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Sochaux - Tours, vendredi 18/11/2016 à 20 h - J 15


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233 réponses à ce sujet

#151 gosseyn25

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Posté 19 novembre 2016 - 07:39

Oui, difficile de sortir quelqu'un
On avait notre défense type. Pas de boulette mais on prend quand même un pion.
Au milieu, j'ai trouvé Marco très présent et il a récupéré beaucoup de ballons. fuchs était un peu effacé idem pour Tardieu
En attaque, sao et honorat ratent énormément de choses mais ce sont les seuls qui sont capables de provoquer.
Favena fantomatique dans le jeu,a tout raté mais on sait qu'il est capable de sortir du bois sur une action.
Prévost, vraiment pas grand chose à faire, ne pouvait rien sur la frappe légèrement déviétait
Bérenguer, quelconque, car à part mal couru et on a personne pour lui donner le ballon. Il a su être là au bon moment.
Le petit pendant, il me paraît bien chétif

Bref, notre équipe manque terriblement de talent.

c'est une blague? Sortir Sao est une évidence tant il est mauvais dans le jeu !!!! quand il veut dribler soit il s'encastre dans le joueur adverse, soit il sort du terrain, soit il perd le ballon, il réussit une passe sur 5 et encore il ne fait pas trop exprès, il ne défend pas, et il ne sait pas contrôler (au moins 2 ballons perdus comme ça!) je préfère 1000 fois un Robinet qui se bat sur le terrain et qui est capable de jouer au foot!

 

Ramaré a été évincé par Cartier certainement parce qu'il a du lui dire ses 4 vérités à son entraîneur et ça ne lui a pas plus (à mon avis ça doit être du même style que pour Vivian d'ailleurs mais ce n'est que mon avis)

Fuchs et Tardieu ont fait le travail de l'ombre. Marco n'a pas été trop mauvais, il sort la tête de l'eau depuis quelques matchs.

Prévot fait son match pas de soucis.

La défense a été assez bonne dans l'ensemble. Ogier a été assez bon, Alphonse idem même si un peu moins bien que certains matchs, Gibaud mais quelle belle qualité de frappe il a !!! Teikeu n'a pas fait trop de grosses bourdes et a été sérieux. les occasions adverses étaient plutôt a mettre sur le dos des milieux qui ne pressaient pas les attaquants sur des frappes de loin (n'oublions pas la barre qui sauve Prévot!)

Honorat s'est bien dépensé, il a manqué de justesse mais il est intéressant. Faneva n'a pas eut grand chose a se mettre sous la dent et était bien esseulé...



#152 GauchixHBCM

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Posté 19 novembre 2016 - 07:44

Il va falloir se rendre à l'évidence. Dans ce championnat, aucune équipe n'a une marge sur les autres.

 

Quand je vois Laval aller s'imposer à Reims, Troyes, second, après un début de championnat catastrophique, Strasbourg qui joue au yoyo.

La montée en Ligue 1 (oui, je pense que c'est encore possible), ce fera sur la volonté, l'envie de se dépasser (et là-dessus, Cartier sait faire) lors de toutes les rencontres.

 

Après, le résultat se joue à peu de choses mais notre déplacement à Ajaccio sera un bon test pour enclencher une série.


Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#153 Malpaso25

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Posté 19 novembre 2016 - 08:00

Une premiere mi-temps plaisante et bien maitrisée  comme on aimerait en voir plus souvent...et une seconde catastrophique où on ne fait globalement plus rien...

pas trop compris les changements de Cartier, car pour une fois, j avais trouvé marco plutot bon...et quelle idée de rentrer Pendant dans un tel match.

sao lui fut maintenu de maniere incomprehensible jusquà la fin tant il fut mauvais...mais au final c est lui qui obtient et tire il me semble le corner de la victoire...

Avec cettte victoire on va se remettre à regarder vers le haut....mais bon...sur ce qu'on a encore vu globalement hier soir...



