2846 réponses à ce sujet

[boz]

Le modèle, je forme, je vends avant même d'avoir une année en pro (qui plus est en ligue 2) est-il mieux?
Aujourd'hui, Lille joue un football qui me plaît, j'oserais dire enfin... alors bon, JL, aujourd'hui, je vais me contenter de ça. Et franchement, pour ceux pour qui ce n'est pas le cas, je vois pas ou est-ce que vous allez trouver votre plaisir dans le foot d'aujourd'hui Sochaux y compris.

[John Locke]

Il me semble avoir bien précisé que je pouvais être critique sur le modèle développé par mon club, et que cela n'a donc rien à voir avec la crise d'hystérie du buveur de Suze quand on a le malheur d'émettre un début de critique sur son club alors que ce forum n'est pas destiné à lui être hagiographique juste parce qu'il l'a décidé.

[Le pote au laid]

je vois pas ou est-ce que vous allez trouver votre plaisir dans le foot d'aujourd'hui Sochaux y compris.

Malheureusement je te rejoins. On en est réduit à hiérarchiser les entorses au foot que l'on aimait et à chercher un peu de plaisir à voir l'om ou le psg être humilié. Quelle tristesse que cette société... Et le pire, c'est que je ne vois aucun motif d'espoir...

[slow pulse boy]

 

Malheureusement je te rejoins. On en est réduit à hiérarchiser les entorses au foot que l'on aimait et à chercher un peu de plaisir à voir l'om ou le psg être humilié. Quelle tristesse que cette société... Et le pire, c'est que je ne vois aucun motif d'espoir...

 

La réponse est dans la question, à moins que tu refuses de la voir. Aimer 1, 2 ou 3 clubs tout en détestant 3, 4 ou 5 autres ; en parler autour de soi ou sur le net ; que d'énergie dépensée pour prouver aux autres que nous sommes cohérents avec nous-mêmes...

 

[beaunsantos]

Môssieur se fend d'une réponse en mode pavé indigeste ... je n'ai même pas pris la peine de te lire mais prend celle de te répondre :

TU AS RAISON .
TU AS TOUJOURS RAISON.
TU ES LE SEUL DANS LE VRAI.
LES AUTRES SONT DES ÂNES .

Je ne suis pas ton ami et ne le serai jamais car ne pouvant jamais être ami avec des individus de ton acabit ... je me suis arrêté là , dans la lecture d'une de tes publications dont tu dois fortement t'enorgueillir .

NB : Bien que tu aies affiché des idées opposées aux siennes , tu es de la même race que Macron , celle des égocentriques méprisants-méprisables.

Moi non plus je ne vais pas prendre la peine de lire les posts précédents. Tu es (de mon point de vue) de la race des gros cons. Tu m'insupporte à un point que tu seras le 3ème a être ignorer après biquette et fcsmforever.
Bye

[jbaratte]

On peut tout de même trouver la politique Lilloise assez détestable, comme la Monegasque? Je suis plus mitigé que JL et j'ai apprécié la performance d'hier mais j'ai vraiment du mal à m'enthousiasmer sur ce modèle.
Je n'irais pas le dire sur un foruim Lilloise pour ne pas provoquer des mecs qui auraient la même réaction que Baratte, mais ici je peux concevoir que certains aient la position de JL.

Voilà un message clair auquel je répondrai d'une façon très concise : Les clubs ne se reposant pas sur ce modèle de trading sont condamnés à faire le yoyo sur le plan sportif et donc financier menaçant ainsi leur existence .

Et non , Monaco et le LOSC ne sont pas les seuls à agir ainsi .Lyon agit ainsi ( ils ont vendu Tousart et Gouiri cet été , 23 ans et 20 ans ) , Sainté aussi ( Fofana ) ...

 

Les clubs français n'ont d'autres solutions pour vivre ou survivre que de former et post-former pour mieux vendre et faire des plus-value sur la vente de jeunes joueurs et je ferai remarquer que même le PSG , club adossé à un état mécène , a vendu pour 60 M la saison dernière ...

 

Le foot est un vrai business et les dirigeants  ou propriétaires  de clubs qui ne l'ont pas compris condamnent leurs clubs . Gerard Lopez a annoncé sa couleur sans se cacher c'est toute la différence avec la plupart des autres dirigeants qui seraient sûrement élus reine du bal des faux-culs .

