556 réponses à ce sujet

[Cun's]

Est ce qu'actuellement on a les moyens et de l'énergie à perdre là dedans?

A moins que la justice ne se saisisse elle même, on a encore à finir de sauver le club, entre maintien et retour en L2 au plus tôt...

[brun's]

Ne pourrissons pas le topic de notre cher Président avec ces baltringues. On a le topic Nenking pour parler d’eux.

[Shogun]

Tu as raison. Ce sera mes derniers mots envers ces enfoirer. Mince !

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[abeille25]

Faut pas me faire croire que certains politiques n'étaient pas au courant des finances du club, la DNCG le savait déjà dès janvier que c'était la merde, et il y a bien des comptables au fcsm non??

Ptêtre faut pas trop retourner la merde par des plaintes et des enquêtes ??
On est sur un fil dorénavant financièrement, wantiez a dit que seulement 25%du taf était fait...
Pas rassurant tout ça...

[gone]

Faut pas me faire croire que certains politiques n'étaient pas au courant des finances du club, la DNCG le savait déjà dès janvier que c'était la merde, et il y a bien des comptables au fcsm non??

Ptêtre faut pas trop retourner la merde par des plaintes et des enquêtes ??
On est sur un fil dorénavant financièrement, wantiez a dit que seulement 25%du taf était fait...
Pas rassurant tout ça...

Beaucoup de club perdent de l’argent ,ce n’est pas ,en soit, un délit.

Nenking a payé 18 m€ et n’a rien récupéré , telle est la conséquence de sa gestion.

[Chaudard]

Faut pas me faire croire que certains politiques n'étaient pas au courant des finances du club, la DNCG le savait déjà dès janvier que c'était la merde, et il y a bien des comptables au fcsm non??

Ptêtre faut pas trop retourner la merde par des plaintes et des enquêtes ??
On est sur un fil dorénavant financièrement, wantiez a dit que seulement 25%du taf était fait...
Pas rassurant tout ça...

C'est normal qu'il dise ça, il veut calmer l'euphorie pour ne pas être montré du doigt si ça tourne mal

[- DB -]

Il y a un élu qui a tiré la sonnette d'alarme par rapport à la manière de gérer de Samuel Laurent. Mais il a été conspué, moqué. Y compris ici.

[abeille25]

Il y a un élu qui a tiré la sonnette d'alarme par rapport à la manière de gérer de Samuel Laurent. Mais il a été conspué, moqué. Y compris ici.

Ah ok et c'est qui stp?
La scic et les sociochaux devront nous éviter ce genre de déboires dans le futur...????

[Styg]

 

Il y a un élu qui a tiré la sonnette d'alarme par rapport à la manière de gérer de Samuel Laurent. Mais il a été conspué, moqué. Y compris ici.

Ah ok et c'est qui stp?
La scic et les sociochaux devront nous éviter ce genre de déboires dans le futur...????

 

 

Charles Demouge

[- DB -]

 

 

Il y a un élu qui a tiré la sonnette d'alarme par rapport à la manière de gérer de Samuel Laurent. Mais il a été conspué, moqué. Y compris ici.

Ah ok et c'est qui stp?
La scic et les sociochaux devront nous éviter ce genre de déboires dans le futur...????

 

 

Charles Demouge

 

Voilà.
Et effectivement la SCIC permet une transparence qui n'existait pas avec Nenking.

[gone]

 

 

 

Il y a un élu qui a tiré la sonnette d'alarme par rapport à la manière de gérer de Samuel Laurent. Mais il a été conspué, moqué. Y compris ici.

Ah ok et c'est qui stp?
La scic et les sociochaux devront nous éviter ce genre de déboires dans le futur...????

 

 

Charles Demouge

 

Voilà.
Et effectivement la SCIC permet une transparence qui n'existait pas avec Nenking.

 

Et comme il n'y a pas de "gros" actionnaires , l'équilibre entre recettes et dépenses va devoir se faire pour préserver le "Capital" des nouveaux actionnaires.

Les questions déjà sur la table :

Comment augmenter les recettes le plus possible au dessus de 5 m€.

Comment réduire les dépenses récurrentes en dessous de 10 m€

[- DB -]

Je pense que toutes les parties en sont conscientes et que Pierre Wantiez est l'homme idoine pour réaliser ce travail. L'idéal, en fait, serait de monter dès juin prochain. Mais il ne faut pas tout miser là-dessus, imitant l'ancien DG dont je ne prononcerai pas le nom. De toute façon, notre masse salariale hors sportif est trop importante, même pour la Ligue 2. En matière de dépenses à réduire, les marges de manoeuvre semblent avoir été identifiées par Pierre Wantiez, qui en a fait état lors de son entretien avec France 3.

