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Sochaux - Saint Etienne, samedi 02/02/2013 à 20 h - J 23


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270 réponses à ce sujet

#151 slow pulse boy

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Posté 04 février 2013 - 16:00

Citation (Clyde @ 04 Feb 2013, 1:29) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (slow pulse boy @ 04 Feb 2013, 1:09) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Clyde @ 04 Feb 2013, 0:31) <{POST_SNAPBACK}>
En quoi n'avons nous pas les joueurs pour jouer en 4-4-2 ?

Nos joueurs ne sont pas assez physiques pour occuper le milieu à 4. On pourrait aligner Doubai-Traoré ou Doubai-Lopy ans l'axe je ne dis pas.

Combien de match avons nous joué avec Nogueira (ou Carlao) en 6 et de gauche droite NMB, Martin (en position légèrement reculée) et Boudebouz ?
Y'avait pas des tonnes de viande.

Tu auras sans doute remarqué que nous ne sommes pas dans l'état de grâce de l'époque à laquelle tu fais allusion. On aurait aussi pu citer le losange Sène/Leroy/Ziani/Isabey ou le T Pedretti/Mathieu/Oruma/Isabey.
Si vous voulez comparer avec une autre époque, comparez avec un moment où comme maintenant nous étions en bas de classement et avions beaucoup de mal à jouer au football. Il me revient un Sochaux-PSG (2009 ou 2010) où Gillot avait tenté un 4-4-2 avec Dalmat-Martin dans l'axe, au motif que le PSG était en plein doute. Résultat final 0-4, et il n'y avait déjà plus de match au bout d'une demi-heure.
Le 4-4-2 que vous réclamez maintenant impliquerait qu'un des deux attaquants (pas Privat, l'autre) défende comme un milieu de terrain pour minimiser la mainmise de l'adversaire dans l'axe.
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#152 slow pulse boy

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Posté 04 février 2013 - 16:19

On avait de vrais milieux offensifs latéraux, un des deux attaquants (Erding) qui se battait comme un chien en défense, un élément stabilisateur du milieu de terrain (Pitau).
Aujourd'hui on n'a rien de tout ça. On peut aligner deux attaquants complémentaires, on a Boudebouz à mettre milieu droit, le reste est à trouver ou à soigner.
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#153 FCSMFOREVER

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Posté 04 février 2013 - 18:50

QUOTE (chebix @ 04 Feb 2013, 4:56) <{POST_SNAPBACK}>
Troyes, Nancy ça gagne. Ça va pas être une partie de plaisir â Troyes. Je redoute ce match, en plus ça joue bien à Troyes ils vont nous asphyxier.


En même temps on peut aussi déclarer forfait non ? laugh.gif Mouhahaha ! Allez avec un peu de chance il faut prier pour de la neige à Troyes.

Extrait du réglement de la LFP :
ARTICLE 551
FORFAIT (1) En cas d’absence de l’une ou des deux équipes à l’heure prévue par les
instances officielles, le forfait de l’une ou des deux équipes est constaté
par l’arbitre un quart d’heure après l’heure fixée pour le commencement
de la partie. Les heures de réquisition et constatation du forfait sont
mentionnées, par l’arbitre, sur la feuille de match.
La Commission des compétitions est juge de l’acquisition du forfait.
SECTION III : DISPOSITIONS APPLICABLES EN CAS
D'ÉQUIPE INCOMPLÈTE, D'ABSENCE D'ÉQUIPE, FORFAIT
au club dont la responsabilité est établie, elle renvoie pour enregistrement à
la Commission des compétitions.
L’homologation du résultat sera effectuée par la Commission des
compétitions dans les conditions prévues à l’article 510.

ARTICLE 552
FORFAIT (2) Un club déclarant forfait doit en aviser, de toute urgence, par télécopie ou
courrier électronique confirmé par lettre recommandée, son adversaire
et la Commission des Compétitions (le forfait doit de toute façon être
déclaré cinq jours à l’avance).
Un club déclarant forfait pour un match à disputer sur le terrain de son
adversaire verse à celui-ci une indemnité égale à la moyenne des recettes
nettes réalisées sur le terrain de son adversaire au moment du forfait.
Un club déclarant forfait ne peut organiser ou disputer, le jour où il doit
jouer un match de championnat, un autre match, mettre à disposition ses
joueurs pour une autre rencontre, sous peine de suspension du club et
desdits joueurs.