[John Locke]

Tousart est resté 5 ans à l'OL, Gouiri y a été formé et est parti parce qu'il ne jouait pas, Fofana a été formé à Saint-Etienne.
Rien à voir avec le modèle lillois dans les deux cas lyonnais, qui s'apparentent à ce que font les clubs depuis à peu près 30 ans, quant à Fofana, c'est davantage lié et semblable aux problématiques et stratégies qui concernent le FCSM.
Retente ta chance, Roger. Et reprends une Suze, tiens, c'est pour moi !

Imprime ceci dit que je ne fais pas un concours pour savoir qui est le pire diable, j'ai simplement dit que le modèle encouragé ouvertement par le LOSC est détestable, alors même qu'ils ne l'appliquent pas à tous les joueurs. Ne me fais pas dire que Romeyer est un modèle de vertu.

[jbaratte]

Tous les clubs font du trading ! Lopez c'est Satan parce-que lui ne s'en cache pas ?

 

Tousart est arrivé à Lyon et y a été post-formé et a permis à Lyon de faire une grosse plus-value .Gouiri formé à Lyon vendu à 20 ans pour faire du blé et pouvoir continuer à payer des gros salaires ...

 

Fofana , 20 ans , 30 matchs pros , 40 M , c'est pas du business ?

 

On peut aussi parler de Metz et de son académie sénégalaise .

 

De Nîmes qui a vendu les 3 quarts de ses joueurs de 22 - 25 ans sur les 2 dernières saisons .

 

De Rennes qui a acheté Sarr , 19 ans ,  20M pour le vendre 30M 2 ans  après .

 

De Strasbourg qui vend Fofana 15 M , 19 ans , arrivé gratuitement 2 ans auparavant .

 

Je peux continuer longtemps comme ça tant les exemples ne manquent pas de clubs faisant de la formation et de la post-formation pour pouvoir exister et ça ne date pas d'hier parce que des clubs formateurs et post-formateurs qui font de l'argent ça existe depuis les années 80 et je citerais Nantes , Auxerre et Sochaux .

Aujourd'hui les délais sont raccourcis entre l'apparition d'un joueur et sa vente et les dirigeants de clubs d'il y a 30 ans n'étaient pas plus vertueux que ceux d'aujourd'hui .

 

Mais c'est vrai , Lopez , lui ne s'en est pas caché ... avoir une équipe compétitive tous les ans , former et post-former des joueurs , en vendre certains ... c'est le foot de 2020 et pas qu'en France . En Espagne ou en Angleterre , il y a chaque saison , des joueurs vendus 30 / 40 M venant de petits clubs qui vendent pour continuer à exister parce qu'il n'y a pas d'émir , d'oligarque ou de business-man anglais pour financer .

[Cedthan]

Je crois que tu es loin d'être objectif à tenter de nous convaincre que le modèle lillois est le même que celui de Lyon, Rennes ou Strasbourg.

[jbaratte]

Ce que je dis c'est qu'il n'y a pas de modèle lillois mais que tous les autres le font aussi , à divers degrés , avec plus ou moins de réussite mais c'est une réalité et le fait est que le LOSC depuis l'arrivée de Lopez l'a ouvertement affiché .

 

A ton avis Rennes ne rêve pas de vendre Cavaminga ? Et tu crois que Strasbourg a pris Simakan en post-formation  il y a 2 ans sans l'espoir de le vendre au moins 20M l'été prochain voire cet hiver ?

[Cedthan]

Rennes a conservé Camavinga. Le sportif a primé.
Pinault dans sa stratégie depuis qu'il a le club est aux antipodes de Lopez.
Tu ne peux pas nous expliquer que l'on peut faire de l'agriculture intensive avec pesticides parce que ton voisin a un jardin.

[Gilles_Peignecul]

Rennes a conservé Camavinga. Le sportif a primé.
Pinault dans sa stratégie depuis qu'il a le club est aux antipodes de Lopez.
Tu ne peux pas nous expliquer que l'on peut faire de l'agriculture intensive avec pesticides parce que ton voisin a un jardin.

C’est juste, cependant le monde du foot pro étant largement gangrené, et ce jusqu’à notre club/jardin, les procès -légitimes- faits aux modèles du LOSC de City, de Leipzig ou du PSG sont entendables mais seraient mieux compris si l’on balayait devant notre porte ou contextualisait en amont. La stratégie du PSG me fait vomir, celle du LOSC me gêne quand celles de Rennes ou de Sochaux m’interrogent.
Je me rappelle d’interventions intéressantes de l’excellent Pepe Guardiole qui a fini par se détourner du foot pro suite à ces/ses interrogations (qui chez lui dépassaient largement le milieu du foot d’ailleurs).