[mati25]

Faut pas me faire croire que certains politiques n'étaient pas au courant des finances du club, la DNCG le savait déjà dès janvier que c'était la merde, et il y a bien des comptables au fcsm non??

Ptêtre faut pas trop retourner la merde par des plaintes et des enquêtes ??
On est sur un fil dorénavant financièrement, wantiez a dit que seulement 25%du taf était fait...
Pas rassurant tout ça...

Beaucoup de club perdent de l’argent ,ce n’est pas ,en soit, un délit.
Nenking a payé 18 m€ et n’a rien récupéré , telle est la conséquence de sa gestion.

Tu le fais exprès ? Certains dans le milieu de foot auraient commencé à se poser des questions nous concernant l'été dernier avec nos contrats disons hors norme et les doutes ont été encore plus présents après le passage devant la DNCG.
Il circulait une rumeur selon laquelle on faussait le championnat.
On pourrait même revenir sur les conditions de départ surréalistes d'un ancien du club en juin 2022.
Et lorsque que j'affirmais à l'époque qu'on "avait cramé la caisse" avant la majorité, ce n'était pas de la branlette intellectuelle.

[darkrafale]

Faut pas me faire croire que certains politiques n'étaient pas au courant des finances du club, la DNCG le savait déjà dès janvier que c'était la merde, et il y a bien des comptables au fcsm non??

Ptêtre faut pas trop retourner la merde par des plaintes et des enquêtes ??
On est sur un fil dorénavant financièrement, wantiez a dit que seulement 25%du taf était fait...
Pas rassurant tout ça...

C'est normal qu'il dise ça, il veut calmer l'euphorie pour ne pas être montré du doigt si ça tourne mal

Clairement pas, à l'heure actuelle le déficit n'est pas réglé et on a gardé un fonctionnement comme lorsque nous étions en L1 alors que nous sommes en National.

Pour que le Club puisse durer sur le long terme il va y avoir une restructuration et ça va pas du tout être une partie de plaisir.

La direction est quand même transparente la dessus.

[gone]

 

 

Faut pas me faire croire que certains politiques n'étaient pas au courant des finances du club, la DNCG le savait déjà dès janvier que c'était la merde, et il y a bien des comptables au fcsm non??

Ptêtre faut pas trop retourner la merde par des plaintes et des enquêtes ??
On est sur un fil dorénavant financièrement, wantiez a dit que seulement 25%du taf était fait...
Pas rassurant tout ça...

Beaucoup de club perdent de l’argent ,ce n’est pas ,en soit, un délit.
Nenking a payé 18 m€ et n’a rien récupéré , telle est la conséquence de sa gestion.

Tu le fais exprès ? Certains dans le milieu de foot auraient commencé à se poser des questions nous concernant l'été dernier avec nos contrats disons hors norme et les doutes ont été encore plus présents après le passage devant la DNCG.
Il circulait une rumeur selon laquelle on faussait le championnat.
On pourrait même revenir sur les conditions de départ surréalistes d'un ancien du club en juin 2022.
Et lorsque que j'affirmais à l'époque qu'on "avait cramé la caisse" avant la majorité, ce n'était pas de la branlette intellectuelle.

 

Beaucoup de gens aux affaires "crament" les caisses à partir de raisons (genre j'investis pour le futur)  que d'autres trouvent fallacieuses et pas seulement dans le sport.

La question est de dénoncer et prouver des faits délictueux s'ils existent.

[chichi]

Je crois que l'affaire est plus simple.
Nenking a mis dans le fcsm du pognon pour des raisons que seuls eux savent (investissement +- amusement ou amitié pour SL).
Tant qu'ils avaient du pognon ils ont mis au pot.

Quand pour des raisons que seuls eux savent (et probablement notamment l'effondrement du marché immobilier) ils n'ont plus pu mettre du pognon ils ont lâché.

Si on était monté personne n'aurait rien dit mais peut-être même qu'en cas de montée ils nous auraient lâché quand même car ils n'avaient pas eu les moyens de nous construire une équipe en l1. Je suppose qu'ils nous auraient vendu pour récupérer leur mise.

Inversement je ne suis pas sûr qu'ils n'auraient pas mis au pot sans leur difficulté financière. Ils auraient (et ils avaient déjà commencé ) demandé à SL de réduire le train de vie.