ARTICLE 553
INDEMNISATION
EN CAS DE FORCE
MAJEURE
Lorsqu'un match est remis ou à rejouer et que la Commission des compétitions
a constaté l'existence d'un cas de force majeure, il sera procédé
à l'indemnisation de l'équipe visiteuse par la LFP.


"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#154 Angus90

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Posté 04 février 2013 - 19:32

Citation (alain formais @ 04 Feb 2013, 7:17) <{POST_SNAPBACK}>
Mikari blessé il fallait mettre Sauget derrière et monter Roussillon qui a une capacité à déborder et centrer tout en faisant le premier rideau défensif que le transparent Yartley.

Je ne comprends pas Hély. Il crame Dias qui donne des signes de fatigue depuis déjà deux matchs et abandonne Yartley d'un coup d'un seul dans un championnat pour lequel il n'a déjà pas le niveau physique. Qu'il le fasse rentrer un quart d'heure, puis une demi heure, une mi-temps mais là d'entrée contre Saint Etienne en plus, c'est inconcevable.

Roussillon aurait du suivre l'exemple de Mikari, monter d'un cran sur ce match. Il aurait bloqué au moins le couloir par ou vienne les actions dangereuses.


Yartey désirant ardemment quitter Sochaux, mais le club ne le voulant pas, je pense qu'Hély souhaitait seulement lui faire comprendre qu'il comptait sur lui...

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#155 Lobster.D

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Posté 04 février 2013 - 20:40

Le débat sur le 442 devrait basculer sur le sujet Hély.

Mais je vais résumé en disant que la différence entre un 442 et notre 4231, c'est juste que tu demande à un joueur de jouer à l'entrée de la surface, et l'autre dedans, alors qu'en 442 tu les laisses libre.

Vue notre incapacité chronique à faire du jeux avec 3 joueurs de création, n'en mettre que deux ne résoudra rien.
J'ajouterai qu'un 442 comme un 4231 demande des ailiers décisifs. Nous, nos ailiers sont nos lacunes.
De plus, Privat en pointe sans aligner de centreurs est une abération. Mais ça ne semble pas choquer Hély.
Et Les joueurs qui veulent lancer Privat dans le dos de la défense alors qu'on est mené, ça ne vient pas d'eux mais d'un discour de coach lamentable.
Enfin, les relances de Pouplin pour Privat QUI NEST PAS UN PIVOT BORDEL ça vient aussi du coach. Et c'est stupide.
Dias qui tire 100% de ses corners au premier poteau aussi.
On est prévisible, et on a rien changé depuis plusieurs mois.


J'ai déja éxposé mon vif intérêt pour le 352, qui te permet de mettre Corchia et Mikari sur les ailes, jouer avec 3 joueurs de création et 2 pointes complémentaire.
Son seul souci est que tes défenseurs doivent apprendre à jouer à 3 derrière, ce qui ne posera de problème ni a Carlao, ni à Daf, ni à Kante, mais surement beaucoup plus à Peybernes et Poujol.
Citation (Olivier Echouafni @ 29 Aug 2014, )
On est dans le dur.

#156 John Locke

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Posté 04 février 2013 - 20:57

Citation (Shogun @ 04 Feb 2013, 15:01) <{POST_SNAPBACK}>
Oui, c'est délibéré car comme je l'expliquais plus haut, pour le reste, tu pré-supposes qu'ils ont reculé UNIQUEMENT parce qu'ils menaient au score. La question que je pose ci-dessus ne contient aucune pré-supposition. Je ne prétends pas que c'est la solution miracle. Mais Quel est le risque d'apporter une réponse à cette question ? Perdre ? C'est ce qu'on fait déjà la plupart du temps.
Par ailleurs, essayer le 4-4-2 fait partie d'une logique qui consisterait a tenter de tirer la quintessence de ce faible effectif. Il est où le loup ?


