1974 réponses à ce sujet

[BIQUETTE68]

Bah si justement: stade Michel d'Ornano

Effectivement mais mettre ce grillage derriere le but ne coute pas grand chose
C est plus une excuse qu autre chose...

[Lejeun]

Je crois que vous extrapolez beaucoup sur la situation et sur la volonté de tous les protagonistes.

[Aurel]

Quelqu un peut me dire si le deplacement de la tibune des Joys a deja ete evoqué avec lui ?

D'après moi (et je ne suis pas le seul ici) la priorité est de recupérer l'ancien local.

[Dadrom]

Au début du nouveau stade, les sections ULTRAS étaient derrière le but en Pop Nord.
Et il n'y avait pas de grillage.

Maintenant la descente risque d'être plus compliquée : La tribune Ultras ne remplit même plus le bloc de 2nd Nord, ce n'est pas pour occuper un bloc plus grand en Pop.

De plus, la pop nord est la tribune de Bonal la plus fournit en abonnés (puisque c'est le côté du stade construit en premier).

Mais avec Pernet, sait-on jamais ...

[Aurel]

Maintenant la descente risque d'être plus compliquée : La tribune Ultras ne remplit même plus le bloc de 2nd Nord, ce n'est pas pour occuper un bloc plus grand en Pop.

Tu as raison. Il faut déjà renouer un vrai dialogue afin d'avoir les moyens matériels de faire vivre le Bloc D. Une fois qu'on sera à l'étroit en haut on pourra négocier la descente...

[la meringue]

C'est sûrement une question naïve mais un regroupement de tous les groupes de supporters (y compris ceux du sud) dans un seul bloc, bien rempli à chaque match, ce n'est pas envisageable ?

[Lejeun]

C'est sûrement une question naïve mais un regroupement de tous les groupes de supporters (y compris ceux du sud) dans un seul bloc, bien rempli à chaque match, ce n'est pas envisageable ?

Pour le moment, non.
Sais-tu que même les Psiens sont dans le bloc adjacent aux Ultras ?

[Lejeun]

Je ne résiste pas au plaisir de poster ici la dernière livraison du blogueur footballistico-politique "degôche", Bruno Roger-Petit sur ce qu'il pense des ultras.
http://blogteam.spor...isparaitre.html

Le lien ne fonctionne pas.

[Clyde]

Sais-tu que même les Psiens sont dans le bloc adjacent aux Ultras ?

Quand ils sont 5 ou 6 ensemble, c'est le bout du monde.
Les PSiens sont très épars dans la stade pour ceux qui y sont.

[la meringue]

Sais-tu que même les Psiens sont dans le bloc adjacent aux Ultras ?

Quand ils sont 5 ou 6 ensemble, c'est le bout du monde.
Les PSiens sont très épars dans la stade pour ceux qui y sont.

D'ailleurs, sans pour autant constituer un groupe concret, on peut toujours essayer d'inciter les PSiens à converger vers la seconde nord (je pense surtout à ceux qui s'abonnent pour la première fois, à ceux qui souhaitent changer de tribune, aux non-abonnés qui viennent occasionnellement...). Pour que nos "rencontres" ne se limitent pas forcément à devant la boutique à la mi-temps...

[Lejeun]

Bizarre, il fonctionnait tout à l'heure.
Le mec aurait-il eu des scrupules et retiré le texte ?

Scrupule et BRP, cela fair deux, non ?

[la meringue]

Je ne résiste pas au plaisir de poster ici la dernière livraison du blogueur footballistico-politique "degôche", Bruno Roger-Petit sur ce qu'il pense des ultras.
http://blogteam.spor...isparaitre.html

Le lien ne fonctionne pas.

Bizarre, il fonctionnait tout à l'heure.
Le mec aurait-il eu des scrupules et retiré le texte ?

Il a été retiré.
Mais pas de bol, j'ai réussi à le retrouver dans le cache de google

Incidents du Trocadéro : les Ultras du PSG se sont condamnés à disparaitre

Par Bruno Roger-Petit le 15 mai 2013 9h14 | 8 Commentaires

Dans dix ans, personne ne se souviendra des Ultras du PSG. Dans dix ans, le stade du PSG, le Parc des princes rénové, agrandi ou reconstruit accueillera un public aujourd'hui semblable à celui de Manchester, Arsenal, Chelsea... Dans dix ans, la politique menée par les pouvoirs publics et les directions du PSG depuis 2010 aura porté ses fruits. Le phénomène Ultra (et son virus dérivé, le hooliganisme, lui même victime du virus casseur) ne sera plus qu'un souvenir. Le processus de substitution du public du PSG sera parvenu à terme. Une génération suffira.

Les incidents de lundi soir, au Trocadéro et certains quartiers de Paris ont achevé les derniers espoirs des Ultras. Ce n'est pas demain qu'ils pourront revenir au stade. En organisant une petite manif parallèle, entre anciens de la tribune d'Auteuil d'avant le plan Leproux, à ce qui devait être la fête du Trocadéro, en offrant aux casseurs de tous horizons l'occasion de s'engouffrer dans la brèche qu'ils ont eux-mêmes ouvertes, en laissant certains d'entre eux participer aux affrontements, ils ont participé à la mise à mort définitive de leur mouvement (lire ICI*). On ne discute pas avec des gens qui prennent des initiatives irresponsables.