#154 gosseyn25

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Posté 19 novembre 2016 - 08:33

Une premiere mi-temps plaisante et bien maitrisée  comme on aimerait en voir plus souvent...et une seconde catastrophique où on ne fait globalement plus rien...

pas trop compris les changements de Cartier, car pour une fois, j avais trouvé marco plutot bon...et quelle idée de rentrer Pendant dans un tel match.

sao lui fut maintenu de maniere incomprehensible jusquà la fin tant il fut mauvais...mais au final c est lui qui obtient et tire il me semble le corner de la victoire...

Avec cettte victoire on va se remettre à regarder vers le haut....mais bon...sur ce qu'on a encore vu globalement hier soir...

tu ne laisses pas un joueur sur le terrain pour tirer les corners...



#155 Cedthan

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Posté 19 novembre 2016 - 08:43

C'est marrant cet acharnement sur Sao alors que les autres n'ont pas été au dessus.
Du déchet chez Sao, mais par exemple il se fait lyncher sur une passe en touche du côté Nord Est alors que c'est bien Honorat qui refuse par deux fois de prendre l'espace (juste avant la sortie d'honorat. Était il cramé ?)
Ce n'est pas un bon match de sa part, mais il me semble reprendre confiance, s'est donné défensivement, a fini la première période latéral droit quand Alphonse boitait. Un grand pont, une feinte de corps, quand cela passe ça fait vite du dégât. Alors qu'une belle passe latérale ne se fera pas siffler mais apportera bien moins.
Pour moi, du moment qu'il ne perd pas dangereusement la balle, il peut avoir du déchet. J'aimerais même qu'Honorat en ait un peu plus mais tente parfois sa chance.

#156 Le Pyro 92

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Posté 19 novembre 2016 - 08:44

Pour Sao comme pour Honorat, oui ils ratent des choses et font parfois des mauvais choix mais ils provoquent ...

 

Et hier soir, ils ont apporté l'étincelle.

 

On aura besoin d'eux à leur meilleur niveau si on veut continuer à gagner des matchs.



#157 chichi

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Posté 19 novembre 2016 - 09:06

Oui, difficile de sortir quelqu'un
On avait notre défense type. Pas de boulette mais on prend quand même un pion.
Au milieu, j'ai trouvé Marco très présent et il a récupéré beaucoup de ballons. fuchs était un peu effacé idem pour Tardieu
En attaque, sao et honorat ratent énormément de choses mais ce sont les seuls qui sont capables de provoquer.
Favena fantomatique dans le jeu,a tout raté mais on sait qu'il est capable de sortir du bois sur une action.
Prévost, vraiment pas grand chose à faire, ne pouvait rien sur la frappe légèrement déviétait
Bérenguer, quelconque, car à part mal couru et on a personne pour lui donner le ballon. Il a su être là au bon moment.
Le petit pendant, il me paraît bien chétif

Bref, notre équipe manque terriblement de talent.

c'est une blague? Sortir Sao est une évidence tant il est mauvais dans le jeu !!!! quand il veut dribler soit il s'encastre dans le joueur adverse, soit il sort du terrain, soit il perd le ballon, il réussit une passe sur 5 et encore il ne fait pas trop exprès, il ne défend pas, et il ne sait pas contrôler (au moins 2 ballons perdus comme ça!) je préfère 1000 fois un Robinet qui se bat sur le terrain et qui est capable de jouer au foot!

Écoute je ne dis pas que sao a été bon, je dis qu'avec honorat ce sont les seuls qui ont la capacité de faire quelque chose avec le ballon en allant vers le but adverse. Après comme toujours il a été brouillon. Mais derrière lui c'est le néant. Thuram et robinet n'arrivent pas à passer le cap. Je ne me rappelle pas avoir vu robinet passer quelqu'un. Oui il défend mais c'est tout (sur son côté mais il n'Est sans doute pas ailier). On est en ligue 2 avec une équipe limitée, faut pas rêver.