Comme SpB, je pense que l'effectif actuel ne permet pas de s'aventurer sur le terrain du 4-4-2. L'effectif intrinsèque, oui :

------------------Pouplin------------------
------Peybernes--------Poujol------------
-Sauget------------------------Roussillon-
-----------------Traoré--------------------
----------------------Doubaï---------------
--Corchia----------------------Boudebouz
-------------Privat---Butin-----------------

C'est l'équipe que j'aimerais essayer si tout le monde était prêt.

Or ce n'est pas le cas. S'aventurer sur le terrain du 4-4-2 avec le seul Lopy comme milieu défensif me paraît très aléatoire, surtout face à des milieux très athlétiques tel que celui de Saint-Etienne. Si tu te retrouves face à Guilavogui, Lemoine et Clément qui remontent le ballon en contre alors que tu as quatre joueurs offensifs partis à l'abordage, plus un nain genre Nogueira et Dias pour aider Lopy, il n'est pas surprenant que ce dernier se fasse rouler compresser. Ce fut quand même fichtrement le cas même après que Sainté ait mis son deuxième but.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#157 Cun's

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Posté 04 février 2013 - 21:52

ouais sauf que les seuls matchs corrects que j'ai vu Boudebouz faire, c'est à droite et pas à gauche... alors je mettrais Sauget à gauche, Corchia à droite derrière, et Boudebouz à droite et Roussillon à gauche au milieu. Après tout il a joué aussi plus haut en CFA, non?
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#158 ilan the best

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Posté 04 février 2013 - 22:01

Maintenant qu'on posséde avec Butin une cartouche de plus en attaque sur le banc, débuter en 4-4-2 ne m'apparaît plus une tactique hasardeuse, alors que je trouvais que ça l'était lors des matches aller où nous n'avions qu'à disposition le seul duo Privat-Bakambu.

Après, comme l'ont souligné SPB et JL, lors de confrontations comme celle de samedi, face à une équipe conquérante comme l'ASSE où le risque de se faire bouffer au milieu est grand si tu n'as pas un peu de muscles et de crampons de 18 un peu balladeurs à opposer, aligner un 4-5-1 s'apparente à une sage décision.

Le problème que je verrais plutôt samedi soir, ce n'est donc pas cette compo de départ en 4-5-1, mais la présence de Bakambu dans ce 5 du milieu. L'apport défensif de ce dernier étant, de par ses qualités tout autres, quasiment inexistant. Vu la pauvreté de nos forces en présence, un Roussillon à sa place m'eût paru plus pertinent pour contrecarrer les offensives du milieu stéphanois.
Ceci dit, je n'oublie pas que la faillite totale de Nogueira en récup, assortie de la lenteur coupable de ses relances n'ont pas facilité non plus un hypothètique succès de ce 4-5-1. Ce qui a rendu après coup, encore plus dommageable la blessure de Carlaõ à l'échauffement.
Sinon, bizarrement j'ai vu que Lopy a été bien decendu dans les posts d'après-match, alors que je l'ai trouvé pas mal notamment de par ses transmissions simples mais efficaces après récupération, car lui, il en a gratté quelques-uns des ballons.
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#159 Yo Bart

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Posté 04 février 2013 - 22:45

Citation (Angus90 @ 04 Feb 2013, 19:32) <{POST_SNAPBACK}>
Yartey désirant ardemment quitter Sochaux, mais le club ne le voulant pas, je pense qu'Hély souhaitait seulement lui faire comprendre qu'il comptait sur lui...

J'ai surtout souvenir que Camara voulait quitter Sochaux car il n'y sentait pas bien.
Je n'ai pas vu ceci pour Yartey, en tout cas dans la presse.

Quoique, étant un peu débordé au taf, mes souvenirs ne sont peut-être pas sans failles...

"Les détails font la perfection et la perfection n'est pas un détail" - Léonard de Vinci


#160 WindChill

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Posté 04 février 2013 - 23:15

Tellement heureux pour Butin en tout cas!
En 2 actions: celle du match précèdent (ratée de peu) et son but samedi, il a démontré qu'il avait conservé ces qualités de fin de saison dernière: opportunisme, rage, coup d'oeil et abnégation.
J'espère vraiment qu'il va vite revenir au top et enfin faire une saison pleine en ligue 1 (l'année prochaine si tout baigne..).