Les dirigeants du PSG (et les pouvoirs publics) ont désormais beau jeu d'opposer une fin de non-recevoir définitive à la demande perpétuelle de concertation formulée par le dernier carré des Ultras canal historique. Et tant pis pour les Ultras pacifiques et honnêtes, car il en existe, ceux-là seront victimes de leurs petits camarades. C'était inévitable. Nasser El-Khelaïtfi, le représentant du Qatar qui tient le PSG, ne laissera pas passer l'occasion.

En vérité, les Ultras n'ont plus leur place dans le modèle économique, culturel, social et sociologique du football d'aujourd'hui. Le football, spectacle sportif généraliste, n'a pas besoin de leurs abonnements (trop faibles) et de l'ambiance qu'ils étaient si heureux de mettre dans le stade (trop anxiogène, agressive et excluante). Le stade du 21e siècle est un théâtre, ce n'est plus une arène. C'est un endroit ou vont naitre des générations de supporters bon enfant, qui se transmettront, à l'anglaise d'aujourd'hui, la culture club, mais de manière apaisée et tranquille. En outre, ce nouveau public, plus bourgeois et CSP+ est susceptible de consommer davantage football en produits dérivés de la même façon qu'il est prêt à débourser davantage pour une place ou un abonnement. L'ultra des tribunes populaires rapporte peu et dissuade des supporters plus rentables de venir au stade : il est condamné à terme, au PSG comme en France, comme partout où l'économie du football se développe.

Il n'y a plus que les Ultras (et une certaine presse à la fois nostalgique et complaisante, tels nos amis de So Foot ou de Rue89 sport- ICI -) pour pleurer sur la disparition des Ultras, de leurs fumigènes, de leurs banderoles et de leurs cris. Le système les a condamnés depuis longtemps, et pour tout dire, le nouveau public du Parc des princes s'en fout complètement de leurs états d'âme. Le nouveau public du Parc préfère venir assister à un match tranquille, sans risquer d'assister, à la sortie du stade, à une bagarre ultra violente entre membres d'Auteuil et de Boulogne pouvant se terminer par une mort d'homme. Le nouveau public du Parc ne veut plus aller dans un stade transformé en camp retranché et comme assiégé par des milliers de CRS. Le nouveau public du Parc veut être comme devant sa télé, et peu lui importe que l'ambiance du stade ait perdu quelques décibels.

Les Ultras vont mourir parce qu'ils n'ont pas d'avenir et ne seront pas remplacés. Ils incarnent le monde d'avant, et leur refus de toute adaptation aux exigences de la planète football les condamne. La pureté sans compromis, c'est très joli, c'est très noble, mais c'est la fin assurée. Le monde du football, au PSG comme ailleurs, n'a plus besoin d'eux.

Les Ultras n'ont pas d'avenir parce qu'ils n'ont pas compris qu'ils sont économiquement, socialement, sociologiquement et culturellement inadaptés au football d'aujourd'hui.

* lien qui renvoie à l'article de SoFoot

[erbaton25]

[slow pulse boy]

Il a raison. Le problème, c'est qu'il s'en réjouisse.

[la meringue]

Il a raison. Le problème, c'est qu'il s'en réjouisse.

Exactement.

Enfin... après relecture, il a peut-être raison pour le cas parisien. Mais si je transpose au cas sochalien, je ne crois pas que les "CSP++" aient peur de venir au stade à cause des ultras, et je crois que les décibels vont baisser plus que "légèrement" à Bonal si les ultras disparaissent.

[Lejeun]

C'est pas faux ce que dit BRP.
Nous sommes un peu les plaques d'immatriculation des véhicules à l'ancienne. Maintenant, le n° de département est écrit en petit. Cela facilitera la liquidation des départements d'ici quelques années.

Au fait, Marine Le Pen prend la défense des Ultras.

[Le roi Arthur]

Si des personnes ont la démagogie de penser que ce sont les ultras qui sont à l'origine des emeutes de Lundi soir alors on est bien dans la merde en France.
Car ne pas prévenir ce genre de situation est déjà en soit assez grave. De ne pouvoir en faire la bonne analyse pour des raisons géopolitiques démagogique est très grave.

Les casseurs etait simplement des banlieusards qui ont déjà oeuvrer à plusieurs reprise (CPE, Gars du nord, nouvel ans ect ...)

[Jer-o]

Dire qu'il n'y avait que des casseurs peut aussi être une hérésie en soit .

Le bordel qu'il y a eu au PSG il y a quelques années qui a amené le plan Leproux n'a pas été provoqué que par des casseurs il me semble .

