viagra bitcoin

Aller au contenu


Photo

Ne nous fâchons pas !


  • Ce sujet est fermé Ce sujet est fermé
7970 réponses à ce sujet

#1801 la meringue

la meringue

    V.I.P.

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24 577 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Besançon

Posté 15 avril 2012 - 21:35

Citation (Aurel @ 15 Apr 2012, 21:23) <{POST_SNAPBACK}>
Non mais un drapeau de Staline aurait quand même été hallucinant. Faut arrêter de croire que communisme = Staline, ça fait bien longtemps que ce n'est plus un modèle.

Je suis bien d'accord, mais dans la mesure où on trouve pas mal de drapeaux de l'URSS aux meetings de Mélenchon, l'amalgame avec Staline n'était pas complètement saugrenu, si ?

Bref, mes excuses à Öcalan (dont je connaissais les grandes lignes, sans jamais avoir vu sa trombine) chaud.gif

Perso je m'en bats des drapeaux qu'il y a aux meetings de Mélenchon, j'avais juste trouvé ça insolite. Et puis s'il y avait un drapeau nazi dans la foule, je n'en déduirais pas forcément que Méluche est un nazi, hein... dry.gif

Mais tant qu'on parle d'extrême gauche, j'ai appris plein de trucs sur le Venezuela récemment, d'un collègue qui vient de là-bas. Je n'avais pas encore entendu parler de ça, mais ils ont des élections en fin d'année, qui devraient être une formalité pour Chavez... s'il n'était pas atteint d'un cancer (à évolution rapide, semble-t-il). Et le problème est qu'il a soigneusement écarté tous ses seconds un peu trop talentueux ou populaires, donc s'il casse sa pipe avant les élections, il n'y aura quasiment personne pour reprendre son créneau politique. Il n'est populaire que chez une partie des militaires et dans l'extrême-gauche, deux sous-groupes qui se haïssent cordialement. Bref, le vent risque de tourner là-bas...
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#1802 lamthie25

lamthie25

    Star de PlaneteSochaux

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 022 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Montbéliard

Posté 15 avril 2012 - 22:53

Citation (tranxen_200 @ 15 Apr 2012, 21:38) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (lamthie25 @ 15 Apr 2012, 20:45) <{POST_SNAPBACK}>
L'avenir nous dira si l'immobilier va baisser durablement. On en sait rien de toute façon. Une chose par contre est certaine, il vaut mieux vendre 5 maisons dans un marché en baisse que 2 dans un marché haussier. La commission est en général proportionnelle au prix de vente et elle diminue en % lorsque le prix du bien augmente. Donc je t'assure qu'un marché bas prix très actif fait le bonheur de agents immobiliers mais ce n'est malheureusement pas concevable

T'es agent immobilier ?
Parce que prétendre qu'un marché ne peut pas être actif si les prix sont bas, franchement...

Je le maintiens car Mr tout n'est pas prêt à perdre beaucoup en vendant et comme actuellement la mise en chantier d'ensembles neufs marque le pas, ce n'est que l'ancien qui sera sur le marché. Je peux bien sur me tromper mais je le vois comme ça. Et si le marché baisse et qu'il y a énormément de transactions alors tant mieux, je donne juste mon avis et comme le dit le titre du post, on ne va pas se fâcher pour ça. Je n'ai été agent immobilier que pendant 4 ans jusqu'en 2008 donc peut être suis dépassé


#1803 slow pulse boy

slow pulse boy

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 670 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:93

Posté 15 avril 2012 - 23:13

Citation (Clyde @ 15 Apr 2012, 20:47) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Lejeun @ 15 Apr 2012, 20:25) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (bob33 @ 15 Apr 2012, 20:21) <{POST_SNAPBACK}>
des excuses peut-être !!! wink.gif
Une auto-critique au moins.

Pour l'observateur de base, c'était plutôt Staline bien que dans les faits il s'agisse d'un autre.
L'observateur de base, donc, ne fera pas toutes ces recherches et pensera qu'il s'agit effectivement de Staline.

Fond jaune, chemise bleu roi, moustache, vous auriez dû croire reconnaître Genghini.
Allez hop, 20 pompes.
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#1804 Nico

Nico

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 718 messages
  • Sexe:Homme

Posté 16 avril 2012 - 06:23

Citation (Le pote au laid @ 15 Apr 2012, 20:08) <{POST_SNAPBACK}>
Non, tu auras préféré nous laisser nous enfoncer et attendu qu'un autre lève le lièvre !