#161 Shogun

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Posté 04 février 2013 - 23:22


Ce qu'on propose en 4-5-1 ou 4-3-3 comme vous voudrez, depuis le début de la saison, c'est environ 3 tirs par match et 300 passes stériles à 35 mètres de Pouplin. Parfois on arrive à gagner, souvent avec de la chance, jamais assez pour se donner de l'air.
Toutes vos analyses, ne vous en déplaise mais relisez-vous, ne sont faites que de suppositions auxquelles vous croyez plus ou moins fort. D'ailleurs, je pourrais très bien supposer aussi que le 4-5-1 ou 4-3-3 avec lequel on s'est sauvé l'an dernier ne peut marcher qu'avec Maïga ou Butin en pointe et Boudebouz à droite. Ce serait toujours oublier qu'on a pris un bon paquet de ces points en faisant entrer un 2nd attaquant.
La vrai question, c'est : à la vue de ce qu'on a proposé durant ces 23 matchs et de la situation dans laquelle ça nous a mis, est-ce crier au loup que de vouloir essayer autre chose tactiquement ? Le 3-5-2 dont parle Lobster, je serais tout aussi heureux de le voir à l'essai, mais je ne vous cache pas que préconiser l'immobilisme tactique aujourd'hui, j'ai du mal à le comprendre...
Hély n'a pas d'égal pour entrenir la motivation chez les joueurs, mais tactiquement il commence montrer des limites.
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#162 John Locke

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Posté 04 février 2013 - 23:35

Citation (Shogun @ 04 Feb 2013, 23:22) <{POST_SNAPBACK}>
Ce serait toujours oublier qu'on a pris un bon paquet de ces points en faisant entrer un 2nd attaquant.


Tu as tout dit.
"En faisant rentrer", parce que débuter en 4-4-2, et finir en 4-4-2 alors que l'on est menés ou que l'on est accrochés, ce n'est pas la même histoire.

Vu la fragilité défensive de cette équipe, il serait suicidaire de l'envoyer au casse-pipe face à des milieux de mastards tels que ceux de Saint-Etienne, Toulouse, Rennes, Montpellier ou Nice.
De même, il serait inconscient de laisser des boulevards à des équipes dont la force offensive ne demande qu'à être placée sur orbite, les favoris, Paris, Lyon, Marseille. Au final, le 4-4-2 est envisageable à Bonal contre des équipes comme Troyes, Brest ou Evian. Parce que nous pouvons partir du fait que nous jouons à armes égales.
Pour le reste, il faut disposer des cartouches adéquates par rapport au système que l'on veut mettre en place : peut-on se passer d'un milieu renforcé parce que nos attaquants sont suffisamment talentueux pour pallier les défections défensives ? Non. Privat est dépendant des ballons de ses coéquipiers envoyés dans les airs, et Butin est aujourd'hui carbonisé au bout de quelques courses, ce qui implique que son travail défensif s'effilocherait rapidement.
Ce que je peux reprocher à Hély, tactiquement parlant, c'est de ne toujours pas avoir fait monter Corchia alors qu'il s'obstine à jouer avec Privat en seul attaquant de pointe. On a vu ce que les coups de pieds arrêtés de Dias ont apporté, on sait depuis longtemps que le point fort de Corchia c'est justement son coup de pied offensif. Plus qu'un problème de système, c'est un problème d'exploitation des potentiels de chacun. Si l'on joue avec Privat seul en pointe, et que l'on compte donc sur lui pour marquer des buts, eh bien on met toutes les chances de notre côté pour le faire marquer, autrement dit on offre aux joueurs sachant centrer la possibilité de centrer le plus souvent possible. Ca ce n'est pas fait.
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#163 Lobster.D

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Posté 05 février 2013 - 00:06

Citation (John Locke @ 04 Feb 2013, 23:35) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Shogun @ 04 Feb 2013, 23:22) <{POST_SNAPBACK}>
Ce serait toujours oublier qu'on a pris un bon paquet de ces points en faisant entrer un 2nd attaquant.


Tu as tout dit.
"En faisant rentrer", parce que débuter en 4-4-2, et finir en 4-4-2 alors que l'on est menés ou que l'on est accrochés, ce n'est pas la même histoire.