Bref au pays des aveugles les borgnes sont rois.

Tu sais on a souvent décrié des joueurs pour diverses raisons ces dernières années mais finalement on voit que sans eux (départ méforme ou blessure) c'est pire : Toko, Martin, werner, Roussillon, Lopy butin guerbert Rayo faussurier ...
D'année en année on s'appauvrit autant dire que même les remplaçants l'équipe qui est descendue seraient des titulaires indiscutables et haut la main dans Le groupe actuel.
"When I buy a new house, I sell the old one before," JCP

#158 chichi

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Posté 19 novembre 2016 - 09:08

Et bon les 2 corners des buts viennent de lui je crois. Pas si mal. Ok on ne laisse pas un joueur sur le terrain pour tirer des corners mais on n'a personne pour tirer un CPA correctement.
"When I buy a new house, I sell the old one before," JCP

#159 GauchixHBCM

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Posté 19 novembre 2016 - 09:17

Nous avons besoin de joueurs comme Honorat ou Sao qui arrivent à percuter, à provoquer des fautes, dans le système de jeu de Cartier et compte tenu de la blessure de Martin.

 

Je rappelle quand même, que cela fait quelques matches que nous jouons avec 3 milieux défensifs donc...

 

Maintenant, il faut que Cartier stabilise la défense et le reste : je crois que c'est la meilleure compo possible du moment : Prevot, Alphonse - Ogier - Teikeu - Gibaud, Fuchs - Ilahimairitra, Tardieu ; Sao - Andriatsima (ou Karanovic) -Honorat.

 

remplaçants : Berenguer, Pendant (ou Onguéné), Ramaré (ou Thuram), Karanovic (ou Andriatsima), Dilo.


Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#160 gosseyn25

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Posté 19 novembre 2016 - 09:53

Et bon les 2 corners des buts viennent de lui je crois. Pas si mal. Ok on ne laisse pas un joueur sur le terrain pour tirer des corners mais on n'a personne pour tirer un CPA correctement.

mouai il me semble aussi que les deux occasions de buts des tourangeaux viennent d'une perte de balle de Sao... ce joueur est DANGEREUX pour l'équipe de toute façon! combien d'actions intéressantes annihilées par son incompétence ??? j'aimerais bien voir ses stats mais pour ce match c'est 0 ballon récupéré, 1 ou deux passes réussies (sur 90 minutes !!!) 2 contrôles de loupés alors qu'il n'était pas pressé, des mauvais choix (il repique dans l'axe bouché au lieu de centrer  quand il y a du monde au point de pénalty) il a passé combien de fois??? il a du se débarrasser 1 fois de son vis à vis pour faire 1 centre correct, les autres centres étaient au 3 ou 4ème poteau. sur le premier but (but au raccroc de Teikeu d'ailleurs) ça doit être Tardieu qui tire le corner, c'était lui qui les tirait à droite. Sao tirait ceux à gauche. et il en a réussi 1 seul (celui juste avant le 2ème but était lamentable également) et pas sûr qu'il ait bien fait exprès... faut pas déconner non plus je suis presuadé que ce joueur nous fait perdre plus de points qu'il ne nous en fait gagner. autant changer de tactique et jouer sans ailier gauche que de le faire jouer. C'est mon avis.

sur les joueurs que tu cites (Toko, Martin, werner, Roussillon, Lopy butin guerbert Rayo faussurier) j'ai pu gueuler un coup dessus pendant un match parce qu'ils faisaient une connerie, ça énerve sur le coup mais c'était de bons joueurs de foot. j'aurais d'ailleurs bien voulu voir certains jouer plus, en particulier Lopy Guerber et Rayo.

 

à gauchix, se passer de Ramaré est une erreur à mon avis. et je ne comprend pas comment on peut avoir besoin de Sao alors qu'on a n'importe qui d'autre... Dagano était meilleur que lui! ou alors il est hyper intelligent, il se fait passer pour nul, pour qu'on ne s'occupe pas de lui en face, et quand il est tout seul il balance une patate dans les cages des fois que ça rentre et que le gardien ne s'y attende pas...