Voila une jolie phrase. A tous ceux qui pensent que l'orthographe est réservé à une élite, vous avez vu ce qu'un flic peut écrire sans fauter? Alors maintenant au boulot.
Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

#1805 tranxen_200

tranxen_200

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 139 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Paysanie

Posté 16 avril 2012 - 07:54

Citation (lamthie25 @ 15 Apr 2012, 23:53) <{POST_SNAPBACK}>
Je le maintiens car Mr tout n'est pas prêt à perdre beaucoup en vendant et comme actuellement la mise en chantier d'ensembles neufs marque le pas, ce n'est que l'ancien qui sera sur le marché. Je peux bien sur me tromper mais je le vois comme ça. Et si le marché baisse et qu'il y a énormément de transactions alors tant mieux, je donne juste mon avis et comme le dit le titre du post, on ne va pas se fâcher pour ça. Je n'ai été agent immobilier que pendant 4 ans jusqu'en 2008 donc peut être suis dépassé

A lire tes arguments, je me doutais que tu étais un agent immobilier. wink.gif
Bah non, on discute, c'est tout et moi, je suis ça de très près, notamment sur ce forum.

Si les gens doivent vendre, ils vendront au prix que quelqu'un voudra ou pourra l'acheter. Et avec le resserement des conditions d'obtention d'un crédit immobilier, je peux te dire que 2012 sera une année difficile pour le marché, avec une baisse des prix partout en France, y compris sur Paris parce qu'il y aura peu d'acheteurs.
Plus dure sera la chute pour ceux qui pensaient que l'immo ne fait que monter, toujours plus haut, au delà des étoiles.

Sinon, tu as bien fait de partir en 2008, il va y avoir de la casse cette année dans la profession.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#1806 lamthie25

lamthie25

    Star de PlaneteSochaux

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 022 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Montbéliard

Posté 16 avril 2012 - 09:10

Oui je suis parti en 2008 et j'ai sans doute bien fait sauf que c'était ma boite et que j'y ai laissé pas mal de plumes. Mais bon c'est la vie et mon banquier est content puisque je paye mes dettes


#1807 FCSMFOREVER

FCSMFOREVER

    V.I.P.

  • Bannis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 358 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:PARIS

Posté 16 avril 2012 - 19:00

QUOTE (la meringue @ 15 Apr 2012, 22:35) <{POST_SNAPBACK}>
Perso je m'en bats des drapeaux qu'il y a aux meetings de Mélenchon, j'avais juste trouvé ça insolite. Et puis s'il y avait un drapeau nazi dans la foule, je n'en déduirais pas forcément que Méluche est un nazi, hein... dry.gif


Beaucoup de gens veulent absolument faire l'amalgame avec la Corée du Nord ou la Chine. Or de nombreux professeurs d'université soutiennent le programme de Mélenchon. La vague rouge envahit elle nos élites ?? ohmy.gif

Dans le quotidien britannique, le professeur de sciences politiques à Londres Philippe Marlière dresse un tableau très élogieux du programme de Jean-Luc Mélenchon, qui apporterait des solutions "crédibles" à la crise économique actuelle : "Il explique que les mesures d’austérité prises partout en Europe ne sont pas seulement injustes mais aussi contreproductives (même le 'Financial Times' est d'accord)". Il souligne également l'engouement des médias français pour cette "nouvelle tendance du moment dans la campagne présidentielle".

La vraie inconnue du programme de Mélenchon est de savoir si son programme peut être mis en place dans une Europe libérale voir sans sortie de l'Euro. Vu que tout ce qu'il propose aboutira forcément à une sortie de l'Euro. Mais si on part du principe que la France ouvre la brèche dans laquelle doit suivre la Grèce et l'Allemagne tout est possible. Mais bon pour ça faut être un minimum internationaliste. Faut bien avouer.