Donc il faudra prouver que la mauvaise gestion relève d'un délit ou d'abus de bien sociaux etc. Nenking a perdu de l'argent donc je pense que cette affaire a été pour eux un investissement sans retour, une mauvaise fortune en quelque sorte.

Après que SL ait bouffé dans la caisse pour favoriser ses amis ou qu'il ait été abusé par naïveté , il convient peut être de faire la lumière.

[Lejeun]

Je te rejoins chichi.
Que SL ait eu un salaire disproportionné sur cette dernière année, qu'il se soit payé quelques bonnes bouteilles et que le club ait été mal géré, c'est factuel.

Pour le reste, cela demande à être prouvé.
Que des agents aient croqué ? Certainement, comme dans les autres clubs.
Que des salariés aient des émoluments trop élevés pour leur poste ? C'est ce que sous entend les nouveaux dirigeants.

[FractureTibiaPéroné]

Je te rejoins chichi.
Que SL ait eu un salaire disproportionné sur cette dernière année, qu'il se soit payé quelques bonnes bouteilles et que le club ait été mal géré, c'est factuel.

Pour le reste, cela demande à être prouvé.
Que des agents aient croqué ? Certainement, comme dans les autres clubs.
Que des salariés aient des émoluments trop élevés pour leur poste ? C'est ce que sous entend les nouveaux dirigeants.

Ce qui s'est passé sous la propriété NENKING est désormais du passé.

 

NENKING et SL sont désormais très loin.

 

Ce qui reste de cette ancienne gestion, c'est effectivement le résultat de la "politique des copains de SL".

 

Ce qui me surprend, et qui commence à m'agacer, mais on va attendre encore un peu car Rome ne s'est pas faite en un jour, c'est qu'il existe quelques personnes qui savent (ici aussi très certainement) mais qui font semblant de ne pas savoir, ou qui restent sur des sous-entendus.

 

Pour être clair, il semblerait que la pérennité du club à moyen terme soit très loin d'être acquise. Oui, le budget est conséquent, mais comme disait l'autre, il va falloir dégraisser le mammouth sous peine de nouvelles désillusions financières.

 

Le volet des apports a été traité, le volet sportif est en place, le reste c'est 75% du chemin encore à faire.

 

Les 75% restants, c'est PW qui l'a dit, c'est le volet économies. Économies sur les contrat pluriannuels en cours et économies sur la masse salariale non affectée au sportif.

 

15 millions d'euros de budget en N1 alors que la masse salariale affectée au sportif n'est pas dans les 5 premiers du championnat N1 (ITW de Pierre WANTIEZ de la minute 10"00 à 10"45) ça me choque, je vais le dire franchement.

[abeille25]

Je te rejoins chichi.


Que SL ait eu un salaire disproportionné sur cette dernière année, qu'il se soit payé quelques bonnes bouteilles et que le club ait été mal géré, c'est factuel.

Pour le reste, cela demande à être prouvé.
Que des agents aient croqué ? Certainement, comme dans les autres clubs.
Que des salariés aient des émoluments trop élevés pour leur poste ? C'est ce que sous entend les nouveaux dirigeants.

Ce qui s'est passé sous la propriété NENKING est désormais du passé.

NENKING et SL sont désormais très loin.

Ce qui reste de cette ancienne gestion, c'est effectivement le résultat de la "politique des copains de SL".

Ce qui me surprend, et qui commence à m'agacer, mais on va attendre encore un peu car Rome ne s'est pas faite en un jour, c'est qu'il existe quelques personnes qui savent (ici aussi très certainement) mais qui font semblant de ne pas savoir, ou qui restent sur des sous-entendus.

Pour être clair, il semblerait que la pérennité du club à moyen terme soit très loin d'être acquise. Oui, le budget est conséquent, mais comme disait l'autre, il va falloir dégraisser le mammouth sous peine de nouvelles désillusions financières.

Le volet des apports a été traité, le volet sportif est en place, le reste c'est 75% du chemin encore à faire.

Les 75% restants, c'est PW qui l'a dit, c'est le volet économies. Économies sur les contrat pluriannuels en cours et économies sur la masse salariale non affectée au sportif.

15 millions d'euros de budget en N1 alors que la masse salariale affectée au sportif n'est pas dans les 5 premiers du championnat N1 (ITW de Pierre WANTIEZ de la minute 10"00 à 10"45) ça me choque, je vais le dire franchement.