 

pour le moment mon équipe type ça serait plutôt un 442

Prévot - Alphonse - Ogier - Onguéné (Teikeu) - Gibaud - Tardieu (Marco) - Ramaré - Bérenguer - Fuchs (milieu droit il faudrait l'essayer sinon Honorat ou butin) Favena Kara devant

 

remplaçants un DC, Pendant, Ruiz/daham Butin/Honorat/Thuram et Dilo.

 

Nos "ailiers" sont clairements trop justes techniquement ou physiquement pour être décisifs. la preuve en est que notre meilleur ailier en terme d'efficacité c'est notre arrière droit...

Honorat c'est combien de bons centres, combien de passes décisives? combien de buts? idem pour Sao? il faut changer ce 433 qui ne correspond pas aux joueurs que nous avons et c'est de la responsabilité de Cartier de s'adapter aux joueur qu'il a.



#161 Cedthan

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Posté 19 novembre 2016 - 10:01

Sao a tiré le corner sur le premier but.
Donc on a un joueur qui a apporté deux buts, a fait une belle frappe cadrée, à été présent je dirais sur 70% de nos occasions créées (Honorat-Alphonse pour le reste), mais on critique ses pertes de balle.
Vous vous éclatez à ce point à Bonal pour exiger moins de prise de risque dans le jeu.
Surtout pour voir la proposition de remplacer Sao par un Fuchs qui n'a jamais joué à ce poste.

Je rajouterais pour hier soir le match assez moyen de Faneva. Il y a un centre tendu en seconde période qu'un Faneva des grands soirs aurait anticipé et coupé. Là, il est resté au point de penalty. Souvent, notre public râle après le centreur dans ce type de situation. Pas sûr que cela soit entièrement de sa faute dans ce cas là.

#162 Cedthan

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Posté 19 novembre 2016 - 10:02

Et j'avais pas vu que tu proposes Butin comme remplaçant dans ton équipe...

#163 merlin

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Posté 19 novembre 2016 - 10:04

Trouver Sao bon sur ce match, il faut vraiment ne regarder que les stats !

Le corner sur le premier but est mal tiré mais la chance fait le reste.

Sur le second but, il loupe totalement le corner, la balle lui revient, il reloupe totalement son centre et la balle ressort en corner... et là, enfin, il le tire bien.

 

Donc, Sao, c'est un centre réussi sur ce match, un corner bien tiré et une belle frappe à 30m

 

Par contre, niveau déchet, c'est affligeant !

 

Je commence même à trouver Marco meilleur techniquement que lui !



#164 Cedthan

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Posté 19 novembre 2016 - 10:14

Personne ne l'a trouvé bon. On dit juste que c'est le seul à avoir apporté quelque chose, avec Honorat à un degré moindre. Et que l'on ne peut pas jouer sans impact player.

#165 alain formais

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Posté 19 novembre 2016 - 10:26

 

derrière sa ligne de but ou pas c'est pas hors jeu dans les deux cas c'est trop facile sinon.

S'il est derrière sa ligne il ne fait plus partie du jeu. Karanovic est donc bien entre le gardien et le dernier défenseur sur le terrain. Attendons nos experts de l'image et de l'arbitrage!

 

 

Il oscille mais il a le pied gauche par moments sur la ligne donc dans le jeu.


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#166 gosseyn25

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Posté 19 novembre 2016 - 10:35

Et que l'on ne peut pas jouer sans impact player.

Si ça s'appelle construire le jeu...



#167 alain formais

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Posté 19 novembre 2016 - 10:35

Qu'on le veuille ou non Sao se bat jusqu'au bout et obtient le corner. Un autre aurait pu baisser les bras et laisser filer le ballon le long de la ligne de touche et qui sait si l'occasion ou le but n'aurait pas été pour Tours ? Il se bat, obtient le corner, le tire et il y a but à l'ultime seconde.