Mais bon ceci dit j'ai jamais eu un mec de droite qui m'a sorti ça. C'est toujours plutôt l'histoire de la Corée du Nord qui revient sur la table ... le top de l'argument massue lol

"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#1808 Le pote au laid

Le pote au laid

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 176 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Sarthe

Posté 16 avril 2012 - 19:23

Non non, même les nords-coréens préfèrent utiliser la poudre pour les basses besognes !
Pour le reste, t'as bon, Massu était bien gaulliste !
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#1809 lamthie25

lamthie25

    Star de PlaneteSochaux

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 022 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Montbéliard

Posté 16 avril 2012 - 19:30

Nathalie Arthaud est bien professeur d'économie et de gestion, on n'est plus à un imminent professeur qui prétend détenir le savoir. Après le programme de Melenchon que je n'ai pas appris par cœur ne prévoit à mon goût que trop peu de moyens de financement des ses promesses. Mais bon ce qui plait c'est le rêve et l'espoir, il parait d'ailleurs que ça fait vivre


#1810 Invité_David besançon_*

Invité_David besançon_*
  • Invités

Posté 16 avril 2012 - 19:54

Citation (FCSMFOREVER @ 16 Apr 2012, 20:00) <{POST_SNAPBACK}>
La vraie inconnue du programme de Mélenchon est de savoir si son programme peut être mis en place dans une Europe libérale voir sans sortie de l'Euro. Vu que tout ce qu'il propose aboutira forcément à une sortie de l'Euro. Mais si on part du principe que la France ouvre la brèche dans laquelle doit suivre la Grèce et l'Allemagne tout est possible. Mais bon pour ça faut être un minimum internationaliste. Faut bien avouer.

Mais bon ceci dit j'ai jamais eu un mec de droite qui m'a sorti ça. C'est toujours plutôt l'histoire de la Corée du Nord qui revient sur la table ... le top de l'argument massue lol


Lenglet lui a dit l'autre jour, je crois. Et il est de droite.
Mezza voce, il y a beaucoup de gens qui disent au FdG que la sortie de l'euro serait au bout du chemin du programme de Mélenchon car ils ont conscience que ce n'est pas Die Linke qui est au pouvoir en Allemagne. Mais, tactiquement, il préfère le cacher. Je ne lui reproche pas. S'il veut faire porter la responsabilité de l'échec de l'euro à l'Allemagne, c'est une option qui n'est pas à balayer d'un revers de la main. Je demande juste qu'il ait la même attitude que moi avec ceux qui pensent qu'il vaut mieux sortir le plus vite possible pour limiter les dégâts. Et cette attitude là, il est loin de l'adopter, malheureusement.

#1811 FCSMFOREVER

FCSMFOREVER

    V.I.P.

  • Bannis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 358 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:PARIS

Posté 16 avril 2012 - 19:59

QUOTE (David besançon @ 16 Apr 2012, 20:54) <{POST_SNAPBACK}>
Je demande juste qu'il ait la même attitude que moi avec ceux qui pensent qu'il vaut mieux sortir le plus vite possible pour limiter les dégâts. Et cette attitude là, il est loin de l'adopter, malheureusement.


NDA dit des choses très vraies sur la crise financière et européenne. Mais effectivement la tactique de Mélenchon est de frapper fort tout en avançant masqué sur une future sortie de l'euro.

Pour le reste, il ne soutiendra jamais un "dissident" (désolé pour le terme) UMP.

Mais oui totalement en accord avec toi.

"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#1812 la meringue

la meringue

    V.I.P.

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24 577 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Besançon

Posté 16 avril 2012 - 20:36

Citation (FCSMFOREVER @ 16 Apr 2012, 20:00) <{POST_SNAPBACK}>
La vraie inconnue du programme de Mélenchon est de savoir si son programme peut être mis en place dans une Europe libérale

Nan mais c'est un détail ça.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#1813 slow pulse boy

slow pulse boy

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 670 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:93

Posté 16 avril 2012 - 20:55

Citation (David besançon @ 16 Apr 2012, 20:54) <{POST_SNAPBACK}>
ils ont conscience que ce n'est pas Die Linke qui est au pouvoir en Allemagne. Mais, tactiquement, il préfère le cacher.

Halal a. On n'en sortira jamais...
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#1814 Lejeun

Lejeun

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 926 messages

Posté 17 avril 2012 - 07:47

Citation (slow pulse boy @ 16 Apr 2012, 21:55) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (David besançon @ 16 Apr 2012, 20:54) <{POST_SNAPBACK}>
ils ont conscience que ce n'est pas Die Linke qui est au pouvoir en Allemagne. Mais, tactiquement, il préfère le cacher.