Vu la fragilité défensive de cette équipe, il serait suicidaire de l'envoyer au casse-pipe face à des milieux de mastards tels que ceux de Saint-Etienne, Toulouse, Rennes, Montpellier ou Nice.
De même, il serait inconscient de laisser des boulevards à des équipes dont la force offensive ne demande qu'à être placée sur orbite, les favoris, Paris, Lyon, Marseille. Au final, le 4-4-2 est envisageable à Bonal contre des équipes comme Troyes, Brest ou Evian. Parce que nous pouvons partir du fait que nous jouons à armes égales.
Pour le reste, il faut disposer des cartouches adéquates par rapport au système que l'on veut mettre en place : peut-on se passer d'un milieu renforcé parce que nos attaquants sont suffisamment talentueux pour pallier les défections défensives ? Non. Privat est dépendant des ballons de ses coéquipiers envoyés dans les airs, et Butin est aujourd'hui carbonisé au bout de quelques courses, ce qui implique que son travail défensif s'effilocherait rapidement.
Ce que je peux reprocher à Hély, tactiquement parlant, c'est de ne toujours pas avoir fait monter Corchia alors qu'il s'obstine à jouer avec Privat en seul attaquant de pointe. On a vu ce que les coups de pieds arrêtés de Dias ont apporté, on sait depuis longtemps que le point fort de Corchia c'est justement son coup de pied offensif. Plus qu'un problème de système, c'est un problème d'exploitation des potentiels de chacun. Si l'on joue avec Privat seul en pointe, et que l'on compte donc sur lui pour marquer des buts, eh bien on met toutes les chances de notre côté pour le faire marquer, autrement dit on offre aux joueurs sachant centrer la possibilité de centrer le plus souvent possible. Ca ce n'est pas fait.


Je plussoie entierement ce poste, mais ce dernier paragraphe est la preuve la plus évidente que le Coach n'est pas capable d'optimiser les rares points forts de son équipe.
Il part du principe qu'il a des trous dans l'effectif, ça ne me plait pas.

De plus, nos latéraux sont en forme en ce moment (Mikari, Corchia, Roussillon), cependant, pour avoir eu 2 pieds gauche, j'ai rapidement compris que ma carrière de footballer se limiterait à jouer arrière latérale de l'équipe B.
J'entends par là que c'est le poste le moins important de l'équipe (s'il devait en avoir un). Mettre nos meilleurs éléments du moment à ce poste, c'est du gachis vu l'urgence de point qu'on subira jusqu'en Juin.
Corchia sur l'aile droite apporterait beaucoup plus que ses concurrents au poste, et Sauget derrière lui c'est quand même pas Stevanovic.

Et puis merde, ils sont copains Slo et Seb... Il voudrait bien le grand catcheur que son pote lui file des caviars pendant tout le match !
Citation (Olivier Echouafni @ 29 Aug 2014, )
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#164 Shogun

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Posté 05 février 2013 - 00:12

C'est vraiment pas pour t'embêter mais on n'est pas plus avancés. Je continue à demander la preuves irréfutable (le test pratique) que notre équipe ne saurait prendre moins de points dans un autre schéma tactique et tu continues à me répondre en pré-supposant.

On arrête ?

Édit: @John
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#165 John Locke

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Posté 05 février 2013 - 00:19

Je t'ai déjà répondu "la manière dont on s'est fait bouffés par Guilavogui, Lemoine et Clément une fois que nous avions deux attaquants" et alors que l'adversaire menait (ce n'est pas parce que tu ne vois pas une réponse que ton interlocuteur n'a pas répondu). Les deux occasions que nous avons ne suffiront pas à effacer le fait que Saint-Etienne en a eu deux plus grosses encore. Alors qu'est-ce que ça aurait été dès le début ...
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#166 Shogun

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Posté 05 février 2013 - 00:26

VOILA ! C'est ça que je veux voir ! 10 occasions à 10 ! En plus on a un chouette gardien.
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#167 John Locke

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Posté 05 février 2013 - 00:26

Ben voilà, moi je préfère gagner.
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#168 Shogun

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Posté 05 février 2013 - 00:31