 

Qui peut douter encore que le laisser sur le terrain a été une erreur ? On peut tout supposer et disserter à l'infini, les faits sont là, qu'importe la prestation d'hier soir, je l'ai trouvé beaucoup mieux, son meilleur match sûrement depuis la reprise, il est à l'origine du but de la victoire, respect.


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#168 mindavid

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Posté 19 novembre 2016 - 10:41

Perso les résultats sont meilleurs mais ça me fait penser au LOSC : un 4-4-3 avec 3 milieux défensifs totalement inadapté aux qualités de l'effectif !

 

J'espère me tromper mais ça me semble impossible de monter avec une telle philosophie de jeu


Supporter du LOSC et sympathisant sochalien ^^

#169 gosseyn25

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Posté 19 novembre 2016 - 10:41

Qu'on le veuille ou non Sao se bat jusqu'au bout et obtient le corner. Un autre aurait pu baisser les bras et laisser filer le ballon le long de la ligne de touche et qui sait si l'occasion ou le but n'aurait pas été pour Tours ? Il se bat, obtient le corner, le tire et il y a but à l'ultime seconde.

 

Qui peut douter encore que le laisser sur le terrain a été une erreur ? On peut tout supposer et disserter à l'infini, les faits sont là, qu'importe la prestation d'hier soir, je l'ai trouvé beaucoup mieux, son meilleur match sûrement depuis la reprise, il est à l'origine du but de la victoire, respect.

qui dit qu'avec un autre joueur titulaire on ne gagnait pas 2:0 sans avoir peur pendant tout le match ???

et son meilleur match ça me fait peur! enfin bon je crois qu'on a pas vu le même match sur ce joueur... sa passe décisive (si c'en est une car il me semble qu'elle est touchée par un autre joueur avant Kara) est un cache misère.

 

on pourrait peut-être mettre la petite fille de 12 ans qui a touché la barre sur le concours de tir à la mi-temps je suis sûr qu'elle pourrait faire un centre repris dans les buts... Sao a juste du bol que le ballon soit allé au fond à mon avis... la victoire sur ce que j'ai vu est usurpée et pas méritée et c'est en grande partie à cause des choix tactiques et de joueurs de Cartier.



#170 TEM

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Posté 19 novembre 2016 - 11:02

Nous avons besoin de joueurs comme Honorat ou Sao qui arrivent à percuter, à provoquer des fautes, dans le système de jeu de Cartier et compte tenu de la blessure de Martin.

 

Je rappelle quand même, que cela fait quelques matches que nous jouons avec 3 milieux défensifs donc...

 

Maintenant, il faut que Cartier stabilise la défense et le reste : je crois que c'est la meilleure compo possible du moment : Prevot, Alphonse - Ogier - Teikeu - Gibaud, Fuchs - Ilahimairitra, Tardieu ; Sao - Andriatsima (ou Karanovic) -Honorat.

 

remplaçants : Berenguer, Pendant (ou Onguéné), Ramaré (ou Thuram), Karanovic (ou Andriatsima), Dilo.

Il me paraît difficile de se passer du seul joueur de l'effectif qui a une belle qualité de passe.



#171 Clyde

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Posté 19 novembre 2016 - 11:16

Pour une fois j'étais en Nord donc pas bien vu le but refusé...C'est parce que le ballon était sorti sur le corner ??

 

C'est ce que j'ai compris du stade.

Le juge de touche avait le drapeau levé donc il ne signalait pas une faute et comme il ne peut y avoir de hors-jeu sur ce type d'action, le ballon a dû sortir de l'aire de jeu juste après avoir été botté avant d'y réentrer.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#172 gosseyn25

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Posté 19 novembre 2016 - 11:44

je suis au sud derrière les buts, et l'arbitre a fait signe du hors jeu... pas compris pourquoi le but n'a pas été accepté...