Halal a. On n'en sortira jamais...

Pour le FDG, cela aurait été du pain bénit.
"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#1815 Soch-Aliens vs Predators

Soch-Aliens vs Predators

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 31 608 messages

Posté 17 avril 2012 - 10:37

le CNOSF (Comité national Olympique) a posé 12 questions aux candidats.
Seuls 5 ont répondu aux 12 points (Hollande, Sarkozi, Mélenchon, Bayrou et Joly).

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#1816 bob33

bob33

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 179 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Grand-Charmont

Posté 17 avril 2012 - 11:04

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 17 Apr 2012, 11:37) <{POST_SNAPBACK}>
le CNOSF (Comité national Olympique) a posé 12 questions aux candidats.
Seuls 5 ont répondu aux 12 points (Hollande, Sarkozi, Mélenchon, Bayrou et Joly).


peut-être un lien pour lire les 12 questions et les 60 réponses !
Fais ce que dois et advienne que pourra

#1817 Invité_David besançon_*

Invité_David besançon_*
  • Invités

Posté 17 avril 2012 - 12:16

Citation (FCSMFOREVER @ 16 Apr 2012, 20:59) <{POST_SNAPBACK}>
Pour le reste, il ne soutiendra jamais un "dissident" (désolé pour le terme) UMP.


J'aurais préféré que tu me dises ça :

Pour le reste, il ne soutiendra jamais un dissident "UMP" (désolé pour le terme).

#1818 Nico

Nico

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 718 messages
  • Sexe:Homme

Posté 17 avril 2012 - 17:35

Jean luc propose : (le fameux mec qui n'a pas de programme, vous savez)

Nous rétablirons le remboursement intégral à100 % des dépenses de santé couvertes par la Sécurité sociale en y
incluant les lunettes et les soins dentaires ; les mutuelles seront orientées principalement sur les questions de
prévention. Nous supprimerons les forfaits et les franchises. Le financement de la protection sociale doit être construit
à partir des cotisations sur les salaires, avec une modulation et une contribution sur les revenus financiers des
entreprises, des banques et des assurances.


Ca, c'est pas de la gnognotte hein? Les ceusses qui ont de nullettes savent bien que c'est une honte de voir le sous remboursement. Comme si on faisait exprès d'avoir les yeux tout pourris. Alors si t'as du pognon, t'as une bonne mutuelle et tu as de verres progressifs et si t'as pas de pognon, tu as une mutuelle de merde quant tu peux et tu payes 400€ tes verres.
L'idée de Ménichon est bonne, une fois de plus.

Merci Jean Luc!
Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

#1819 FCSMFOREVER

FCSMFOREVER

    V.I.P.

  • Bannis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 358 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:PARIS

Posté 17 avril 2012 - 17:52

QUOTE (Clyde @ 13 Apr 2012, 19:56) <{POST_SNAPBACK}>
QUOTE (FCSMFOREVER @ 13 Apr 2012, 19:28) <{POST_SNAPBACK}>
Parce que pour moi elle fait parti des gens qui défendent ce système économique.

Tu as dû râter pas mal de choses car justement, cette économie mondialisée, ce libéralisme incontrôlable, elle est de ceux qui le dénoncent et souhaitent y mettre fin et ce depuis des mois.


C'est juste la sincérité de Le Pen que je mets en doute. Je ne crois pas qu'elle fera réellement quelque chose économiquement en admettant une improbable élection.

Sinon beaucoup de choses intéressantes dans toutes les interrogations de chacun.

Et là en dessous franchement inquiétant pour tous ceux qui détestent Mélenchon et qui se revendiquent pour une bonne utilisation du conditionnel et du futur dans la langue française (private joke) : whistling.gif

http://www.humanite....elenchon-494708

ohmy.gif

"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#1820 la meringue

la meringue

    V.I.P.

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24 577 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Besançon

Posté 17 avril 2012 - 17:54

En supposant que la France ait les moyens de se payer ce luxe, oui, les dépenses de santé utiles devraient être intégralement remboursées.