Ah ben oui, c'est vrai qu'on fait que gagner.
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#169 John Locke

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Posté 05 février 2013 - 00:35

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Mais en prétendant que l'on gagnerait davantage en "4-4-2", tu "supposes" autant que moi, sinon plus, quand je te rétorque que l'on n'a pas l'effectif pour aujourd'hui, en ce 5 février 2013. Et tu n'as pas davantage de "preuves irréfutables" (selon tes propres mots) de ce que tu avances. Ma vision de l'effectif, je l'exprime un peu plus haut, donc à partir de là, on tournerait effectivement en rond, et il vaut mieux en rester là.
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#170 slow pulse boy

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Posté 05 février 2013 - 00:50

Shogun, tu es en plein syndrome du "n'importe quoi d'autre aurait forcément été mieux".

On ne change pas un système comme ça. Le temps que les joueurs s'habituent, on prendra deux ou trois roustes.
Sur le papier, vu les joueurs qu'on a, un 3-5-2 paraît séduisant. En pratique, "il suffit juste que les défenseurs centraux apprennent à jouer à 3", c'est forcément flippant et je n'en veux pas à Hély de ne pas essayer (surtout quand il n'y a, comme Samedi, qu'un seul véritable défenseur central valide sur la feuille de match).

Hély, toujours lui, a justement essayé de changer des trucs. Yartey plutôt que Roudet et Bakambu sur l'autre aile pour empêcher la montée des latéraux adverses, un 10 pour que Privat soit moins isolé devant. Tout ça a volé en éclats parce qu'on a été dominé et qu'on s'est retrouvé pendant 45 minutes à défendre à 9 dans nos 30 mètres.
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#171 Shogun

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Posté 05 février 2013 - 01:01

Mais pas du tout. Quand est-ce que tu changes de dispositif si c'est pas quand tes résultats sont mauvais ou quand tu dois faire face à certaines blessures et certains retours ou en fonction de qui tu joues et où ? Quand ?
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#172 Clyde

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Posté 05 février 2013 - 01:52

Le 4-5-1 avec cet effectif, on voit ce que ça donne: beaucoup de défaites, quelques nuls et des victoires à l'arrache quand la réussite est de notre côté.
Il faut des milieux offensifs / ailiers aux profils de passeurs / buteurs (a minima) pour que ça fonctionne durablement.
On a pas ça dans l'effectif.
D'ailleurs, je ne suis pas sûr qu'on ait déjà eu, d'où peut-être aussi une partie de nos difficultés dans ce schéma tactique lors des tristes saisons précédentes.

Le 4-4-2, hormis sur quelques bouts de matches, on ne sait pas ce que ça donne.
Alors oui, peut-être celà nous fragiliserait-il au milieu.
Peut-être.
Mais peut-être celà nous donnerait aussi plus d'impact devant et nous ne affaiblirait pas plus que ça quand on voit l'apport défensifs de nos milieux offensifs excentrés.
Bakambu, Yartey, Camara, Contout ou encore Boudebouz ont occupé ce rôle: je n'ai pas la sensation qu'on ait un milieu à cinq en phase défensive tant ils sont légers.

Bref, je conchie le 4-5-1 car je pense que nous n'avons pas les joueurs pour.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#173 alain formais

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Posté 05 février 2013 - 07:34

Tout ce que je lis est bien interessant mais vous traitez essentiellement des conséquences et non des causes.

Nous perdons des ballons soit disant à cause de l'intensité physique de Saint Etienne et de ses joueurs... Soit mais cela a commencé après le premier but de Sochaux contre Bastia à la première journée. On s'est fait manger et depuis ça continue. Alors question : les autres équipes ont elles des milieux athlétiques et nous pas ?
Cela pourrait être la bonne réponse mais nous avons vu en certaines occasions que nous pouvions contrer à ce niveau des équipes réputées plus fortes, Marseille étant la dernière en date.