C'est " malheureux " pour eux ( encore que ) mais bon , ce qui arrive à la tranche Ultra du PSG n'est pas totalement injustifié à mon sens ( on pourra ensuite reparler des méthodes du plan Leproux , mais faut dire ce qui est , il n'y'a plus de bordel au Parc ..... c'est con pour l'ambiance qui était énorme c'est vrai , mais sans cela la situation n'aurait fait qu'empirer )

[slow pulse boy]

Enfin... après relecture, il a peut-être raison pour le cas parisien. Mais si je transpose au cas sochalien, je ne crois pas que les "CSP++" aient peur de venir au stade à cause des ultras, et je crois que les décibels vont baisser plus que "légèrement" à Bonal si les ultras disparaissent.

Ca c'est vrai partout. Mais il s'agit d'un changement de business model du foot dont les prémisses ont été acceptées et dont la suite va être imposée.
Situation de départ : les pauvres vont au stade.
Premier changement : on propose plus de foot à la télé, et c'est payant.
Conséquences : 1) le pauvre a moins les moyens et peut-être moins envie d'aller au stade pour voir du foot, 2) le pognon du pauvre étant déjà pris, ledit pauvre cesse d'être le coeur de cible.

La question est juste de savoir si suffisamment de gens auront le foot dans le sang pour accepter de payer de plus en plus cher et ne pas envoyer tout ce beau monde se faire enculer avec son foot hors de prix.

[Angus90]

Bah si justement: stade Michel d'Ornano

Effectivement mais mettre ce grillage derriere le but ne coute pas grand chose
C est plus une excuse qu autre chose...

Tout à fait!

[zoul]

Peut-être le bon moment pour demander le retour du bleu roi.

[Pierre_Minus]

La question est juste de savoir si suffisamment de gens auront le foot dans le sang pour accepter de payer de plus en plus cher et ne pas envoyer tout ce beau monde se faire enculer avec son foot hors de prix.

La NBA ou NFL génèrent des montagnes de blé alors même que les gens qui suivent cela passionnément sont une poignée (à l'échelle du fric accumulé). On croise des tas de types avec une casquette Lakers ou un jacket Raiders alors même qu'ils ne connaissent même pas les règles de ces sports.

Donc même si les amateurs de foot en France ou en Angleterre se lassent, il y aura toujours bien d'autres marchés à aller chercher. Ne pas oublier que nous sommes un vieux continent à tous points de vue et que l'avenir du foot (bon ou mauvais, chacun se fera son idée) n'est peut être pas chez nous.

Pas besoin de passion pour que ça marche, c'est triste, mais le foot suit le même chemin. Y compris sans doute, dans la forme que prendront les compétitions dans un futur relativement proche (Ligue européenne, franchises, etc).

[noirbaloo]

Les stades sont déjà à moitié vides en France et je n'ose même pas imaginer le désastre économique si le foot français décide de pratiquer la même politique qu'en Angleterre...

[Clyde]

Enfin... après relecture, il a peut-être raison pour le cas parisien. Mais si je transpose au cas sochalien, je ne crois pas que les "CSP++" aient peur de venir au stade à cause des ultras, et je crois que les décibels vont baisser plus que "légèrement" à Bonal si les ultras disparaissent.

J'ajouterais que si le bassin de population, en plus de la politique sportive (recrutement), peut permettre qu'une population (aisée) remplace l'autre (moins aisée) à Paris via une sélection par l'argent, ce modèle ne fonctionnera pas ailleurs.
La France n'est pas l'Angleterre.

EDIT: noirbaloo m'a devancé.

[1 p'tit tour et puis...]

Les stades sont déjà à moitié vides en France et je n'ose même pas imaginer le désastre économique si le foot français décide de pratiquer la même politique qu'en Angleterre...

Les droits télé ont pris une place trop importante dans le budget d'un club pour qu'un stade vide mette en péril l'avenir financier d'un club. A Sochaux on est bien placé pour le savoir (sur ces dernières saisons, il y a eu presque plus de places offertes qu'achetées) et pourtant on est pas plus en péril financièrement.

Un grands stade c'est buvettes, boutiques, restaurant rapide, restaurant gastro... et accessoirement + de personnes.

[Soch-Aliens vs Predators]

Les stades sont déjà à moitié vides en France et je n'ose même pas imaginer le désastre économique si le foot français décide de pratiquer la même politique qu'en Angleterre...

Quel désastre économique ? Ils n'en on rien à foutre que les stades soient vides pour peu que les loges et leurs occupantes soient pleines, que le resto turbine, que les boutiques bovinent. C'est la télé, qui cadre plutôt serré, qui paie les joueurs, pas les spectateurs.

Ils mettent bien des rires enregistrés dans les émissions comiques, ils mettront des chants des supporters en conserve si les gens solvables le demandent.
On s'en fout Tranxen nous racontera.

[Aurel]

Il y a quand même un paradoxe dans tout ça. Les télés nous vendent du spectacle, filme,t les tribunes, mettent des micros pour qu'on entende le bruit des tribunes...
J'ai regardé un bout du match Sainté-Bordeaux. C'est impossible à regarder un match où on entend les joueurs parler sur le terrain.
Je suis persuadé qu'en France des stades sans ambiance attireraient encore moins de monde qu'actuellement.

[Jer-o]

Des stades sans ambiance y'en a déjà à la pelle pourtant