Je dis "utiles" parce que quel que soit notre président, ce sera du gaspillage d'argent de rembourser des médicaments inefficaces (homéopathie, etc), des dépassements d'honoraires...
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#1821 lamthie25

lamthie25

    Star de PlaneteSochaux

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 022 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Montbéliard

Posté 17 avril 2012 - 18:01

Citation (Nico @ 17 Apr 2012, 18:35) <{POST_SNAPBACK}>
Jean luc propose : (le fameux mec qui n'a pas de programme, vous savez)

Nous rétablirons le remboursement intégral à100 % des dépenses de santé couvertes par la Sécurité sociale en y
incluant les lunettes et les soins dentaires ; les mutuelles seront orientées principalement sur les questions de
prévention. Nous supprimerons les forfaits et les franchises. Le financement de la protection sociale doit être construit
à partir des cotisations sur les salaires, avec une modulation et une contribution sur les revenus financiers des
entreprises, des banques et des assurances.


Ca, c'est pas de la gnognotte hein? Les ceusses qui ont de nullettes savent bien que c'est une honte de voir le sous remboursement. Comme si on faisait exprès d'avoir les yeux tout pourris. Alors si t'as du pognon, t'as une bonne mutuelle et tu as de verres progressifs et si t'as pas de pognon, tu as une mutuelle de merde quant tu peux et tu payes 400€ tes verres.
L'idée de Ménichon est bonne, une fois de plus.

Merci Jean Luc!

Toutes les propositions de Melenchon sont plutôt assez bonnes prises individuellement. C'est la somme des propositions qui rend son programme complètement utopiste. Après avoir passé les charges salariales à 100% pour tout financer ou trouvera-t-il l'argent qui manque?


#1822 Aurel

Aurel

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 851 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Aire Urbaine

Posté 17 avril 2012 - 20:05

Citation (la meringue @ 17 Apr 2012, 18:54) <{POST_SNAPBACK}>
ce sera du gaspillage d'argent de rembourser des médicaments inefficaces (homéopathie, etc),

Ca c'est juste un point de vue...
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#1823 la meringue

la meringue

    V.I.P.

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24 577 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Besançon

Posté 17 avril 2012 - 20:45

Citation (Aurel @ 17 Apr 2012, 21:05) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (la meringue @ 17 Apr 2012, 18:54) <{POST_SNAPBACK}>
ce sera du gaspillage d'argent de rembourser des médicaments inefficaces (homéopathie, etc),

Ca c'est juste un point de vue...

Ben dans ce cas, remboursons la tisane !
Plus sérieusement, je ne sais pas précisément à quelle partie de ma phrase tu fais référence, mais il est scientifiquement établi que l'homéopathie (comme la majeure partie de l'ostéopathie d'ailleurs) n'a pas plus d'effet que l'effet placebo. Mais c'est pas le sujet ici.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#1824 lamthie25

lamthie25

    Star de PlaneteSochaux

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 022 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Montbéliard

Posté 17 avril 2012 - 22:04

Sachant que l'ostéopathie n'est pas remboursée je doute que cela change. Mais bon puisqu'il dit tout ça doit être tout même ça. Les médecins vont tous dépasser les 360 000€ par an et comme il prend tout au-dessus je pense qu'il financera cette mesure de cette façon


#1825 Aurel

Aurel

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 851 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Aire Urbaine

Posté 17 avril 2012 - 22:05

Pourquoi les medecins en prescrivent alors ?
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#1826 la meringue

la meringue

    V.I.P.

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24 577 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Besançon

Posté 18 avril 2012 - 07:42

Parce que malheureusement :
- certains médecins préfèrent suivre des idéologies plutôt que des critères scientifiques (exemple extrême : un psychopathe au traitement lourd change de médecin et sa nouvelle médecin, homéopathe et anti-médecine "classique", stoppe le traitement lourd, le remplaçant par de l'homéopathie. Quelques jours plus tard, le psychopathe prend sa famille en otage et menace de tirer sur tout ce qui voudrait entrer dans son appart'. La médecin en question exerce toujours et n'a pas été inquiétée)
- la plupart des médecins, dans le privé, préfèrent faire quelques heures de consultations de plus par jour plutôt que de se mettre à jour sur les nouvelles études scientifiques, les nouveaux traitements, etc. Et on ne peut vraiment pas dire que les études de médecine, que je connais à peu près bien, forment au raisonnement scientifique. Si c'était le cas, je pense qu'il n'y aurait pas tant d'homéopathes que ça, tant les études sont nombreuses et unanimes à montrer l'inefficacité (par rapport au placebo) de cette discipline, par ailleurs non reconnue par l'académie de médecine.
Ceux qui veulent en savoir plus et qui ont du temps devant eux peuvent lire ça, par exemple.