Je situerai pour ma part comme principale cause de nos problèmes la qualité de passe, de conservation du ballon. Cela passe par la diminution du déchet technique, inadmissible sur la pelouse actuelle de Bonal, les controles sont à chier, les déplacements sont à chier, pas d'efforts, pas d'appels, on trottine quand les autres vont à fond sur tous les ballons (ex: la passe en retrait de Pujol vers la fin qui offre la balle dans l'espace au stéphanois, ça n'est pas du au physique mais à un manque de concentration, le vert étant aussi fatigué que le jaune), des phases de jeu stéréotypées.

Pour ce qui est de samedi nous avons commencé le match à 8, Bakambu minable, Yartley indigne, Dias cramé. A partir de là comment tenir les stéphanois dans les zones ? Leurs défenseurs jouaient entre 10 et 20 mètres de leur ligne habituelle. Nous nous exposons à un pressing forcené duquel nous ne pouvons sortir par notre qualité de jeu ni par les longs ballons balancés sur le tracteur Privat, bien trop loin de la cible rapport à sa vitesse. Celui-ci n'est pas dans les conditions de jeu que necessitent ses qualités.

Le ballon revient de façon incessante sur nos défenseurs, ne franchit pratiquement jamais les 50 mètres et in fine notre défense craque car les joueurs défaillants en attaque ne sont pas plus efficaces en défense...

Bien sur il y a les blessures, mais celà fait pas loin d'un an maintenant qu'Hely est à la tête du groupe et je n'ai toujours vu aucun schéma de jeu poindre. Rien de rien.

On s'adapte au fil de l'eau à l'adversaire, on fait jouer des gars aussi improbables que Camara et Yartley, on continue à reproduire les mêmes erreurs d'un match à l'autre...

Hier soir sur Bein j'ai regardé Valence Barcelone. Bien sur il s'agit de la meilleure équipe du monde mais on peut constater plusieurs choses à la portée de nos sochaliens :

- les joueurs sont toujours en mouvement, ils ne marchent pratiquement pas.

- les joueurs se parlent sans arrêt, s'encouragent, se replacent.

- techniquement les controles se font dans les pieds, pas à 3 mètres. Vu que la plupart sont issus comme pour nous du même centre de formation, je pense que cela s'y travaille;

- A l'instar du jeu à la nantaise il y a toujours minimum deux possibilités de passes offertes à un joueur, la plupart du temps 3, une latérale, une en arrière l'autre en profondeur sur un appel. Comme pour les controles cela se travaille à l'entrainement. Nous avons vu Privat le faire sur le but de Butin avec un passe à l'instinct, venue du fond des âges de leur formation, ces deux se connaissent par coeur.

Les gros matchs de Sochaux se font contre les grosses équipes, parce que tout simplement la motivation de se faire remarquer vient naturellement chez ces joueurs qui jouent avant tout pour le fric et non plus pour le foot, le ballon, le plaisir de le faire vivre et de gagner. Sochaux n'est que l'antichambre du gros contrat, un passage obligé et subi pour beaucoup trop de membres de ce groupe.

Il est temps de purger et faire jouer Yartley pour lui montrer qu'on compte sur lui, qu'on l'aime, prouve bien qu'on est à coté de la plaque.

Qu'on ne me dise pas que les verts étaient plus forts que nous samedi parce qu'en jouant minable pendant 80 minutes sur une transversale on peut faire match nul. Ce match mené avec une équipe sérieuse, concernée, solidaire nous pouvons le gagner. Il est perdu avant même d'être joué par des joueurs qui ne sont pas motivés, car au delà de leur faiblesse criante les Yartley, Bakambu et autres doivent laisser leurs tripes sur le terrain et ne pas trottiner comme je l'ai trop souvent vu.

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#174 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 05 février 2013 - 09:50

Citation (Lobster.D @ 05 Feb 2013, 0:06) <{POST_SNAPBACK}>
De plus, nos latéraux sont en forme en ce moment (Mikari, Corchia, Roussillon), cependant, pour avoir eu 2 pieds gauche, j'ai rapidement compris que ma carrière de footballer se limiterait à jouer arrière latérale de l'équipe B.
J'entends par là que c'est le poste le moins important de l'équipe (s'il devait en avoir un). Mettre nos meilleurs éléments du moment à ce poste, c'est du gachis vu l'urgence de point qu'on subira jusqu'en Juin.

Absolument. Quel talent !