Et du coup, tu en penses quoi? Crois tu que les investisseurs actuels même en dégraissant auront les reins assez solide pour tenir quelques années en N1, le temps de reconstruire une équipe pour jouer la montée ?
Il faudra assumer le coût du centre de formation, et d'ailleurs va t on réussir à attirer de jeunes talents même en N1? Les ventes de joueur seront sûrement+ difficile à valoriser....

[TER-alsace]

Je te rejoins chichi.
Que SL ait eu un salaire disproportionné sur cette dernière année, qu'il se soit payé quelques bonnes bouteilles et que le club ait été mal géré, c'est factuel.

Pour le reste, cela demande à être prouvé.
Que des agents aient croqué ? Certainement, comme dans les autres clubs.
Que des salariés aient des émoluments trop élevés pour leur poste ? C'est ce que sous entend les nouveaux dirigeants.

Ce qui s'est passé sous la propriété NENKING est désormais du passé.

NENKING et SL sont désormais très loin.

Ce qui reste de cette ancienne gestion, c'est effectivement le résultat de la "politique des copains de SL".

Ce qui me surprend, et qui commence à m'agacer, mais on va attendre encore un peu car Rome ne s'est pas faite en un jour, c'est qu'il existe quelques personnes qui savent (ici aussi très certainement) mais qui font semblant de ne pas savoir, ou qui restent sur des sous-entendus.

Pour être clair, il semblerait que la pérennité du club à moyen terme soit très loin d'être acquise. Oui, le budget est conséquent, mais comme disait l'autre, il va falloir dégraisser le mammouth sous peine de nouvelles désillusions financières.

Le volet des apports a été traité, le volet sportif est en place, le reste c'est 75% du chemin encore à faire.

Les 75% restants, c'est PW qui l'a dit, c'est le volet économies. Économies sur les contrat pluriannuels en cours et économies sur la masse salariale non affectée au sportif.

15 millions d'euros de budget en N1 alors que la masse salariale affectée au sportif n'est pas dans les 5 premiers du championnat N1 (ITW de Pierre WANTIEZ de la minute 10"00 à 10"45) ça me choque, je vais le dire franchement.

Oui. Lui aussi visiblement. Donc il faudra prendre des mesures peu agréables. Je crois qu'on a tous compris non ?

Peut être que je n'ai pas compris ce que tu voulais nous dire.

[darkrafale]

Le coût du centre est entre 3 et 5 millions l'année ce qui n'explique pas à lui seul ce besoin de 15M.

Il y a d'énormes coupes budgétaire à faire, et ce sera sans doute au niveau des salariés qui sont bien trop nombreux pour un Club de national.

Mais j'ai confiance en Plessis et Wantiez, ils feront ce qu'il faut pour le bien du Club.

[abeille25]

Le coût du centre est entre 3 et 5 millions l'année ce qui n'explique pas à lui seul ce besoin de 15M.

Il y a d'énormes coupes budgétaire à faire, et ce sera sans doute au niveau des salariés qui sont bien trop nombreux pour un Club de national.

Mais j'ai confiance en Plessis et Wantiez, ils feront ce qu'il faut pour le bien du Club.

Yes!!

[ilan the best]

 

Je te rejoins chichi.
Que SL ait eu un salaire disproportionné sur cette dernière année, qu'il se soit payé quelques bonnes bouteilles et que le club ait été mal géré, c'est factuel.

Pour le reste, cela demande à être prouvé.
Que des agents aient croqué ? Certainement, comme dans les autres clubs.
Que des salariés aient des émoluments trop élevés pour leur poste ? C'est ce que sous entend les nouveaux dirigeants.

Ce qui s'est passé sous la propriété NENKING est désormais du passé.

 

NENKING et SL sont désormais très loin.

 

Ce qui reste de cette ancienne gestion, c'est effectivement le résultat de la "politique des copains de SL".

 

Ce qui me surprend, et qui commence à m'agacer, mais on va attendre encore un peu car Rome ne s'est pas faite en un jour, c'est qu'il existe quelques personnes qui savent (ici aussi très certainement) mais qui font semblant de ne pas savoir, ou qui restent sur des sous-entendus.

 

Pour être clair, il semblerait que la pérennité du club à moyen terme soit très loin d'être acquise. Oui, le budget est conséquent, mais comme disait l'autre, il va falloir dégraisser le mammouth sous peine de nouvelles désillusions financières.

 

Le volet des apports a été traité, le volet sportif est en place, le reste c'est 75% du chemin encore à faire.