#173 Yo Bart

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Posté 19 novembre 2016 - 12:19

Je trouve Marco assez régulier.

 

Rien d'impressionnant, d'extravagant, mais il fait plutôt le taf (je ne suis pourtant pas fan du joueur, mais il mérite actuellement sa place)


"Les détails font la perfection et la perfection n'est pas un détail" - Léonard de Vinci


#174 Cedthan

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Posté 19 novembre 2016 - 12:21

Perso les résultats sont meilleurs mais ça me fait penser au LOSC : un 4-4-3 avec 3 milieux défensifs totalement inadapté aux qualités de l'effectif !

J'espère me tromper mais ça me semble impossible de monter avec une telle philosophie de jeu

Ça me semble surtout impossible de jouer à 12 (je te taquine sur le 4-4-3)

#175 Yo Bart

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Posté 19 novembre 2016 - 12:25

Surtout pour voir la proposition de remplacer Sao par un Fuchs qui n'a jamais joué à ce poste.

Je pense que dans la compo imaginée par Gosseyn, c'est un milieu en losange. Avec Tardieu devant la défense, Ramaré à gauche, Fuchs à droite, et Berenguer derrière les 2 attaquants. Donc Fuchs à la place de Sao, ce n'est pas du poste pour poste (je peux me tromper, mais c'est ainsi que je l'ai compris).


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#176 Cedthan

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Posté 19 novembre 2016 - 12:30

Il parle de Fuchs milieu droit, et non relayeur, donc 4-4-2 avec deux récupérateurs et des meneurs excentrés, type notre saison de la remontée. Après, c'est peut-être moi qui ai mal compris aussi.

#177 jb25

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Posté 19 novembre 2016 - 12:34

Ahalala les arbitres à Bonal c'est une longue histoire d'amour ....

Elle date de l'épisode Ledentu.



#178 jb25

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Posté 19 novembre 2016 - 12:42

 

 

De toute façon c'est automatique avec Cartier, si tu lui tiens tête il te vire du groupe.

Cartier est comme la plupart des profs et des arbitres. Il a un ego surdimensionné.

 

Laisse-moi deviner, tu étais un cancre à l'école et tu n'as jamais eu de péno en ta faveur?

 

J'ai malheureusement connu certains profs cons. 



#179 chab

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Posté 19 novembre 2016 - 12:45

 

Pour une fois j'étais en Nord donc pas bien vu le but refusé...C'est parce que le ballon était sorti sur le corner ??

 

C'est ce que j'ai compris du stade.

Le juge de touche avait le drapeau levé donc il ne signalait pas une faute et comme il ne peut y avoir de hors-jeu sur ce type d'action, le ballon a dû sortir de l'aire de jeu juste après avoir été botté avant d'y réentrer.

 

l'arbitre ne signale pas un 6 mètres mais autre chose.

 

Dire que Sao se bat et ne lâche rien pour excuser son match est quelque peu mensonger.

Sur l'une des seules attaques adverses (pas celle en fin de match mais un peu avant), Il y a un joueur qui fait un appel complètement seul sur notre côté droit de la surface, c'est le joueur de Sao et ce dernier a plusieurs bon mètres d'avance pour couper la ligne de passe (donc ce n'était vraiment pas difficile de défendre sur ce coup là). Sauf qu'il reste comme un piquet à regarder les défenseurs en se disant que quelqu'un irait à sa place. Si l'attaquant en question n'avait pas joué comme un pied, ça faisait but, et nos fins analystes du forum n'auraient pas manqué d'incendier Sao pour avoir regardé l'attaque sans rien faire. Mais là c'est passé relativement inaperçu (étrangement).

Toujours  est-il que ça aurait été Tardieu ou Marco à sa place il y aurait déjà 4 pages d'insultes juste pour cette action




#180 Clyde

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Posté 19 novembre 2016 - 12:48

J'ai pas bien vu l'action mais le gardien il est où quand le ballon part vers Karanovic ?

 

Au milieu du but.


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