ça fait des années qu'on dépense un pognon abracadamantesque en latéraux alors que Dramé, Sauget, Duplus, Roussillon, Daf et même Josse pouvaient faire le job.

A la limite avoir un bon latéral, capable de faire la différence, est la marque des grands clubs, à telle enseigne que le PSG cherche en Allemagne quelqu'un pour remplacer Maxwell. Or, nous n'avons pas la prétention d'en être un.

Qui a éliminé Dortmund en bricolant in extremis un Boudarène arrière droit ?
Qui a lamentablement perdu contre Ajaccio à domicile l'année dernière alors que visiblement les corses avaient pris le chauffeur du bus pour jouer arrière gauche ?
Qui a fait face en intronisant à l'arrache un Boumelaha ?
Qui a muselé un Rothen, alors international, au PSG avec un jeune du cru au point que le gaucher déclarait déconfit "Je suis tombé sur un josse "


Or nous avons peu d'argent, et beaucoup de failles dans l'effectif.
Dépenser l'argent du club sur Corchia a été une gabegie dont nous n'avons pas fini de souffrir.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#175 Néron

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Posté 05 février 2013 - 11:49

Dramé, c'est aussi 1,2 ME.

Pour Corchia, même si son poste n'est pas effectivement une priorité, on fera peut-être une plus value intéressante. Même s'il a montré certaines limites et si son jeu offensif n'est pas très adapté à notre club actuellement, sa présence nous renforce plus qu'elle nous affaiblit.

Maintenant, il y a effectivement de nombreux postes où on ne devrait pas dépenser l'argent et pourvoir les postes par le centre de formation. Notamment, pour doubler les postes. Et, le seul regret qu'on peut avoir actuellement, c'est que les Cros, Poujol, Peybernes, Dias, Bakambu voir Privat ou Butin ont eu un moment donné une place de titulaire indiscutable, alors que leur niveau en ferait plus des joueurs de complément.

"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#176 Clyde

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Posté 05 février 2013 - 18:28

Citation (alain formais @ 05 Feb 2013, 7:34) <{POST_SNAPBACK}>
la passe en retrait de Pujol vers la fin

Yartley indigne

Pujol joue à Valenciennes, pas à Sochaux.
Quant à Yartley, il ne figure pas non plus dans l'effectif du FCSM.

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#177 erbaton25

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Posté 05 février 2013 - 18:35

Citation (Clyde @ 05 Feb 2013, 18:28) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (alain formais @ 05 Feb 2013, 7:34) <{POST_SNAPBACK}>
la passe en retrait de Pujol vers la fin

Yartley indigne

Pujol joue à Valenciennes, pas à Sochaux.
Quant à Yartley, il ne figure pas non plus dans l'effectif du FCSM.

Alain déjeune à la BRANA faut lui pardonner.
Quand on se fait chier, ben on fait chier les autres...Et vice-versa.

#178 la meringue

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Posté 05 février 2013 - 18:40

C'est pas à l'izarra plutôt ?
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#179 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 05 février 2013 - 19:10

Citation (Néron @ 05 Feb 2013, 11:49) <{POST_SNAPBACK}>
Dramé, c'est aussi 1,2 ME.

Pour Corchia, même si son poste n'est pas effectivement une priorité, on fera peut-être une plus value intéressante.

Je ne suis pas certain de tes analyses financières.
Irais-tu jusqu'à prétendre que si nous descendons en L2 mais qu'on vend Corchia plus cher qu'on l'a acheté, nous aurons fait une bonne affaire ?
Pas moi.

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#180 Néron

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Posté 05 février 2013 - 19:47

Ca ne sera pas de la faute de Corchia non plus.
Quant à Dramé, c'est loin d'être une référence: acheté pour 1,2 ME, 4 saisons au club, les 2 premières à cirer le banc sochalien et celui de la Real Sociedad, et devient titulaire pendant sa dernière année et demie de contrat suite à la blessure de Mikari et départ en fin de contrat.

Corchia était une super opportunité. Le fait qu'il ait une réputation flatteuse nous a certainement fait changer notre fusil d'épaule : on recherchait un latéral gauche et on n'envisageait sans doute pas de mettre autant sur un latéral.

Mais, on a connu pire comme recrue.
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