 2017, il n' y a pour moi que deux options rationnelles.

- Soit le FCSM à un budget encore plus déficitaire que la saison dernière et là la somme demandée devrait effectivement ne pas être insurmontable pour Tech Pro...mais cette option pose un vrai problème car on dépenserait encore plus en ayant recruter à 0 €uros des joueurs de seconde zone. (recrutement réussi au passage)

- Soit le FCSM a présenté un budget dans le même ordre idée que celui de cette année pour l'année prochaine et que la DNCG doute des garanties apportées par Tech Pro (on parle quand même d'une somme proche de 7 à 8 M€) et que du coup, pour prouver de la solidité des preuves du futurs apports et de la solvabilité de nos amis chinois, le DNCG demande d'éponger une partie du déficit de cette année en injectant de l'argent dès cette année.

 

Je penche plutôt pour la deuxième solution et là on parle à mon avis d'une somme un peu plus importante que le million d'€uros entendu ici et là.

 

La date du 3 janvier tombe juste après l'ouverture du mercato d'hiver, ce qui est loin d'être anodin à mon avis.

[Expert25]

Je suis du même avis que toi la DNCG veut tester Tech pro dès maintenant et ne pas les tester quand on sera au pied du mur dans 6 mois.

 

Je trouve cette décision judicieuse de la part de la DNCG car si ses souhaits ne sont pas exaucés, Li se retrouvera dans l'obligation de vendre le club ou à minima de trouver un co-financeur.

 

On va donc bientôt voir les maques tomber...ou pas d'ailleurs.

[Truella]

 

On va donc bientôt voir les maques tomber...ou pas d'ailleurs.

 

Tu veux dire qu'il va falloir tapiner pour trouver des sous ou qu'on n'est dans une mauvaise passe ? 

[Matador]

 

 

 

 

Par contre, on a encore des disponibilités pour continuer de financer pendant encore un (court) moment notre train de vie dispendieux... J'imagine donc mal une sanction sévère de la DNCG (peut être au final qu'un encadrement forcé de notre masse salariale serait un mal pour un bien car il va bien falloir y venir)

Peugeot a renfloué le club, a voulu le rendre autosuffisant et on se retrouve avec un déficit qui fait plus de la moitié du budget.  

Ca voudrait dire qu'on est capable d'avoir seulement un budget de 7 ME en L2, ce sont des chiffres étonnants ou inquiétants.

C'est toujours difficile de démêler le vrai du faux. La seule chose qui est quasi certaine, c'est qu'en nous pondant un communiqué pareil, la direction n'est pas très sereine.

 

 

 

Non, le club peut avoir un budget de 17m (http://www.lfp.fr/dn...s_clubs_all.pdf), probablement un peu moins maintenant (baisse des droits tv), mais ça donne le ton.

Par contre le fcsm dépense beaucoup, beaucoup trop, autour de 20m impôts compris (http://labandeabonal...016/04/22/7053/), s'ajoute à ça les limogeages dit peanut à 300k€, les ruptures de contrat avec des joueurs et tu as ton delta de 7m.

 

Ne pas oublier que le mechant  Mr Li n a pas fait de plan social suite a la descente en L2 et que cela  a un cout......

 

 

?

 

Je m'interroge sur le degré sérieux dans ta réponse. Les chiffres sont pourtant disponibles d'un clic, mais un bref petit résumé, quelques peu perfectibles, te donne :

 

Total masse salariale 21 133 326 (2013/2014) 10 546 856 (2014/2015)

Et il y a fort à parier qu'elle a encore été réduit cette année.

 

 

Autres Achats et charges externes 10 128 734 (2013/2014) 6 915 460 (2014/2015)

Ca doit être assez stable depuis le dernier exercice

 

Impôts + Divers 1 696 205 (2013/2014) 1 277 862 (2014/2015)

idem peut être un peu moins. 

 

Ce sont en gros les charges immuables du FCSM.

 

Chiffre d'affaire 27 238 145 (2013/2014) 17 784 442 (2014/2015)

Dur à dire si c'est stable ou à la baisse ( il n'y a pas encore de chiffre officiel) mais prenons le cas de la stabilité.

 

Si on regarde le bilan :

 

Bilan = 17784442-(10546856+6915460+1277862)= - 955 736€

 

On est bien loin des 7m de déficit annoncé, donc le delta proche de 6m€, il vient d'ou et à cause de qui ? Sans être un grand méchant loup, si il gère ses affaires comme ça...

 

On est certes pas à l'équilibre mais pas besoin de faire un plan social vu qu'il s'agit de 3 peanuts comme tu dis si bien. Une bonne gestion ainsi que des salaires mesurés suffiront pour résorber le reliquat.

 

Suis-je clair ou est-ce que tu continues à nier tout en bloc ? Dans le second cas merci d'éviter de quoter mes posts. 

[gosseyn25]

il y a souvent des clauses dans les contrats (des joueurs mais peut-être du staff aussi) avec une diminution du salaire en cas de relégation, ce qui peut expliquer la diminution de la masse salariale, avec les départs de certains joueurs et du staff... certainement aussi du "petit" personnel intérimaire ou "saisonnier" qui n'a pas été repris également... donc difficile de parler d'écrémage ou de plan social dans ces conditions!

par exemple, on enlève un étage de Bonal, ça fait deux fois moins de serveuses aux buvettes... et donc des contrats en moins! idem avec moins de personnel aux entrées, pour le nettoyage, ...