Pour l'ostéopathie, la plupart des mutuelles la remboursent (et c'est du 70 € la consultation, en moyenne). Donc tous ceux qui paient pour avoir une mutuelle financent, quelque part, cette discipline. Ça passe par un autre circuit que les remboursements par la sécu mais ça revient au même.

Loin de moi l'idée de dire que les médecins sont tous incompétents, hein. Certains font leur boulot très consciencieusement. Mais il y en a une proportion non négligeable (un gros tiers, dirons-nous) qui, tant dans le diagnostic que dans la prescription, raisonnent de manière plus idéologique que scientifique. Et ça me fait ch*** de confier ma santé et celle de mes proches à des gens comme ça.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#1827 Valhalla

Valhalla

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 566 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Paris

Posté 18 avril 2012 - 10:03

Le passage sur la dilution est tellement savoureux ! Quelle supercherie...

#1828 la meringue

la meringue

    V.I.P.

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24 577 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Besançon

Posté 18 avril 2012 - 10:18

Citation (Valhalla @ 18 Apr 2012, 11:03) <{POST_SNAPBACK}>
Le passage sur la dilution est tellement savoureux ! Quelle supercherie...

Une façon facile d'expliquer ces dilutions "CH" est de prendre un petit exemple simple.
Prenez une goutte d'extrait d'arnica ou d'une plante quelconque (ou de foie de canard de Barbarie, le principe "actif" d'Oscillococcinum). Jetez cette goutte dans la Méditerranée et mélangez bien, ou attendez quelques années...
Une fois que c'est fait, prélevez une goutte de la Méditerranée, hé bien elle contiendra plus d'arnica (ou autre) qu'un médicament homéopathique CH 12 !

Au-delà de l'aspect "efficacité", ça donne aussi une idée du coût en matières premières qu'utilise Boiron, à comparer avec le prix d'un tube.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#1829 FCSMFOREVER

FCSMFOREVER

    V.I.P.

  • Bannis
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 358 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:PARIS

Posté 18 avril 2012 - 10:25

QUOTE (la meringue @ 18 Apr 2012, 8:42) <{POST_SNAPBACK}>
Loin de moi l'idée de dire que les médecins sont tous incompétents, hein. Certains font leur boulot très consciencieusement. Mais il y en a une proportion non négligeable (un gros tiers, dirons-nous) qui, tant dans le diagnostic que dans la prescription, raisonnent de manière plus idéologique que scientifique. Et ça me fait ch*** de confier ma santé et celle de mes proches à des gens comme ça.


Je ne sais pas si tu as eu la possibilité d'accompagner la fin de vie d'un proche. Expérience assez horrible et qui chamboule pas mal, et qui change finalement la vision que l'on peut avoir du monde qui nous entoure. Je ne souhaite ça à personne. Mais en gros on t'explique entre 2 portes que bon là va falloir arrêter le traitement parce que finalement le corps médical estime qu'il y a très peu de chance qu'il se remette etc

Limite on t'engueule si tu comprends pas. Moi suite à ça, mon problème est que j'ai le sentiment qu'on est sur de la médecine comptable et non pas thérapeutique.

Voilà le retour que je peux vous donner, sans parler de l'état des hôpitaux ... Ceci expliquant mon état un peu révolté contre le système en ce moment.

A ce sujet, la santé c'est quand même bien le très grand absent de la campagne.

"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#1830 Lejeun

Lejeun

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 926 messages

Posté 18 avril 2012 - 10:57

Citation (FCSMFOREVER @ 18 Apr 2012, 11:25) <{POST_SNAPBACK}>
Je ne sais pas si tu as eu la possibilité d'accompagner la fin de vie d'un proche. Expérience assez horrible et qui chamboule pas mal, et qui change finalement la vision que l'on peut avoir du monde qui nous entoure. Je ne souhaite ça à personne.

As-tu d'autres lapalissades comme celles-là ?
"Peppone est un âne ! " Madame Christina.




cialis bitcoin
viagra bitcoin