 

Les 75% restants, c'est PW qui l'a dit, c'est le volet économies. Économies sur les contrat pluriannuels en cours et économies sur la masse salariale non affectée au sportif.

 

15 millions d'euros de budget en N1 alors que la masse salariale affectée au sportif n'est pas dans les 5 premiers du championnat N1 (ITW de Pierre WANTIEZ de la minute 10"00 à 10"45) ça me choque, je vais le dire franchement.

 

 

T'aurais pu ajouter à "politique des copains de SL": "politique des copains de Li". Le genre d'addition qui te tue un club séculaire en même pas dix ans.

Mais bon, tel n'était pas l’essentiel de ton propos, car tu as bien fait de recadrer, des jours moins gais nous attendent à présent, puissent-ils être au moins atténués par la douceur de bons résultats sportifs.
Il se peut que Plessis et Wantiez soient beaucoup moins bien vus dans les mois qui viennent... mais ils n'auront pas d'autres choix que de prendre des décisions qui feront mal socialement pour pérenniser le club à long terme et ne pas reproduire les erreurs d'un passé encore récent.

[FractureTibiaPéroné]

 

T'aurais pu ajouter à "politique des copains de SL": "politique des copains de Li". Le genre d'addition qui te tue un club séculaire en même pas dix ans.

Mais bon, tel n'était pas l’essentiel de ton propos, car tu as bien fait de recadrer, des jours moins gais nous attendent à présent, puissent-ils être au moins atténués par la douceur de bons résultats sportifs.
Il se peut que Plessis et Wantiez soient beaucoup moins bien vus dans les mois qui viennent... mais ils n'auront pas d'autres choix que de prendre des décisions qui feront mal socialement pour pérenniser le club à long terme et ne pas reproduire les erreurs d'un passé encore récent.

 

Pour LI j'ai pas d'infos.

 

En ce qui concerne l'évolution à terme du point de vue général, concernant P. Wantiez, j'espère que tu n'as pas raison.

 

Par contre, je pense que PW n'est pas la bonne personne pour cette fameuse "restructuration". Il faut un chirurgien, qui n'a pas embauché lui-même il y a quelques années les collaborateurs concernés, parce que la survie financière du club ne peut pas faire l'objet de sentiments, ni de compromis.

 

C'est très dur, mais c'est impératif.

[John Bonal]

Après, il peut aussi se séparer de certains salariés tout en essayant d'avoir une politique sociale à leur égard. La plupart ont fait correctement leur travail et ne sont pas responsables de la situation du club.
PW et JCP ont un réseau important et peuvent aider les salariés licenciés à retrouver du travail.
Je sais, ça fait un peu monde de Bisounours mais je l'espère pour ceux qui resteront sur le carreau.
Un audit financier et organisationnel devra aussi impérativement être fait. Il faut que l'on sache précisément comment on en est arrivé là.

[Cedthan]

Quand certains sortent des chiffres, c'est en nombre de salariés, pas en équivalent temps plein il me semble.

[Cedthan]

Dans toute logique d'entreprise, il est évident qu'avant une telle décision un audit est fait.

[slow pulse boy]

@Wantiez en substance : "il ne faut pas casser le fonctionnement du club en virant pour virer, il faut être sûr que la personne dont on se sépare peut être remplacée". Difficile d'être plus soft pour dire qu'il y aura forcément des départs.

J'imagine que d'ici la saison prochaine il faudra avoir remplacé 3 personnes qui gagnent 3000 par 2 personnes qui touchent 2000. Ca coûtera un peu d'indemnités transactionnelles si les choses sont faites proprement. C'est cruel quand on compare au salaire d'un joueur professionnel. Mais toujours dixit Wantiez "la masse salariale consacrée au sportif est trop basse par rapport au budget global".

[Lejeun]

@Wantiez en substance : "il ne faut pas casser le fonctionnement du club en virant pour virer, il faut être sûr que la personne dont on se sépare peut être remplacée". Difficile d'être plus soft pour dire qu'il y aura forcément des départs.
J'imagine que d'ici la saison prochaine il faudra avoir remplacé 3 personnes qui gagnent 3000 par 2 personnes qui touchent 2000. Ca coûtera un peu d'indemnités transactionnelles si les choses sont faites proprement. C'est cruel quand on compare au salaire d'un joueur professionnel. Mais toujours dixit Wantiez "la masse salariale consacrée au sportif est trop basse par rapport au budget global".

Et là, je suis bien content d'être un simple supporter et ne pas être un administrateur.

[jb25]

Jean-Claude ne devait initialement pas resté au club.

 

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