[Cun's]

Tout ça c'est de la prestation, ça ne rentre pas dans la masse salariale...

[gone]

On voit mal comment on perdrait 6 m€ cette saison avec l'effectif réduit que l'on a , le nombre de "premier contrat" et zéro transferts onéreux.

Reste la carte bleue des transports intercontinentaux de M.Li,

La seule vraie  exception de train de vie est d'avoir gardé Onguéné.

[gosseyn25]

pas sûr qu'Onguéné aie un très gros contrat...

[Clyde]

On voit mal comment on perdrait 6 m€ cette saison avec l'effectif réduit que l'on a , le nombre de "premier contrat" et zéro transferts onéreux.

 

C'est vrai, le déficit prévu cette saison au budget prévisionnel établi le 15/05/2016 est de... 8.6 millions (hors coûts exceptionnels), soit 2.6 millions de plus que la perte que tu peines déjà à imaginer.

600 000 € de dépenses complémentaires ont même été accordées post-budget par Li.

C'est en page 5/15 du rapport de gestion du Conseil d'Administration sur la situation et l'activité de la société au cours de l'exercice clos le 30/06/2016.

J'en mettrai copie dans les prochains jours (ou semaines), avec une ou deux autres sucreries.

[alain formais]

Je pense que la DNCG composée d'hommes dont le métier est la gestion, n'a pas raté l'épisode du krach boursier et par conséquent demande des garanties de façon légitime. De plus il est de notoriété publique puisqu'annoncé par la DNCG, que les actionnaires étrangers sont sous surveillance les trois premières années afin de vérifier des tas de choses : blanchiment, trafic et autres joyeusetés des mafias du fric.

 

Après j'espère que la DNCG a conscience que si le FCSM est dans la position dans laquelle il est aujourd'hui, il la doit aux magouilles jusqu'au plus haut niveau de l'Etat, si tant est qu'Hollande soit grand, pour sauver Lens, suite à son action légitime, son indépendance étant bafouée par les instances.

[Matador]

 

On voit mal comment on perdrait 6 m€ cette saison avec l'effectif réduit que l'on a , le nombre de "premier contrat" et zéro transferts onéreux.

 

C'est vrai, le déficit prévu cette saison au budget prévisionnel établi le 15/05/2016 est de... 8.6 millions (hors coûts exceptionnels), soit 2.6 millions de plus que la perte que tu peines déjà à imaginer.

600 000 € de dépenses complémentaires ont même été accordées post-budget par Li.

C'est en page 5/15 du rapport de gestion du Conseil d'Administration sur la situation et l'activité de la société au cours de l'exercice clos le 30/06/2016.

J'en mettrai copie dans les prochains jours (ou semaines), avec une ou deux autres sucreries.

 

 

Il y a les "projections" du chiffre d'affaire dans ton document ? Car le déficit que tu annonces n'a aucun sens au vu du sportif en place cette saison, c'est sidérant. 

[beaunsantos]

Une escroquerie en col blanc. Li est un maître. Très doué aussi Kaenzig en Powerpoint.

Comme quoi on peut encore gagner de l'argent avec le foot. Sochaux est un bel exemple. Cela attire de nombreux repreneurs chinois pour bien d'autres proies.

[M4ST3R]

Réussite de la souscription d'actions:

http://iis.aastocks....002683515-0.PDF

 

59 millions HK$ dont 45 pour le FCSM. Environ 5,5 m€ pour le club.

[henkvos]

+1alain formais

[Truella]

Réussite de la souscription d'actions:

http://iis.aastocks....002683515-0.PDF

 

59 millions HK$ dont 45 pour le FCSM. Environ 5,5 m€ pour le club.

Le monde de la finance toujours plus hallucinant ! 

Qui sont ces 6 pigeons qui ont injecté leur magot dans cette boite moribonde ? J'ai du mal à comprendre...

 

318 millions d'actions / 6 placeurs => Comme par hasard juste en dessous du seuil des actions détenues par le board.

[M4ST3R]

C'est quoi les placeurs/placees?

[Doc.Fusion]

Est-ce qu'en fait Li est plein aux as et que c'est une manoeuvre pour lui permettre d'injecter de l'argent ?!

[Clyde]

Réussite de la souscription d'actions:

http://iis.aastocks....002683515-0.PDF

 

59 millions HK$ dont 45 pour le FCSM. Environ 5,5 m€ pour le club.

 

Réussite relative.

Il était escompté placer 500 millions d'actions et au final, ce sont 318 millions d'actions qui ont trouvé preneur, soit 63 % de l'objectif.

Il était prévu de consacrer 8.5 millions d'euros au FCSM, ce sont au final 5.5 millions qui devraient y revenir.

Si cette somme est bien dirigée vers le FCSM, la saison en cours est assurée. Je pensais que pour la saison en cours, il n'y aurait pas besoin de ça.