[Cedthan]

Je te rejoins sur le fait que tout savoir n'apporte que de l'ecoeurement et qu'un minimum de distance avec les choses est nécessaire par moment au risque de s'en dégoûter.

[Emeres]

Lille est plutôt dominé, mais je sens bien un p'tit but en contre.

[Emeres]

Il suffisait de demander.

[Emeres]

Et merde.

[Pépé]

Certains parleront d'injustice parce que le penalty en faveur de l'Ajax est ultra généreux, d'autres parleront de justice footballistique... Ce que je dis personnellement c'est qu'en étant autant dominé Lille peut s'estimer heureux de ne perdre que 2-1.

[jbaratte]

Quand Weah a ouvert le score je me suis dit que le hold-up pouvait être parfait mais il y a eu ce penalty bidon mais de toutes manières l'Ajax était bien trop fort .

[Emeres]

Cépafo.

[Samm]

Sympa le foot de l'Ajax.

[Pépé]

Avec un avant-centre digne de ce nom ils ne seraient certainement pas en Europa League à l'heure actuelle.

[John Locke]

Très beau travail de la VAR, encore.

[Emeres]

Quelle gueule de con ce Martinez.

[jbaratte]

Sans ses trentenaires , Fonte , André et Yilmaz  , et avec un tel arbitrage , le LOSC n'avait aucune chance de se qualifier  .

[Angus90]

Non mais avec la pression du public, l'arbitre a eu toutes les peines du monde à officier correctement... Blague à part, sur le penalty Lillois, le plus hallucinant c'est qu'il est bien placé, ne siffle rien, et même après visionnage de la vidéo, il semble hésiter. Je veux bien qu'en Ecosse, les contacts ne sont pas sifflés de la même façon mais quand même.

 

Sinon, cet Ajax ne me paraît pas armé pour aller bien loin, trop de lacunes derrière. Et Stekelenburg me paraît bien cramé.

[Angus90]

Article sur l'équipe, la France est actuellement 8° au classement UEFA... juste devant Israël.

Je croyais que l'arrivée du Qatar à Paris allait booster la L1? Une vaste blague oui. A force de ne laisser que des miettes, le PSG n'a fait qu'appauvrir sportivement les autres clubs qui ne peuvent plus espérer grand chose dans ce championnat.

Cette saison pourrait peut-être changer un peu la donne, mais j'ai peur que ce ne soit que temporaire...

[As de Caro]

Pour le coup, je ne suis pas d'accord. Le PSG fait la majorité de ses emplettes à l'extérieur de la L1 et n'appauvrit pas sportivement les autres clubs.

 

Lille n'a pas besoin du PSG pour vendre Pépé, Gabriel, Osimhen et compagnie, Lyon n'a pas besoin du PSG pour vendre Tousart au Hertha ou Fékir au Betis, Monaco n'a pas besoin du PSG pour vendre James Rodriguez, Moutinho, bernardo silva et compagnie non plus. Du coup, l'arrivée du Qatar a permis au PSG de se mettre à niveau financièrement avec les plus gros clubs européens mais ça n'a rien changé pour les autres clubs français.

 

Le Qatar a fait entrer le PSG dans le club des grandes puissances de l’Europe du football.

[Pierre_Minus]

Un gros PSG devait surtout, initialement, provoquer une hausse des droits TV y compris à l’international et donc profiter à tout le championnat. Hélas il y a eu comme un couac à ce niveau ...

 

Et puis bon, dans le fond, donner 5 millions supplémentaires aux clubs de L1 ne changerait pas grand chose. Au lieu d’acheter une brêle à 5M, les présidents de L1 en achèteraient 2, et voilà. 
 

Tout ça pour se faire sortir le plus souvent par des équipes aux budgets inférieurs, quelques fois largement.

[Cun's]

Faut se méfier quand-même, quand on s'est fait sortir par Kharkhov, tout le monde nous est tombé dessus parce personne ne connaissait ce club qui avait dépensé en transferts bien plus que notre budget total...

[klijnjan]

les metallos de kharkov,  club qui n'existe plus.